※ 引述《ilovemumi》之銘言
: 之前本來就知道角色動一次等於一回合
: 所以buff後 角色動越多次 buff消越快
: 但是代表主c輸出也快
: 趁敵人還沒動之前幹掉敵人就還好
: 自從把布洛妮亞抽到2命發現
: 被布洛妮亞拉條的人
: 因為太多動又加速了 盾居然會提早消失
: 這是什麼天才設計
: 無腦堆速反而讓主c死在敵人aoe下
: 最後只好都拉盾角
: 我覺得buff就算了
: 至少上盾根本不該設計回合消失
: 這樣速度越快反而死越快
因為崩鐵並不是回合制RPG
而是即時制的RPG…
用回合制的角度去看會覺得全身不對勁
即使是深淵的回合限制，那也不是回合
而是總時間限制……
所以崩鐵的速度要拉就是大家一起拉
沒有只拉一人這件事情
導致單人拉條就是用來均速用
所以反而不會讓你動最快的人在拉一次
而是去把最慢的拉上來
算是一個宣傳造成的誤解吧
老實說我幾乎沒穿速度鞋阿我有在推混沌,但也沒有在穿速度鞋
作者:
medama ( )
2023-06-02 10:45:00不是 應該是半即時制
作者:
RX11 (RX_11)
2023-06-02 11:08:00不是即時制 是半即時制
原文被嘴到刪了。這讓我想起早幾天噗浪有人開偷偷說想要星鐵改進，其中一項是應該設返回鍵讓手殘選錯大招的玩家可以反悔...這種人平常應該沒在玩RPG的吧......
作者:
james3510 (Land of Ooo)
2023-06-02 12:02:00有的是順發的要怎麼反悔
AI會亂點大招呀 我自己有時候也會點錯 取消很難嗎？
作者: ASEVE (ASEVE) 2023-06-02 12:08:00
及時速度制也還是回合制的一種，也發展滿久時間
不用選人的全隊BUFF都要再按一下空白鍵了 取消會怎樣嗎?我記得只有命運回響是順發吧 終結技都要按空白鍵確認
有沒有取消先另當別論 但全隊buff或克拉拉自身進入強化反擊模式要多按一下的意義在哪裡？我是能取消不放膩
作者: kiter1210 (kiter) 2023-06-02 12:20:00
問就是儀式感
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-06-02 12:22:00大招取消有啥不行的 明明全體的也還要按確認另外速度制只是回合制的一種方式 不代表回合制是騙人的
有一種是輪到你 你不動或你選攻擊、奇術、道具太慢敵人接著跑到終點 他會直接揍你
作者: kiter1210 (kiter) 2023-06-02 12:26:00
大招取消可能有體驗上的問題吧 如果你的下一動是敵人一取消敵人會馬上開始動作 這個流程有點不舒服當然肯定會有人覺得沒差 但有時候設計者就是有他的堅持另外因為大招回合不是真的一個回合有可能會有一些只有設計者才知道的問題存在結論就是 能不能取消大招取決於設計者認為這重不重要
"大招取消敵人會馬上開始動作" 這建立在你本來就是拿大招插隊人家的前提吧取消插隊了敵人繼續行動不是很合理嗎就不想給而已 甚至不是覺得這重不重要的問題
作者: kiter1210 (kiter) 2023-06-02 12:35:00
遊戲體驗不是單純合不合理的問題 我上面也說過了肯定有人覺得沒差 那你很明顯就是覺得沒差的那個
扯到設計者的話那就沒什麼好討論的不管是希望改進什麼，都可以說設計者有他的堅持
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-06-02 12:52:00做得跟普攻和技能一樣就行了 我覺得技術上一定沒問題不然就是沒得選目標就不要多一動 直接執行就好
作者: lk90410 (lk90410) 2023-06-02 12:54:00
我也覺得技術上沒問題，或許只是不想讓玩家太舒服
作者: xfa60118 (夕凪) 2023-06-02 12:56:00
大招不能取消就是遊戲的設計 就是不想要玩家亂開打亂遊戲節奏 軌跡系列大招插隊也不能取消 但在自己的回合用是能取消的 不過軌跡系列的大招插隊是直接拉條當作一回合行動而非額外行動
作者: tinghsi (識時務者) 2023-06-02 13:14:00
以前這種速度決定多少動的系統確實常被分類到半即時
作者: Louta 2023-06-02 13:41:00
那自己的回合起碼讓我可以取消阿就有時候不小心點到大招 想取消也不行
你說的沒錯 鐵道其實是太空戰士的ATB系統 不是回合制這東西很古早了 最早我在玩sfc的ff6就有了 只是不確定ff5以前有沒有
要取消還得再多做一套動作來過渡大招擺pose到普攻架勢或戰技架勢,工作量直接翻3倍,你太看得起米忽悠的產能,人家好不容易才用cut in立繪遮掩直接黑畫面就擺好pose
大招回合不扣buff回合數 已經比很多跑條制RPG仁慈了有的你大招插隊還要再被扣一次回合數
所以彈性少很多 比方說一般遊戲你遇到有反擊大招的Boss標準動作就是不動作等對方的反擊姿態解除 但鐵道你明知他要反擊還是得硬著頭皮打 戰鬥能用的策略就少了
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-06-02 14:13:00那不能選目標的大絕就給我直接執行啊 斷一拍幹嘛
斷一拍方便你終結技接終結技啊就已經是回合制了要拚手速的操作越少越好手動時增加容錯，開auto時反正也沒差
不然乾脆戰技點為0時也自動接普攻好了，要搶終結技的自己拚手速，要思考的自己按暫停
搶終結技真的可以拚手速吧，打完剛好存滿馬上開能吃buff
希兒aqee搶再現前開大就不太好按了，再增加操作難度都可以想像有人回合制作業抄不起來破防的樣子了
作者: Louta 2023-06-02 14:33:00
不是阿 自己回合不小心按到大招 給取消到底會有啥問題你說要搶大招的狀況就算了 自己回合能取消很合理吧
問我的話我覺得可以加，不加的理由就起手無悔大丈夫吧然後能用同一套邏輯處理最好用同一套，從玩家(我)的角度也是不然像上面舉的普攻，或全體攻擊的戰技，很多想把確認步驟取消都可以做到的，但我覺得取消了只會更混亂，收益也只有少按一個確認鍵確認步驟取消->刪除確認步驟
作者: rex7788 (胖東) 2023-06-02 14:54:00
不是回合也不是即時，是靠數值決定行動的。空之軌跡就是用這個
作者: Louta 2023-06-02 14:57:00
空軌這類型不都還是歸在回合制嗎?
戰技跟普攻都可以回復站姿了 大招有啥好不能後悔的 尤其在自己回合
作者:
tnl0716 (小水滴)
2023-06-02 16:02:00回合制只是統稱吧 講太複雜的名詞沒人懂XD
作者:
a3221715 (LeBlanc Bot)
2023-06-02 16:05:00自己回合應該可以改 插隊就算了有時候順序按錯 很麻
知道是回合制就好了 即時回合制、半即時回合制等等有時候看用法甚至還不一樣意思
作者: rex7788 (胖東) 2023-06-02 16:19:00
回合制會像遊戲王一樣有個明確結束回合和對方回合
ATB就是回合制的基礎加入速度條，速度越快能搶到越多回合，本質上說是回合制也沒錯啊～只是大家可能習慣了一般回合制你來我往的制度，所以看到稱呼為回合制怪怪的～
active time battle很常被翻譯成「即時戰鬥系統」，不考慮翻譯我會偏好「動態回合制」(對比起一般回合制的固定回合，ATB的主要性質就是因為速度關係而使回合順序有所改變，而稱為動態)
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-06-02 17:55:00對方行動時你不能同時行動就是回合制吧 什麼結束回合就算多動態這種速度到了你放招中 對方不會放一樣是回合制
說啥呢？ff12、13這種敵我能同時動的也叫回合制啊
作者:
erisiss0 (965005)
2023-06-03 13:35:00不能取消只是因為大招的插入機制，你取消的話他要重新計算一次速度位置，可能會出bug