卡黑Dot隊配速整理

作者: RavenLin (花生糖)   2024-02-14 14:07:24
前言:
Dot隊相對於直傷隊,對速度這詞條的敏感度更大,根本原因是Dot隊扣除引爆外,出傷是仰
賴怪動的速度。
因此配速其實才是Dot隊玩起來舒適度最重要的一環,整理一下目前卡黑配速的幾種方案,
也解決應該蠻多人的疑惑。
懶人包請拉到最下方謝謝。
—————分隔線—————
直傷隊只需要做好自己的準備 - Buff疊滿後盡可能快出手,所以所謂的速度閾值,常見也
只有134這個混沌首輪2動要求;
而Dot則根據怪不同而不同,混沌怪目前就三種區間
1. 190、227 最快
2. 152、158 最常見
3. 132 極慢
卡黑二人配合理想上最好的出手順序是
黑減防 - 卡疊層+引爆 - 怪動觸發全Dot
然後回頭考慮應對三種區間速度怪的可行性,1基本沒救、2理論可行但難度大、3擺爛也達
得到,
由此分化出配速變種
1. 卡媽超高速+黑天鵝低速:
卡媽純引爆手,黑天鵝當奧跡發射器,力求卡媽高速來加速疊層。
2. 黑161卡160速度:
保有對一般常見王的壓制能力,短線出傷總量最高。
3. 卡媽超高速+黑天鵝160:
課佬專用卡黑最強型態,一般玩家詞條總量限制不可能做到。
4. 卡媽160+黑天鵝低速:
平民專用。
以下一些回合行動值計算盡可能簡化,不然會整版數字
以下速度數字都是實戰速度,也就是所有加速增益都已經算了。
1. 卡媽超高速:
目的是混沌首輪3動及後續每回2動,需要均速達200,因為卡媽專武是變速,可以直接計算3
動共需600速意思是一樣的。
疊一專武+阮梅信使套+1魂藿;卡媽秘技入場
X+4.8+10+12。一動速度
X+4.8*3+10+12+12。二動速度,中間包含卡媽追加攻擊多疊一層專因此實際已疊滿+信使套
X+4.8*3+10+12。 三動速度
X = 162.8
因為二動前面有一小段路等阮梅平A觸發卡媽追加,實際大約需要164~165速卡媽平時面板
速度;疊五專降至156速。
黑天鵝這方案速度其實可以一點都不要,甚至連134都不強求,因為黑多動一回合效益很低
(直傷低下),但考慮阮藿已提供22速,只需8速即可首輪二動或9速吃蒼穹,建議134(135
)。
優點:
傷害製造能力恐怖,卡媽疊層速度原本就比黑天鵝快,首輪光是奧跡倍率3動就能超900%,
鏡流大招也才600%倍率,這種卡媽甚至可以拿充能繩用大招繼續疊。
2. 黑161卡160
阮梅理論值163一動信使套直接拉,卡媽一動就暖機完成,且降速帶來卡媽自身傷害上升+全
程吃滿黑減防、阮穿透、自身易傷(1魂)等等,單輪傷害超過第一種配速大約25%,0T理論
上最優配速;缺點是長線作戰輸第一種且黑天鵝難畢業(139速120命中),也是本期速度鞋
/攻擊鞋討論來源,因為只看短線作戰真的猛。
3. 卡200黑160
上面兩種取其強項,能夠達得到但遺器得坐牢。
4. 卡160黑135
一般最容易達到的配速。
以上是黑卡二人,阮藿則建議都在162、163左右略比160那位快就行,目的是引導卡芙卡上
易傷,阮藿二人提供的22速太強大其實遺器不難達成。沒有阮或1魂藿的把算是內的10或12
都扣除就行,整體就是遺器要求更高;
至於拿555信使的停雲這種降速方案,由於都是0T人才會用,停雲進場開大對160卡來說等效
於首輪210.5速,但很少有人玩的這麼極限就不多討論。
另外由於是應對怪的速度,因此以黑天鵝來說,135以上160以下的速度完全是浪費詞條無用
,這點跟直傷隊不同,直傷隊速度不管多少長線來看總是有幫助,但Dot慢了一點差別真的
很大。
—————分隔線—————
懶人包:
平民建議 卡160 黑135
強度黨建議 卡200+黑135。 ←最推薦,auto好用
課佬專用 卡200+黑160
0T追求 黑161卡160
作者: angraer (>.^)   2024-02-14 14:13:00
優文推
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2024-02-14 14:14:00
160以上是副詞條都要求升到速度嗎...
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2024-02-14 14:15:00
卡媽150帶阮梅 有專可以更低
作者: RavenLin (花生糖)   2024-02-14 14:16:00
160是實戰速度,扣22其實卡媽138就行了
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2024-02-14 14:20:00
其實就詞條權衡 鵝速度多可以穿攻擊鞋
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2024-02-14 14:33:00
阮梅的10速光環自己吃不到 如果要比160卡先動至少要170速 我是直接翁瓦克逃課了
作者: pikaaa95 (銀)   2024-02-14 14:34:00
請問上面寫的都是實戰速度嗎? 原本的速度要堆到多少呢?
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2024-02-14 14:35:00
阿看錯了 是終速160卡 那沒問題了
作者: t24569871 (塗塗)   2024-02-14 14:37:00
也太難…想問一點 如果只是想首回2動 這樣是只要黑跟卡都134就好?然後黑再比卡快一些是嗎
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2024-02-14 14:40:00
卡專+14 藿1+12 阮+10 扣掉就是面板需要的數字https://i.imgur.com/kItOU3l.jpghttps://i.imgur.com/Qq4mxLJ.jpg 剛好達標!
作者: protoss97 (wei)   2024-02-14 14:48:00
黑136 卡135 會比卡160 黑135差嗎?我自己用起來是前者比較舒服耶
作者: RavenLin (花生糖)   2024-02-14 14:56:00
樓上看你是指實戰速度的話卡媽高速肯定是比低速在這優
作者: catsondbs (貓仔)   2024-02-14 15:00:00
0+0沒專武推薦用哪一種?0+0要3dot好像不適合帶阮
作者: RavenLin (花生糖)   2024-02-14 15:07:00
0+0的話大概藿藿也沒1魂,就走160+135這種就好了,阮梅速度光環可以省很多詞條數我還是推薦帶,或是160卡黑直接擺爛w
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2024-02-14 15:13:00
沒專一樣能玩啊 也不是每個人都有一命藿
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 15:14:00
我自己是卡200+ 黑135+https://youtu.be/uaBJId5QCGw兩個都160其實沒有強到哪去 主要是奧跡層數不需要靠鵝去疊 全靠卡媽疊就好了 鵝只要保證不要被怪套圈目前我這樣弄自動打風雷雙抗的豐饒鹿都能無傷自動0T其他配置沒辦法
作者: a3221715 (LeBlanc Bot)   2024-02-14 15:16:00
堆160虧太多攻擊詞條 吃蒼穹也是鵝最不缺的增傷區
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 15:19:00
正確來說我覺得另外兩個輔助的速度比較重要不然跑太快很容易沒點 或是卡媽觸電來不及上
作者: catsondbs (貓仔)   2024-02-14 15:21:00
麻煩在卡媽沒專武少一個dot不能觸發減防 只能靠擊破看別人大多推薦用小桂子取代阮梅湊3 dot
作者: protoss97 (wei)   2024-02-14 15:29:00
160跟134比 134每波次要動5次 160才會多動一次 但現在很少長線作戰了吧?而且卡160 我軟妹速度超不了 還會虧一次卡追加能量跟疊層 就乾脆把卡鞋子直接改攻擊了
作者: xpx34 (騎士)   2024-02-14 15:30:00
卡黑二人配合理想上最好的出手順序是黑減防 - 卡疊層+引爆 - 怪動觸發全Dot結果1、2、3、4卡速度大多在黑前面
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 15:31:00
卡200+ 黑135+ 卡3動 黑2動 黑的兩次行動都會馬上接卡 所以才會說卡200+ 黑135+ 這是算好的卡會虧自己的一次傷害 但跟黑的傷害比起來根本微不足道 黑的傷害才是大頭
作者: james3510 (Land of Ooo)   2024-02-14 15:33:00
傷害大頭是黑卡要負責引爆越多動越好可以犧牲一點攻黑比卡快第一動能減到防但要犧牲很多詞條反而沒這麼划算
作者: O300 (歐三百)   2024-02-14 15:33:00
我是用站長 應該隨便堆一下就好?
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 15:34:00
YES! 所以才會說卡200+搭鵝135+是最推薦的
作者: O300 (歐三百)   2024-02-14 15:34:00
站長有4命惹大也是可以一直開
作者: xpx34 (騎士)   2024-02-14 15:36:00
黑天鵝速度上來會虧效果命中,命中靠賭狗...但黑天鵝如果不疊速度,卡媽會虧豆(主要靠黑他1E幾個A回豆),反而還是平衡點好
作者: rabbit61677 (rabbits)   2024-02-14 15:38:00
如果課佬6星魂黑天鵝,黑天鵝速度我覺得隨緣就攻攻風攻,速度多的算有效,沒有也沒差
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 15:39:00
https://i.imgur.com/undefined.png所以才說重要的是輔助的速度 輔助要堆速度才能維持
作者: rabbit61677 (rabbits)   2024-02-14 15:39:00
可以拉到135還維持高攻是最好的,但刷裝效益很低
作者: rockmanalpha (KIN)   2024-02-14 15:40:00
200/135對我來說太難 目前是卡黑阮 卡150速黑125速
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 15:41:00
https://i.imgur.com/M4YYNpX.png 時間軸https://www.bilibili.com/video/BV1HC41147qn/速度堆不到就考慮有人要穿信使套或帶555
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 15:44:00
其實還有一個條件沒考慮,就是有桑博的時候有桑博,就和停雲一樣第一動敵人減速此時卡黑的速度要求會大幅減少,不帶霍霍也沒差了但是不同停雲,實質速度還是要超過134,優點是3dot
作者: ParkChanWook (朴贊郁)   2024-02-14 15:54:00
哭了 我黑161 卡160怎麼不能0t
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 15:56:00
因為黑堆160就虧模阿...黑的回合就只有降防禦功能 疊層每層才多12% 根本蚊子腿 奧跡只需要疊到7層就夠了 這部分有卡媽100%能做到 黑堆速度幾乎沒有收益 還不如全堆攻擊力
作者: RavenLin (花生糖)   2024-02-14 16:00:00
黑其實攻擊衣鞋球繩能達到120命138速,但疊5算是必要,根本沒虧任何詞條唷
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:00:00
也不是沒有收益,只是收益就和一般的輔助一樣賺sp普攻
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:01:00
黑堆160只有在0T搶回合的時候要上減防才有用 但你本身詞條夠多嗎? 1魂抽了嗎?
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:01:00
如果隊伍的dot夠多,普攻也是能疊到7。前提是dot夠多
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:02:00
你要讓黑天鵝堆速度去打點... 她是主C耶...
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:02:00
160速問題就是太難畢業了…黑天鵝和傳統的主c不太一樣啊,她的收益都不是戰技帶來
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:04:00
她的輸出就不靠速度阿...為什麼一直想要堆速度有四個格子 大家各自發揮長處 何必這樣
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:04:00
也可以看成只要丟過降防,其實黑天鵝不管普攻還是戰技都一樣了…其實堆速度不是要點,是要比敵人快先掛降防就好了
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:05:00
所以就說135+不要被怪物套圈就夠了
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:05:00
所以才會說帶桑博或是555停雲也可以
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:06:00
是,普通來說135帶桑博就能做到滿分160的好處就是額外增傷可以有這樣…
作者: james3510 (Land of Ooo)   2024-02-14 16:06:00
這裡的黑135是要算藿阮的如果堆到160你看虧了多少攻擊詞條
作者: podth (灰藍)   2024-02-14 16:06:00
沒一魂霍要撐160是真的蠻難的
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:07:00
討論的都是以實戰135來討論的應該沒有人是講面板135速度吧?
作者: podth (灰藍)   2024-02-14 16:08:00
我自己打12上,實戰120速攻擊鞋和145速度鞋都是3T
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:08:00
沒有1魂霍就要信使了
作者: podth (灰藍)   2024-02-14 16:09:00
134感覺也沒甚麼必要性
作者: RavenLin (花生糖)   2024-02-14 16:09:00
https://i.imgur.com/RCyC7xu.jpg 大攻擊都是主詞條,上哪去虧詞條數…難畢業我懂但就沒虧呀
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:10:00
134還是必要的,太慢減防掛太慢收益很糟糕
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:10:00
虧模...你堆速度收益沒有堆攻擊來的高堆速度只是為了不要被套圈掉減防
作者: O300 (歐三百)   2024-02-14 16:16:00
都在吵速度 沒人吵要不要充能繩嗎☹ 我看有推充能的
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:17:00
充能真的沒用
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:17:00
充能沒用 大招沒那麼重要
作者: O300 (歐三百)   2024-02-14 16:17:00
160增傷才加6%…感覺很雞肋
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:19:00
打虛構我也覺得沒太大用處 堆攻擊奧跡就跳死了
作者: RavenLin (花生糖)   2024-02-14 16:20:00
極限上堆速度是因為副詞條沒東西可堆,大攻擊都在主詞條上,命中也達標情況下副詞條還有空所以去堆速度,不是說放棄大攻擊換速度,這兩者可兼得
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:20:00
卡媽倒是現在用充能繩就回不去了
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:20:00
因為黑天鵝第一次大招滿的時候,第一波精英也差不多得死了,對死人丟大沒意思一般都存給第二批。但是這樣第二次大就來的太晚了要說就是黑天鵝掉大之後還需要輸出一段時間疊層,敵人血太少丟了沒意思。吃放大招的時機而不是拼放的多
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:21:00
你這講法是對的 但前面講的160很容易讓人以為先以
作者: w3160828 (kk)   2024-02-14 16:21:00
太慢減防...黑開場就掛了 怎慢
作者: w3160828 (kk)   2024-02-14 16:22:00
戰技喔 也只少第一動而已 大頭不是後面引爆?
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-14 16:22:00
你能在不丟失攻擊力的情況堆到160那當然很好 問題是大部分人裝備能刷到這麼好嗎?
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:24:00
只有說阮專精5,起手+20能量才有考慮機會此時大招需求49可以一個戰技馬上丟大,會有機會早期丟兩個大
作者: RavenLin (花生糖)   2024-02-14 16:24:00
本文有備註課佬專用,沒疊五專是不太可能達到就是
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 16:25:00
但是那是阮專精5,一般情況下49能量就是得2回合而且要一動丟大的黑天鵝丟失大量攻擊力,那都已經不算主c玩法了。是純高命座火力過剩的玩具6星魂下疊層太快了可以簡單的彌補傷害丟失就能這樣玩
作者: jude187031 (酥皮濃湯)   2024-02-14 16:46:00
卡黑隊只有一命羅跟0命符 之後有必要補藿嗎?
作者: tim19131 (業子)   2024-02-14 16:47:00
優質,當時的鵝黑們出來打棒球啊
作者: podth (灰藍)   2024-02-14 16:49:00
阮霍後面一定會有上位的,甚麼時候出就不知道了,自己衡量吧我自己是不打算補霍了
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2024-02-14 16:53:00
6+5傷害溢出想怎麼玩就怎麼玩(O
作者: protoss97 (wei)   2024-02-14 16:54:00
卡黑組的卡160對比135是不是只有在1T結束時剛好過波次的場合才有效益?之前過或之後過波次 都是換攻擊鞋135速效益比較高吧?再往後要到6T了 應該不考慮?以行動順序 輔/補要比卡快的條件來說,卡160跟135 對補輔遺器的要求差了十萬八千里吧?
作者: www50205 (阿游)   2024-02-14 17:01:00
http://i.imgur.com/gTjo71J.jpg搭阮剛好135速 這面版算畢業了嗎
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-14 17:52:00
只要你其他隊友搭配合理,125速就可以了其實黑天鵝比較吃的是合理隊伍和排軸當然速度就是排軸的一環就是
作者: p200404 (謎~)   2024-02-14 20:01:00
比較想知道命中剛好119.9會算120還是119...
作者: Armour13 (鎧甲)   2024-02-14 20:08:00
實戰135的話 黑面板要多少啊?
作者: LiNcUtT (典)   2024-02-14 20:19:00
黑本身沒加速,看隊友提供多少速度吧帶滿技阮梅+10.2,一命藿+12.2,135扣掉隊友加的=面板需求
作者: p200404 (謎~)   2024-02-14 20:26:00
沒一命藿真難配 每個都要求一命藿
作者: zelda123 (丸子)   2024-02-14 20:56:00
平民黑不需要135速吧,慢速堆攻擊力就好了
作者: LiNcUtT (典)   2024-02-14 21:12:00
135也不難啊,速度鞋+阮梅就超過了
作者: RanceTsai (bard334)   2024-02-15 00:45:00
當初沒抽藿藿已哭暈在廁所 覺得卡黑速度好解決 要玩dot遺器本應該早就牢底坐穿 反而是阮梅藿藿速度實在不好刷
作者: erisiss0 (965005)   2024-02-15 02:13:00
抽霍霍也沒啥優勢,那是1星魂一樣1星魂性能更炸裂的角色很多還不如說多抽一把阮專影響來的大上下路起手都+10ep優勢超級大的多一些速度除非是極限隊伍不然其實沒差那麼多但是阮專開大多1sp和起手多10ep差的可就不是刷詞條能解決的問題…畢竟速度詞條多刷是會有,起手多能量是沒法刷的…
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2024-02-15 05:03:00
沒卡專 的卡是不是能捨棄dot套 改高速散件了
作者: dealend (均嘉)   2024-02-15 09:54:00
我很好奇你們的平民是指角色0+1嗎?
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-02-15 09:57:00
0魂相比羅剎真的強很多活動試用, 羅剎刃停雲阮梅接力爆發很強玩dot基本上請乖乖刷dot套, 套裝效果太強
作者: cloud7515 (殿)   2024-02-15 10:21:00
哪套啊 仙舟的還夢境的
作者: fatb (胖逼=口=)   2024-02-15 10:25:00
我用仙舟的, 不過那是已經刷完的關係了 詞條很美很夠用
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-02-15 10:49:00
蛤 匹諾康尼有dot用的套裝 ?
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2024-02-15 11:08:00
算了下 看起來dot套給黑天鵝帶就好 卡媽往速度走
作者: exca3333 (AIBO)   2024-02-15 17:43:00
問問鵝已經2+1的情況下要走6+1或是2+5會比較有感提升?還是都不怎麼樣?
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-02-15 17:55:00
沒算過 但應該是6+1 4跟6不錯 拉6的來玩隨便都上30層
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-15 19:21:00
6魂比較有感沒6魂大概就疊個8左右 極限一點12 6回隨便都30+
作者: pingu9999999 (我是拼古我是企鵝王)   2024-02-15 19:38:00
6鵝讚2+5就是 四張光錐比四個角色便宜 建議捏一下直上(
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-02-15 20:07:00
2魂在打蟲王那種會招小怪的boss也是很容易疊滿啦但就真的場景比較受限
作者: magicwater (moo...)   2024-02-15 20:13:00
換個角度想,抽2命打多體,剩下屯著抽後面單體強女角
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-02-15 20:34:00
dot隊轉火 / 單體傷害解都放在黑天鵝命座裡了
作者: stanley8851 (xushanwei)   2024-02-15 21:02:00
2魂一般打很容易30層左右的,有小怪
作者: rabbit61677 (rabbits)   2024-02-15 21:43:00
6魂超有感提升,黑天鵝動之前就20,30層然後6魂想堆攻擊缺命中時,就會動念頭光錐+5了6魂強勢的點在奶媽同諧都可疊奧跡,驚人的平A效益基本上6魂不是只有數值的提升,而是有改變奧跡機制不再只靠dot跟自己疊奧跡,意味著放哪隊都可以雖然卡還是最合的,6+1跟2+5相比前者有趣太多
作者: asdfg0612 (青蛙)   2024-02-15 22:03:00
黑天鵝真的246都是機制 星魂猛的
作者: w60904max (自宅警備隊員)   2024-02-16 00:24:00
看完鹽老闆的影片後 平民也可以選輔輔黑卡>135
作者: exca3333 (AIBO)   2024-02-16 09:38:00
謝謝大家的回應 鵝4命的「持續時間內最多觸發1次」是什麼意思?如果一次揭露複數怪回能是8*n還是只有8?
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-16 12:16:00
8*n 他這個是不讓你能夠單個怪觸發兩次 比如說你開大 怪物動 這樣你回8點能量 換你的回合把怪打死就不會再回8點 反之怪如果還沒動就被打死 回8點能量簡單來說就是開大後 場上每個怪返還8點能量給你
作者: LiNcUtT (典)   2024-02-16 13:41:00
擊殺回能會被吃掉嗎?應該不會吧?
作者: funk6478 (大恩)   2024-02-16 15:40:00
命中衣換成攻擊衣後命中只湊到119.4 哭啊彈攻擊力差太多了 還是換
作者: ricky469rick (龍龍)   2024-02-16 15:45:00
擊殺回能要看是誰的dot跳死的 跟四魂效果不衝突
作者: BreezeMew (微風a喵)   2024-02-17 10:51:00
推推,謝講解
作者: EspadaShiki (Espada)   2024-02-18 02:39:00
問個,黑的結論是135-160間的速度沒收益,那卡的速度160-200之間有收益嗎?現在卡媽穿速度鞋,局內速度172-184,沒1霍真的很難到200,在想要不要改穿有速度詞條的攻擊鞋,局內速度到160就好了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com