Re: [鐵道] 兩件套要改用10%爆傷嗎?

作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 20:45:06
關於龍骨套10爆傷確實香,但要考慮的一點是這抵抗到底是不是有用的?
從50等開始敵人的每一等都會成長,命中是0.8%,抵抗是0.5%
由此我們可以知道大概敵人90級(忘卻之庭10層)是32%命中
所以公式如下 基礎命中*(1.32)*(1-我方抵抗)
假設敵方技能都是100%基礎命中,列出幾個比較有意義的點
我方抵抗 實際被控率
30% 92.4%
43.2% 75%
62.1% 50%
77.2% 30%
81.1% 25%
90% 13.2%
100% 0%
可以看到,如果只是為了爆傷,那麼30%的抵抗基本上可以忽略了
龍骨自帶10%,所以你還需要自己堆20%
但要為了這20%去補6個抵抗詞條(一個抵抗約為3.89%)
所以我個人建議是要堆就死命地堆,光椎甚麼地都弄上搞個80%
尤其是像白露這些補量溢出,但被控就崩盤的奶媽
其餘行跡有抵抗的腳色也可以擺爛,只靠行跡弄30%拿10%爆傷效果
而腳色行跡沒有抵抗的就沒必要去特別搞了
除非你剛好遺物蝦湊能剛好弄出6詞條達標
作者: walter741225 (瓦特)   2023-07-30 21:00:00
抵抗最推薦就是你說的隊伍單生存位的那個生存裝對面確實流行了一陣子超高抵抗流
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 21:12:00
其實不是拿6詞條換10爆傷,而是6詞條換10~40爆傷而且沒有抵抗等於必被上負面,有了抵抗還有機會逃生,同時本身換個角度想,是讓原本多出來的抵抗在額外20%這部分,可以一定程度轉化成爆傷作用的概念。
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:17:00
對阿 所以你要堆一定程度的抵抗 這不就是我說的?只有30%就跟沒有一樣要堆就堆高 不然就當作他不存在單純拿爆傷
作者: fool5566 (愚者56)   2023-07-30 21:18:00
感謝 那10%用在2-4人上來算的話用六詞條還划算嗎 像是副C幫主C兩人都能用的情況之類
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:20:00
如果你是雙C的話我是覺得蠻值得的
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 21:21:00
所以你沒看懂我在表達的意思…6詞條給爆傷你能換到40%爆傷嗎?每個角色給6詞條抵抗一起換共享10*4爆傷,等於同時有30抗性+40爆傷,你反而極端認為應該要全爆傷或全抗性的來曲解了。你6詞條全給爆傷代表0抗性,那就真的連抵抗負面效果的機會都沒有,但你卻曲解成要就堆到60多抗性,那試問這又要多少抗性詞條,反而是極端理解過頭了吧…
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:25:00
啥? 我討論的就是要不要特別去堆抵抗阿不然你行跡沒有抵抗 就是浪費掉了這6詞條你隊伍頂多就2個C 你覺得20爆傷很多嗎
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 21:30:00
再換一個角度來說,全隊換回了40%爆傷,等於幫遺器副詞減壓更多,不用再讓副詞非得全雙爆去選擇,變成單爆率+抗性(20%以前)也能用,所以根本不是「刻不刻意」去堆抗性,而是讓「爆傷詞條可以改用部分抗性詞條」來降低遺器難度。
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:31:00
正常人應該是看到雙爆才會留吧? 單靠歪的抵抗要堆6詞條我覺得並沒有比較容易沒有行跡能白漂 虧了6詞條就是在那邊
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2023-07-30 21:33:00
抵抗=元素精通,稀有度的部分
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:34:00
你說沒行跡要特別去吃那個特效 我是覺得沒必要
作者: death0228 (~空~)   2023-07-30 21:35:00
不要忘了,你龍骨替代的是主c裝的繁星/停轉的+8暴位,你3龍骨+8暴隊伍單主c是46分的雙暴分,主c還不用再花6詞條抗性去撐,不過差那6詞條沒差都能過的話,那就隨便了
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 21:35:00
只看到雙爆才留,所以才造就了所謂遺器地獄,轉變思維讓自己遺器畢業難度降低不好嗎?從「必須雙爆」才能用,變成也可以使用「單爆率+抵抗」就能隊伍過傷害需求的閾值,同時還能在越來越多給負面技能怪的環境中,爭取抵抗的機會而不是就只能任怪魚肉角色。
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2023-07-30 21:37:00
0T 隨便你魚肉 打出來就重開
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:39:00
就我來看給沒行跡的人堆抵抗到30% 跟我給主C直接堆雙爆是一樣的難度 你有啥用啥剛好能用沒差 但說要為了幫主C弄那10%爆傷何必?我不相信主C多那10%爆傷能帶來甚麼翻天覆地的質變而且我並沒有不讓你帶 你正常刷裝備多少一定會有抵抗 你有的就穿上去吃特效當然沒問題啊 又沒說你不能用 而不是好像說爆傷超神 弄得好像我最好三個輔助都堆抵抗成就那個C 這樣會比較快畢業? 我認為不會
作者: fool5566 (愚者56)   2023-07-30 21:45:00
雖然我是覺得兩邊都對但 既然都很難刷 還有機會給副C一
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 21:45:00
然後以模擬宇宙副本相關產物角度來說,停轉的另一個是貝洛伯格,能用的角色局限性更高;第三宇宙的不老者跟太空封印站,
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:46:00
你要說副產物的話 確實三跟七是CP值最高的
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 21:48:00
同時像刃這種攻擊%收益偏低的角色不會是第一個,也不會是最後一個,相反的爆傷除非今天星鐵出一堆心海那種負爆擊,不然爆傷這屬性雖然星鐵不稀有,但至少在角色傷害計算組成上是通用更多的。欸不對,更正:刃是第一個,但不會是最後一個,這樣才對…(抹臉
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:51:00
不吃雙爆的腳色也不是沒有 我只是不希望一堆人覺得龍骨無敵 我要刷爆 然後刷了發現自己其實不適用罷了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2023-07-30 21:57:00
看了一下其實可以直接討論站長吧站長堆雙爆vs仙舟站長vs龍骨站長
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-07-30 21:58:00
好長
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 21:58:00
站長我帶仙舟 因為我只有仙舟充能繩...
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:04:00
看你們討論的現在的星鐵輸出要求有那麼高???還是以0T當討論門檻了???
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-07-30 22:06:00
這30%抵抗實際上快和沒有一樣
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:07:00
我還以為原PO已經講得很簡單了
作者: luweber88 (貓咪)   2023-07-30 22:13:00
真的 原來怪物等級差距影響這麼大
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:19:00
快跟沒有一樣這就很嚴重錯知了…如果以數據期望來說,從100場必定100場中負面,變成了100場有8場不會中負面,這已經是兩種很大差別的情況,中了負面可能就是解負面的1戰技點,也可能是直接被拖n回合以上的掉輸出,這可不是抽卡從0.6%提高為1.6%的可有可無,而是實打實的戰局變化差別的程度。
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:24:00
那你怎麼不堆到低於100%就好了 99和92有差很多嗎還是你要打100場算平均通關速度比競速??
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:27:00
如果說白露100場都被控跟92場都被控 他我想應該是差不多的 大家多半被控崩了就是重開 重開92次我會選擇放棄不打了 艾斯妲被控92次那就給他控吧 她不要死就好了 至少我是這樣認為
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:28:00
且這30%抗性不是只是為了堆來影響戰局而已,而是依照隊伍配置形成換得10/20/30/40爆傷,在爭取戰局變化的條件下,還不至於讓傷害過度犧牲甚至持平或提升,並且還在同本另一個遺器掉落的通用收益對比下,等量體力的運用回饋是真的較高。
作者: LaplusYamada (山田)   2023-07-30 22:29:00
30%抗性可以凹 0%什麼都不能凹 很難理解ㄇ
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:30:00
好啦送你40爆傷 你的主C預設百爆? 還沒算爆率稀釋耶行跡+歪詞條湊得到30就可以用 沒有就算了 不就這樣
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:31:00
30抵抗可以凹...嗯...凹8% 想必優菈爆率5%就夠吧
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:32:00
100場&92場你會覺得沒差,那是因為手動緣故吧…我猜,所以時間消耗比自然你會覺得無所謂,但我看待的角度是全自動,反正我就掛著去做別的事不耽誤,總會賽到那8場而賺到更容易滿星的機會。
作者: SiranuiFlare (阿火)   2023-07-30 22:33:00
有種比沒有好R 有無被控差挺多ㄉ總*
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:35:00
是啊但刻意湊那20就不值得
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:35:00
當你能自動過的時候我相信絕對8場跟沒有一樣 難道你會自動掛著92場嗎... 我以為自動比手動更需要的是穩定 而不是賭博...
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:36:00
現在不是2年後滿手遺器 這不是增加自我感覺畢業的難度
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:36:00
手動要我凹8%我是放棄 如果是50%我還能考慮看看
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:37:00
@miarika123 我覺得你要從頭認真看一遍我跟原po的討論,百爆這種理論搬出來的話,那我會說龍骨在詞條分配上會更優勢更容易達成,6詞條給你全撐爆率你都不一定能百爆,但全隊貢獻各6詞條給抗性換回40爆傷,等於爭取更多原本要配額給爆傷的詞條可以改給爆率。
作者: s964939 (森大人)   2023-07-30 22:38:00
借串問下 希兒6+5內圈太空好 還是繁星好 龍骨我跟可能高機率只有符玄跟玲可會用 其他人應該都用仙周
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:38:00
就算0抵抗 還不一定打到解控的啊
作者: SiranuiFlare (阿火)   2023-07-30 22:38:00
我會選繁星
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:40:00
這個要比的是繁星或停轉 不是太空吧
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:41:00
自動戰鬥是要穩定度沒錯呀?但不代表我願意讓隊伍100%被控,有8%機率不會被控不就更提升穩定?(愣住
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-07-30 22:42:00
只能說四條副詞條 我夢中遺器是攻雙暴速 不是抗
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:42:00
你要用提前別人N年份的體力去斤斤計較詞條那沒法討論了吧
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:43:00
8%比0%更穩定 但我認為8%就能自動過的東西換成0%就會不能過 如果你覺得重開92次可以接受那就當我沒說
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:43:00
停轉光是另一套為貝洛伯格套就先out了,他會比較太空vs繁星就是考慮另一套掉落。
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:43:00
照你的理想 從原本配好的改凹新遺器新詞條是要農多久
作者: s964939 (森大人)   2023-07-30 22:44:00
主要問這個是感覺龍骨就業面比較少 仙周獲得的收益比較簡單 再來就是太空站vs繁星 主c要用哪個 影響比較大
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:44:00
有6+5 C2了那開服一定刷了滿手停轉啊考慮副產物幹嘛你要比的應該是新刷繁星值不值得換掉舊的吧
作者: LaplusYamada (山田)   2023-07-30 22:45:00
講重開92次一定是數學不好...
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-07-30 22:46:00
以原來說我可以保持雙暴分然後拿到滿意的充能跟主屬性可是這邊多一條速 堆這個就要單爆 或者低主屬 降速
作者: li1015 (123)   2023-07-30 22:46:00
我兩隊裝都配差不多了 沒比深淵更難關卡也懶得這麼搞XD
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:46:00
所以我才會說上面遺器副詞問題為啥形成地獄,就是因為討論的角度有問題呀,你提出的設想角度是「完美畢業」呀…我提出的是「能過閾值的詞條轉換」角度。
作者: s964939 (森大人)   2023-07-30 22:46:00
我現在的內圈不太好 重頭刷是有必要的
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:46:00
那麻煩展現一下你的數學功力 告訴我100場賭到8場才能過的東西沒賭到要重開幾場?
作者: li1015 (123)   2023-07-30 22:48:00
反正深淵不耗體?
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-07-30 22:49:00
輔助如果需求三條以內不吃雙暴就有堆抗性空間 這樣可以通過龍骨轉10爆傷過來 不過10爆傷很強嗎... 也就那樣
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:50:00
有機會爭取你不要,那我也沒啥好說
作者: libertier (自由人)   2023-07-30 22:50:00
不是平均十幾場一場過嗎 100/8
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:51:00
6+5的話C2上70%爆應該很簡單吧 那100%繁星
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:52:00
因為前面在提100場有92場都被控到的情況啊
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:52:00
攻擊會被稀釋 繁星實打實的增傷
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 22:53:00
不要看這串龍骨大家意見都不一樣 輔或補只要歪到能湊到30% 那龍骨就能撿破爛來用的
作者: macocu (傻傻的匿名)   2023-07-30 22:54:00
原則上坦、補都能湊抵抗,這樣保底20%爆傷
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:54:00
我就是這個意思啊 能用的撿來用 有能力生存堆高
作者: libertier (自由人)   2023-07-30 22:54:00
6+5隨便都能70+吧 武器直接多1的人12%
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 22:55:00
抵抗 這樣就好了 特意去換沒有比較好
作者: libertier (自由人)   2023-07-30 22:55:00
話說要用繁星喔 我以為都堆爆率爆傷了 跑去穿太空站說...
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-07-30 22:56:00
輔助 主屬性速度 就算還要命中 也還有一格可以放抗性不管什麼裝最後一格基本上填抗性是不會錯
作者: s1129sss (恩兔)   2023-07-30 22:56:00
這問題在,坦補輔基本上血防都一定夠還超過,就算30抗完
作者: Alopexdiary (玄狐日誌)   2023-07-30 22:56:00
不過再怎麼討論其實也沒差,我換龍骨套前與後,都能夠低魂自動滿星說實在,所以哪個角度的論點其實都正確,要煩惱的說白了是還沒有滿星,或甚至是還沒有辦法全自動滿星的混沌玩家(攤手
作者: s1129sss (恩兔)   2023-07-30 22:57:00
全沒路用,但多堆30抗對坦補輔本身也沒啥影響,但能提高主輸出的上限,沒理由不堆阿XD
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-07-30 22:57:00
太空ok啊
作者: ksbjo852 (聊聊話多)   2023-07-30 22:57:00
有刷到能量繩就換 沒有就暫時不換
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2023-07-30 23:02:00
以6部位各1詞條達到30不難 但30的抵抗擋不住什麼是不是要繼續往上堆高 看角色特性或是此時這種可以轉化高詞條部分對速度命中主屬性有需求還是優先處理那些
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-07-30 23:03:00
我以為原po的意思很簡單 就假設你可能自帶10%抵抗那副詞條找找看有沒有10% 有的話就去弄來玩還行 特地去堆20%就屬於沒必要 就這樣而已 當然你真的要玩人家也沒阻止你至於那個8%機率免控會影響戰局的就算了啦 你是8%不是80% 謝謝
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 23:04:00
我就是這個意思 夠懶人包了
作者: s1129sss (恩兔)   2023-07-30 23:06:00
這問題就在,為什麼沒必要? 還是說你家坦補輔差這20%血防? 這遊戲怪傷害沒這麼高阿XD
作者: li1015 (123)   2023-07-30 23:08:00
不過也算給尚在湊遺器一個留裝配裝的思路啦 能通關深淵的就不建議重新刷裝了
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 23:08:00
傷害不高嗎?我停雲可是帶生命球
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2023-07-30 23:13:00
雖然我也覺得沒必要,但沒必要的理由站不住腳啊特地去刷停轉套沒必要,散裝副詞條歐一點就好特地去刷太空站沒必要,散裝副詞條歐一點就好特地去刷擊破套沒必要,散裝副詞條歐一點就好"我不相信多那幾十%傷害能帶來甚麼翻天覆地的質變"
作者: s1129sss (恩兔)   2023-07-30 23:19:00
拜託,停雲已經是這遊戲血防都墊底的那位,我都覺得我裝裝在往上一些就能把生命球換了,還是說你每隻坦補輔都和停雲一樣低的基礎素質?哦,不對,我現在是雷傷鍊,所以我的確是不用裝生命球*球
作者: miarika123 (Arikalia)   2023-07-30 23:52:00
我的停雲2件套還都攻擊喔 可見4件套多爛==
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-30 23:52:00
你覺得夠用就夠用摟 沒人不準你用 對我來說輔助就是別死 減少被集火秒殺的可能 或許也能少下個戰技點幫他補血都好 我只要求不要死人重開
作者: LaplusYamada (山田)   2023-07-31 08:52:00
20%抗性又不難 輔奶有效詞條本來就不多
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-31 09:00:00
奶媽是阿 輔助好堆? 你玩得好像是不同遊戲你數學這麼好 還沒告訴我前面人家說100場8場沒被控那被控的時候是幾場? 你那邊100-8不是92嗎?
作者: LaplusYamada (山田)   2023-07-31 09:09:00
上面不就有人幫你解答了 平均十幾場會有一場 一次滿星不夠 你是要重複打八次嗎 只會加減不會乘除?
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-31 09:12:00
果然閱讀能力不錯唷 麻煩你看看上面的先決條件是打100場 然後你覺得重開10場很正常?時間很多唷 想想也是 看你平均一天能發三篇廢文 想必每次多打個10場也是綽綽有餘
作者: LaplusYamada (山田)   2023-07-31 09:14:00
放著自動而已 這遊戲不刷模擬宇宙又不花時間 打忘卻本來也是時間多的在打 又不是多窮 一期三抽很多嗎光是你有閒在這裡當槓精 就知道你的時間也不是多有價值了
作者: ricky469rick (龍龍)   2023-07-31 09:17:00
是阿 為了不凹那8%打不滿沒差 沒錯 那不就跟0%一樣 你愛打不大沒人管你 但講話之前先想想自己在講什麼“多8%能凹”? 你自己都放棄了還講什麼能凹?
作者: li1015 (123)   2023-07-31 09:24:00
其實也沒啥好吵,有人覺得值得重刷有人不覺得;單純就裝備進度不一樣衡量標準不同罷了
作者: k798976869 (kk)   2023-07-31 10:06:00
其實主因是這遊戲缺少抵抗主詞條的部位 不然就能像E7pvp那樣堆200抗
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-07-31 10:15:00
主詞有抵抗大家奶輔都跑去裝那個了 米哈遊又不是傻連單機回合制RPG要弄到全抗 迴避全滿之類的都要中後期了
作者: fff417 (天璇)   2023-07-31 12:26:00
單機RPG通常裝個飾品就免疫狀態了 不用後期
作者: dante12315 (泰山劉德華)   2023-07-31 22:03:00
主c都要求雙爆攻擊輔助大多有效詞條只要生命而已多疊20%抗性也有意見

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