原神從開服二十七國登頂的至暗時刻，走到稻妻多國登頂到須彌中後段開始細算超抖音時數
，而如今可以說是原神人氣之巔的雷神成績除了在祖國日本外的地方成績普遍慘澹
隔壁棚星鐵破天荒的一周年都未滿就五星直送，加上最近原神的頹勢也讓一些人好奇米哈遊
是不是稍微變得有點大方的錯覺，但昨天前瞻直播後的10+3抽還是一如既往地安定，像大偉
哥在向大家喊話「我還不慌！」
所以我說，原神是不是比我們想像中的還要賺錢啊？

你別忘了原神還有週邊等等其他市場

2023全球app第四名叫慘淡 那Fgo 怪物彈珠可以去吃死一死了吧

雷神賺完芙芙賺

噢噢不要那麼激動，我慘澹這個詞不是只用在雷神池嗎，別著急兒

周邊之類的也很賣吧 線下活動好像都很多人

講很多次啦就定位不同 你看鐵道角色第一次復刻抽取量直接砍一半以上就知道了 一年不到就雙卡池 每個版本都推新角 送限五當然佛 但相比原神 弱點設計就明

到底要慌什麼？幾個股東獨資沒上市 淨利59% 每個月營收都上百億台幣，這也要慌？

隔壁那個出角跟下水餃一樣強度通膨翻倍，營收大砍70%，限角不到一年就復刻然後完全賣不動的不是更慘？

顯更接近主流手遊的環境控制 混沌膨脹的速度絕對比原有感

玩家量完全不再一個檔次吧,原神角色復刻前三次銷量都不會很差,但鐵道角色復刻就沒人要抽了而且用PS5課原神的玩家也不少,這些都不會顯示在APP排名

內部體量最大最賺錢的項目 蛋糕之大導致人人都想分杯羹 一堆八卦乳摸等 而且原神周邊很賺錢

我自己也是原鐵雙棲玩家,很明顯可以感受到鐵比較小眾要把鐵的福利都套在原神上很不現實,一個算3A一個免洗手

怎麼有人急著在那邊踩別的遊戲

怎麼又一個廢文仔

這裡原鐵互踩玩梗也是常態了

最近原神的頹勢？啥？

原來米哈遊上市了？一堆股東忙著擔心

阿影第4次進池了 其實還蠻屌的

IP一旦立起來就很難死了 4.0楓丹製作品質也沒有退步看好未來兩年原神依然是米忽悠手上最大的碗 不對 臉盆

不過我覺得水龍王還是有做成負面影響 但還是很賺

水龍王給新玩家舒服的 瞬間超車老玩家

老實說水龍的手感玩起來就跟這次的清潔網頁遊戲一樣對面的怪就跟污漬一樣噴了就沒了 很強但是很沒打架感

比較喜歡打炮 X

要涼惹要涼惹

超抖音這種沒參考價值的還被當浮木拿來罵www

如果鐵道能兩個版本一星球,還發這麼多抽那就是真的佛心現階段真的是用福利求玩家別跑而已

鐵目前真的不太想課 因為一版內容只能算普通單純抽老婆的石頭也夠 希望2.0品質能起來

超抖音這東西的濫用以及誤解已經被對面發明這算法的壁吧揶揄成是賽博刻舟求劍了

原神就真的一個版本的主線+探索可以抵鐵道一年..如果真的只是想要每天進去五分鐘刷一下體力那只是被奴役

樓上一定2.0之後才玩的

本來就還是很賺 關注點在於跟自己比的上升下滑 不是整體營收夠不夠活 贏不贏其他款 這就不重要

你說得對 今年一定島

一定還很賺才送三抽 不爽不要玩

米哈遊沒上市所以不用看股東臉色 不需要為了挽救股價而急著對一些有的沒的謠言做出回應有時候覺得黑塔懶得管太空站流言只管做自己的態度就是他們想法的投射

雷神中國營收好像贏龍王了捏 很慘ㄇ

所以我的自選五星呢

其實就算砍半再砍半都還是隨便賺 這樣的狀況下要讓他不摳只能說做夢比較快了

如果你的慘澹是營收上百億 那真的蠻慘的

鈔票擦眼淚.jpg 太落寞惹

回24樓，因為原文就拿其他遊戲來比了吧所以推文難免比回去

原文只有比自己家的吧 推文那些是嗎

不過沒上市我也覺得是做一個自己喜歡的作品的堅持一堆資金跟股東加入，那就真的要爛了你沒提到是自家還是其他家遊戲，推文也很多跟崩鐵比啊那不算別的遊戲？我都說比回去了，其他家遊戲算比回去的範圍？

黨:你甚麼時候有了沒上市就不會受影響的錯覺

沒看到有這推文 我主要其實看到前幾樓有人急著踩其他遊戲而已甚至直接叫別的遊戲去死一死 你如果認為這叫做比較而不是踩 那我只能說我沒意見

每天躺著睡覺時錢一直自己滾進來，慌什麼XD

我剛剛也在仔細看你樓上，哪些其他家遊戲被踩了你樓上一堆踩崩鐵的推文，好像也就一條提到其他遊戲不過他看起來更像在反諷原神玩家喊營收慘…他要能這樣回，怪物彈珠本身就必須是一款標竿遊戲了如原神只是排名贏阿薩布魯的遊戲，他舉出來就沒意義了

他大概不知道FGO跟怪物彈珠是日本頂流的遊戲

每送一顆糾纏之緣就有一個原神員工被結紮，請玩家們不要不知好歹

兩顆吧

要說比較不爽的是送三顆粉球的講法吧w

不會有人以為玩原神每天上去五分鐘被奴役的人很少吧

吃比較少的肥駱駝 離瘦死還非常久

都是手游模式就別狗眼看人低了

就不要講為了感謝玩家支持 後面講送三顆有種廉價感

我是為了四星夏沃蕾抽雷神的 我看沒新角色雷神會很慘吧

確實躺著賺，就算卡池營銷差也只是少賺一點，反正遊戲也差不多就這個樣子了穩定就好。但MHY真的是扣到爆，以後也不要有幻想會送什麼皮膚或角色了，寧願把錢拿來瘋狂投廣告、宣發，也不願意在遊戲內加點福利，自選五星等個五六年後再說吧

七國篇結束就會送你七七了 穩

鐵道福利會加碼，很大原因是遊戲的內容根本留不住玩家，不靠多給點福利，玩家只會流失更多

如果你拿它比甚麼1999還是幻塔、少前2之類的 依舊是大賺

每月活耀玩家的數據，老米很清楚，那些遊戲不用靠灑福利就能留住玩家，哪些需要不然玩家肯定走一大半

要說哪個遊戲對原有威脅 目前可能也就同公司的崩或zzz

每次前瞻、機制改良 都固定有的唱衰環節可不能少呢今年一定倒喊久了總有一天會成功 喊了不虧吧

好 原藥丸 今島 何去

2023年被說很慘，結果之前公布的手機營收就9E多美元部分人為了採原神，沒有來源的說法隨便說隨便信*踩

不要課就好了啊！白嫖氣死大偉哥

同賽道的對岸去年剛出逆水寒 今年可能出鳴潮跟方舟終末地要急還太早 鐵道起碼名義上是慶祝得獎三冠王賞甜頭

逆水寒感覺不算同賽道 逆水寒不是二遊鐵道名義上是慶祝 實際就只是送個犧牲打博好感

靠，小保又歪個77，下一池大保只好忍痛拚草神了，嘻嘻。

感謝一年支持贈粉球3顆，根本反效果XDD，不如不提

其實是10+3顆

原神這種肯定離島遠的很 多的是想噴策劃而已而且手機課金有夠盤的... 沒人想跟錢包過不去

年初各國登頂到年中算超抖音再到年底超抖音不可信，從討論方向已經能看出營收在衰退了吧

抖音成長了是事實 而超抖音算法一開始其實是拿來打擊3.3散兵流水有虛胖嫌疑的

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704450866.A.7B3.html之前某些人一直說衰退一半

逆水寒不是二遊，而且是mmo，和原神根本不在一個賽道幻塔也是mmo，也不覺得跟原神同賽道方舟終末地是基建+箱庭，也不是一個賽道只有鳴朝算是同賽道，沒意外會趕在zZz開服前開測

之所以會用抖音是因為一般非遊戲應用流水是穩定的，所以是個相對穩定的錨點但抖音穩定嗎？ 顯然不穩定

超抖音就只是為了踩原神才拿來用

在衰退是沒錯 但還是最大的二游啊 瘦死的駱駝

https://i.imgur.com/oMura5M.pnghttps://i.imgur.com/R6JfcZd.png還有9e鎂、還有第4名穩了；還是大幅下滑，反正這東西都挑人講挑人看得，雙贏啦可能有人對這網站寫得有興趣https://i.imgur.com/LFq9BgJ.png2023年有受到自家影響一開始掉落，後面回來https://i.imgur.com/QwnhG60.png原神照那家推估是有掉不少的，但以米哈遊整體來講是持平的https://i.imgur.com/6afYY9n.jpeghttps://i.imgur.com/Q7Gdlgt.png

就須彌後期地圖體驗缺乏新意 但下半年楓丹就拉回來了

按樓上分享的資訊來看，如果原神+崩鐵等於本來的原神那感覺是虧的？因為崩鐵投入資金跟人力，結果白忙一場的感覺雖然這結論已是事後諸葛

原因很多吧，有可能是你們講的，也有可能是去年疫情紅利結束總崩，但誰崩多少不知道(你看大多都有少)，反正這東西很多都嘛照自己感覺講理由的，又不是真的細數據去分析，到後面很多都感覺/猜的了~上面那個去打錯了，應該要打前年2022

了解，確實因素很多，都只能各自解讀了看來唯一能做的就是看2024，原鐵加起來是成長還衰退了但今年絕對0好像也要上來分瓜，就又有變數了還真的是數據看看，自己解讀就好XDD絶區0，修正錯字

王者跟和平菁英也衰退了很多啊，感覺是中國市場的問題

啥 以成本來說 崩鐵賺更多好嗎 哪來的白忙一場原神當初是賭上身家 沒人敢醬賭 崩鐵才是商業範本

對面壁吧比較普遍的說法是，看整體市場其他龍頭遊戲（王者、吃雞類遊戲）也有顯著衰退，更像是整個手遊市場的疫情紅利消耗差不多而已

崩鐵真的省很多開銷 少了大量廣告跟音樂會跟地圖建模吃原的紅利就好 玩家都知道會有持續更新+語音+不會隨便倒

問題是，目前看起來，崩鐵拉走的是原神玩家而原神的開銷一樣沒減少，音樂會還是照辦然後另外再投資源到崩鐵做開發，卻拉走原神玩家相反的，應該是崩鐵要明顯圈到本來不屬於原神的玩家但這個看數據，顯示原鐵等於去年原神總收為何感覺你們兩位是拆開來只看崩鐵就老米的立場，不是應該是看總投入跟總收入嗎？總投入變多，當然目標是總收入也變多或有數據反應出，未上崩鐵的原神，收入已經掉了？然後添加了崩鐵，才救回來？或是有數據指出，有了崩鐵後，原神的開銷大量縮減？讓原鐵的總開銷比以前單一原神還低？

l大觀念正確如果鐵道只是吃到自己原本原神的資源，兩個加起來的"總收入"卻沒有增加米家的營收，那不只是白忙一場，更是犧牲了原神原本"已經"具備的優勢（可以想想為何老早就有不少人明顯感受到、且提出讓路鐵道之說）現在則是反而有意識到問題，回頭在救原神了吧，有想到要救是好事啦，只能說加油，希望救得起來鐵道是有做出另外的特色，科幻+奇幻，從架構設定看起來也很有野心，但進度緩慢，如果資源不夠一次做這麼多遊戲（現在好像又要再推一個新的...），那米家最好好好思考一下是否要這樣一直推新產品，還是先專心發展原本手上的作品就好

原神早就救完了 楓丹之後可以說徹底復甦 現在比較需要救的應該是星鐵

是

感謝D大補充與講解

知道要看原鐵總營收，卻不知道看整體二遊營收萎縮了多少？別說二遊，2023整個手遊營收相較疫情期間都倒退了米家總營收不變，市場卻萎縮，不就說明老米堅挺住了？！以老米版圖發展來看，這時只要遊戲品質不掉，現在就是蠶食二遊市場最好的時機，甚至達成軟性壟斷的效果疫情福利過去了，中小廠愈難生存；崩原鐵絕應該會長期佔據二遊總流水的70%以上

不過原神勢頭在那段讓路鐵道的時期損失太多，楓丹是有拉回一些聲勢，就看後續加油，而鐵道進度真的太慢，不只從我自己遊玩的觀點，問過鐵道一出就入坑的朋友其實他們早就都有類似的感受（他們也都是原神雙棲玩家、而且是原神初代玩家），那表示米家的開發人力已經超載，專心做好手上的東西，不要太貪了、最後搞到顧此失彼就得不償失了

東西都看看就好了~https://i.imgur.com/HEuOrUa.png二遊還漲了30%，是中國外疲軟，還是中國疲軟，還是那個網站推估有問題，還是二觀那邊推估有問題，其實都會吵的這新聞應該只有單獨講他們中國國內的部分就是了喔不是耶，好像不只，但還要再看一下

我反而覺得這報導是因為之前某草案造成遊戲股價大跌，出來穩定股市的…（？

草案(12/22)的時間在這個新聞(12/15)之前喔講錯~之後

這麼狠？才吹一波，馬上就被重鎚？！這波韭菜真肥啊～板友推文的都是海外數據，我常看的二觀也是全球流水全球手遊（尤其是二遊）都是有所衰退，老米要佈局全球，當然不會只看一地營收對岸草案最後會如何搞還未可知，看字節跳動全砍遊戲部門、騰訊砍大型開發，中小廠人人自危…版號寒冬過去了，另一個寒冬又來？

哪知~這新聞偏官方，信這新聞的話，二觀數據就會被質疑高估了然後二觀我記得2023年1~11月原+鐵>2022年原約3x%，但那數字對不太上這新聞就是了（打7折還是多不少）

反正二觀會有人拿老米報稅資料做驗證，官方新聞就難驗證了…不過就算有2023的報稅資料，但這也是老米全部遊戲的報稅總和，原鐵各佔多少比例就看不出來了…我還在等人做二遊2023全年流水影片…看過年前會不會出

問題是報稅後當初推估的，還是>這新聞前年二遊總收入的數據，所以可能不只原神佔比的問題

欸…今年才會結算2023的會計年度啊

嗯~例如週邊演唱會之類的業外收入比例，會壓縮多少純遊戲內容的課金，我們是不知道的我那段是說2022年的，他新聞是講2023年漲31%給的數字回推2022年二遊總收入是243億吧，但2022年我記得是講賺27xe上下吧？

沒上市的公司不會公布財報，一切只能推估除了收入還有支出的部分，老米還投資了核聚變跟商用火箭，另外老米自己的研發支出一直都不少2023年，對岸為了鼓勵遊戲公司研發，研發支出可以算2倍計，流水推估驗證愈來愈難了…突然想到，官方定義的二次元跟玩家自認的二次元一不一樣？經常聽說有被開除二次元的

你那個再怎樣講原鐵應該都還是算在二次元內，而且我上面算的是原神直接吃掉全部的數據還是有一定的落差

沒，我意思是新聞沒有分類的詳細品項，不知道分類裡面有哪些品項，也根本無法驗證它的數據去比對正確性所以，從財報跟報稅資料反推才有正確性新聞填充了一堆數據，感覺跟市場信心喊話沒兩樣 = =

詳不詳細還好，你的問題是原算不算吧？算的話就沒問題，你丟其他的東西進去只是代表原神佔比越少，數字越少而已而且問題我剛講了，你講財報報稅是整個公司的收入，你二觀是抓遊戲部分收入，那個去對之後，業外收入部分二觀沒講，米也不會講，你數據對到了，就代表你數字是對的？週邊佔比真的低到只有零頭億？

沒給品項，誰知道有哪些遊戲歸類在某個分類裡無法驗證的東西，我們談了這麼多，不過是在空談罷了二觀是沒周邊收入，但也沒業外投資啊

https://i.imgur.com/uQ35ipJ.png 都這樣講你要說不是原鐵，那就不是，然後談這個他們沒丟真的詳細之類的，本來就都是空談包含講啥二觀之類的

無法驗證的東西本來就是空談啊！我反倒希望党哪天抽神經把老米的財報一次公布，那些整天賺流量的up就知道誰沒穿褲子了

別的遊戲不重要，重要的是含不含原鐵，因為總2遊收入就是比你們推估的財報報稅數據低~有些東西就是相對相信(或著是相對真實)，當然官方的東西也不是要人一定要去信就是了，我一開始也講了，你信官方新聞，那二觀數據就會被質疑高估了我在講清楚另外講法，有哪些你丟丟進去，你原神只要有算進去的話，2022年數據假設可信，那你原神收入就是不會超過243億

對了，你要不要先釐清你貼的數據是”國內”還是”全球”總收入？差點就被帶偏了（沒細看）…新聞稿可是海外收入另外講的耶你把老米全球收入帶入新聞”國內”二遊收入，當然對不起來啊

https://i.imgur.com/9v5PTNh.png 1169億人民幣其實他有些還真有分有些還真的亂在一起不如說原本我也是認為只有中國國內https://i.imgur.com/BVnpTGg.png 但這句話~我那邊討論才跟你全算

這麼說吧，對岸不少二遊沒有出海，你覺得新聞稿有必要講二遊全球收入？新聞稿是面對國內，還是海外？又為何海外收入另外提？

痾...就算那個數字是我搞錯只有國內好了...你問的問題不是必不必要，是本來就可以講可以談的阿...對國內該企業有賺多少國內錢賺多少國外錢，為何不能講?而且護二觀護的得很開心https://i.imgur.com/p9jzqxV.jpeg他數據還要人直接x0.7的ios渠道稅(但裡頭東西不是只有蘋果)，才會去貼到27xE的財報稅務推估，這東西就都嘛，看看參考就好啊...

都給二樓說完了

我意思是新聞稿是面對國內，加上不少二遊根本沒出海，有什麼必要在面對國內的新聞稿中，把海外收入加入二遊收入中？數據分析不是大雜燴一起看…否則他也不必額外花版面講海外收入了然後，新聞稿是講整個遊戲業界的營收，分國內跟海外然後在分類去分析，這邊你是覺得分類包含海外，是跟我主要的歧異點二觀也是推估的數據，反正只要今年公布的報稅資料反推流水二觀如果依然是最接近的，就依舊比七麥、超抖音更有參考價值

總收入排名第四啊，王者榮耀、PUBG在中國那很強沒錯，但根本沒什麼海外市場

歧異點你講完了，大概就是那樣，但是你要說較有參考價

Sorry說錯了，PUBG海外也很強甚至遠超，是王者榮耀才是海外不行

值，那張差異看下去(二觀2022min312e~max383e人民幣)，我會說都是看看而已(米哈遊2022年營收273.4E，淨利161.45E，來自光明日報)(當然也有人反過來喊這報導假的ˊ_>ˋ)https://i.imgur.com/CLcTgPZ.png 貼這個只是想講一下這日報也不是啥阿貓阿狗的，只是有可信度但也沒叫你就信了~

平台稅只是其中之一，還有各國課金需繳納的稅金台灣課金會開發票，VPN跨海應該就依照當地的稅率了二觀用0.7去算稅後也是抓個大概

0.7是ios大概是最大的，安卓、索尼不知道，PC你自家課金會去算這個?問題就二觀你用ios去加成倍率給pc，加一加又給你用ios扣回來...

PC課稅就看你課哪個地區了吧？PC忘了有沒有開發票…

你要講課稅看地區，那妳安卓跟Ios大概還要也要算一次耶

不是喔，二觀是用iOS去推估PC/PS的流水

ios去加成倍率給pc 就是你講的用iOS去推估PC/PS的流水

二觀也是推估啊，你可以去問他參數怎麼設？

就推估PC/PS流水是iOS的多少倍咩啊？他數據是稅前吧，要你*0.7是算稅後

不是講稅前...是講扣掉渠道商之類的錢~

所以光明日報的營收，是算海外未扣稅還是扣稅後的回國結算？

https://i.imgur.com/KaJe0xi.png 自己看(?)應該是回國後結算吧~然我說一下，講0.7那個我看到是講渠道扣掉的，不是講稅講稅的話，就連安卓我記得台灣也是有課到的

那你覺得二觀數值比273億就合理啦國外手遊流水也都是沒算平台稅啊

(pad還因為這樣定價台版直接多日版1000日幣)

痾~我先提醒你提其他的，其實沒用，因為其他的我也是講參考，我上面貼那個英文網站數據，也只是因為有人信，我才拉出來談的~

準不準不是現在討論的重點，國外數據沒有先扣平台稅吧

嗯我大概知道你的想法了，你還覺得能扣，但我是覺得光一個原神你推估就是比整間公司整體營收要來的高的時候數據就可能會有失真問題~

然後如果你要質疑二觀推估的PC/PS數據（為何也是要*0.7），那就去問他係數倍率怎麼設的吧！這個我回答不了欸…這是營業額跟稅後營收的差異…

其實我不是質疑二觀推估的PC/PS數據(這確實可以質疑)而是你推估完全不加完，還要再x0.7去對那數據部

不就直接給你營業額數據，你要算稅後營收就自己算，這樣

痾~那個不是稅後營收喔~不過算了光明日報那個業務收入應該是還沒扣掉中國自己的稅~後面那個淨利潤倒是應該是扣了

海外營收回流都是稅後啊然後光明日報把營業額+海外稅後一起算？怎麼看怎麼怪耶哪家會計會這樣算的？所以最有可能237億是指國內營業額了

237e應該是國內沒錯~https://xueqiu.com/1304437661/255988090 後來找到看到有人怎麼解釋那東西簡單講二觀流水=/=原神營收不過看完大概跟他想法差不多，摳數字摳倍率摳老半天，你最後還是去對273E有沒有增長就好喔對了看他摳老半天(不是嫌他怎樣，至少他算出來我是敬重他的)，摳完後原253=>296，其他20~30，勉強壓到最低線上，要信就~信吧253(x)251(o)^非常

他用二觀流水去反推實際營收，結果跟273億並沒有出現離譜的誤差，不是反而證明二觀數據推估接近實際數據嗎？

你要這樣想去那樣想，因為二觀是有給個範圍的但你拿二觀數據去比較的話(當然你沒比較可能問題不大)你無法知道他實際是在高點還是低點，然後二觀扔的範圍其實不小(min跟max是淡季3個、旺季1.5個月的差距)例如舉個例子 https://i.imgur.com/C9xgS0y.png 這原神二觀的，看看參考而已，但真照這張圖你去算0.7https://i.imgur.com/YJYoDrr.png 你2020年跟2021年就屬高估(當然你要講這不是二觀的錯~我沒意見，只是這數據東西就常拿去對比)

對比沒問題啊！二觀也是估算流水，從沒說就是準確的流水數據事實上做流水影片的就沒有一個是準確的，只要二觀估的比其他人接近，那他在這其中就是最有參考價值的除非有一個更接近流水的估算出現，否則你摳二觀數據沒意義，你要準確數據就等党公布

痾...我想的東西跟你講的這段差不多，差在我並不認為是最有參考價值，最有參考價值的就是你最後講得等黨公佈然後那位反推是證明? 其實他講的那些東西都也都只是預估，原神比老頭環賺得多，拿老頭環賺的錢原封不動拿去推? 小米b服那些也屬臆測，要說證明? 還是有點差距然後他講的東西的理由接不接受而已，預估我接受，但要說是不是真這樣...沒辦法這樣講吧?

做流水預估的，每個都有自己的一套數據模型啊比的不就是誰更接近實際數據嗎？還是你有推薦的每月流水可以看？党只會公布整年的而已…

你如果要說拉到"實際"的話，沒有

要黨公佈是要害死劉偉嗎... xD

真正能信的是財報（党只會給總數），但老米不上市沒得看自家大咖講的喔，也是參考啦，台灣一堆老闆講的都不能信了…

你那樣說也沒錯~我只是會比較信實際，二觀部分你要講他是業內，可信部分你要說Ios之類的，還可以，但他其它東西都是推估推估又推估，你推估完的數字又要再推估一次我會丟到參考區去啦，你算東西算到最後結論數據接近，但過程不看就能怎樣? 我是會有疑問的(而且比較有些就拿那過程中的其中數據在比較~)ios業內那部份我講還可以，就大概跟你講得信不信大咖你認不認他是大咖而且不是講錯的心態差不多