原串下面打太多了還是自己開一串。
我個人也是屬於間章前對須彌主線加支線一片滿足的人，甚至直到現在我也都覺得沙漠書
跟花神書玩起來有趣也舒服。
前段不用講，你可以說它前面對草神的敘述是腦補，但事實是你回去翻花車PV下面的回覆
，確實儼然就是一副拯救家暴受虐兒，補償小朋友溫暖的未來，而這個定位也正因為草神
模組是拉拉肥才做得到，你套個少女感覺味道就有點怪，成女更不用講只會覺得你這個白
癡自救一下好嗎？
除了拯救的羈絆以外，草神也是截至目前為止唯一真的有告訴你關於雙胞胎關鍵信息的人
，剩下不是欸嘿嘿就是我知道但我不能說，光是這兩點這個腳色的起始好感度就不會太低。
即便主線最後樹王被抹消了，草神從記憶跟定位層面上取代掉她，但草神還是惦記著你在
乎的資訊，動用自己的權限調查然後告訴你。
然後間章放散兵進去世界樹，我進去是為了做為第三方觀測者這件事一開始就有想到了，
所以這部分沒有什麼背叛感，畢竟旅行者當打工仔也不是兩三天。
但從邏輯面上我沒辦法理解到底有什麼東西重要到可以冒著這種把木馬程式丟到共用雲端
的風險，即便有不變第三方存在，但那頂多只是留存一份紀錄，這個世界的共同記憶已經
從根本改變了，你的正史變成童話，歷史變成虛構的存在，散兵跑進如果電話亭點了一個
我不存在的世界，然後你在大巴札就遇到了一個傻白甜。
那一幕我差點沒吐出來，我明白編劇是想要告訴我「倘若他正常的成長，會是這種模樣，
他的本性並不壞」而這點也後續通過學院盃劇情多番演示。
我個人的感受，那一段不是因為所謂真相的劇情伏筆而讓散兵進入世界樹，而是為了加速
洗白的進程，方便以後活動露臉散兵跟其他自機角見面不尷尬，方便散兵可以大搖大擺進
入稻妻的一個鋪陳。
世界級的Mind control，就像是水龍敬的MC學園，聽到這個鐘聲以後這個男孩就是無垢的
，總之設定就是這樣，你必須得接受。
散兵要求取回記憶也是合理的，但是取回之後的反應才是洗白成不成功的關鍵，你前面已
經犧牲草神的智慧面跟劇情的合理性，來快速推進洗白流程，在商言商雖不滿意但可接受
，取回記憶之後那些懊悔嘴硬的反應已經感覺這洗得已經快要呈現出成果了，結果最終成
品是那句「你想告訴他們就去吧，我隨時等著讓他們討回公道」。
我當時反應只有「你怎麼不自己去，做錯事的人是你吧？」
這邊如果可以接到原本對岸文章中的，他自己去負荊請罪結果發現無人記得，自己背負起
傷害他人又竄改記憶而無從贖罪的雙重罪惡中，其實整個評價就扭轉了。
然後小草再出來補上一句類似「這些都只是歷史的片段，拉長之後也無足輕重」，我整個
人都不好了。
我的受虐吉祥寶沒有對痛苦感同身受而成為仁人聖君，而是變成綠色國度的女帝。
特別是從容彩祭，到萬葉傳說，到海島，到綾華PV2，這些人因為散兵的惡業而承受了怎樣
的苦果，你細細的演示給我們看了，演到萬葉又破產都變成梗了。
然後怎麼會告訴我「拉長時間之後，這些都無足輕重」？這超像那種腦粉護航會說出來的
鬼話，一個數千年生命的神，擅自代替百餘年壽命的人"寬恕"。500年前的悲劇，我們再混
吃等死五千年，是不是也就不是悲劇了？居爾城都幾千年前的事情了，也不過就阿嬤裝成
自己女兒幹自己孫子，沒關係吧？
為了洗白這個角色，編劇嘗試用智慧之神的權威立場來發言說服我。我不能接受。
你用香皂去洗一坨屎，屎不會變得好聞，但香皂會臭掉。
我沒有變得喜歡散兵，但我對草神的好感直線下降。
接著學院盃，我知道活動散寶要露個臉，可是你用一個以私慾竄改歷史的人來當歷史學派
代表是什麼黑色幽默？跟找魏應充當食安大使有什麼不一樣？
女王密使的身分來活動露臉可以，但占學院代表是不是對這個學院的原生研究者不太公平
？無非就是提供一個展現他溫柔本性的舞台而已。然後為了讓這件事情合理還順帶說這整
個學院研究都不怎樣是廢物不如隨口用經驗打打筆戰的阿帽。
為了給他戲份，為了捧這個角色，一路踩了多少人？五傳家族、社奉行，稻妻人踐踏完了
換你須彌歷史學派。
被阿帽殺光光的百目變成了殺光光大家的叛徒罪人，我好想知道阿帽跟人家論戰講這些的
時候臉上是什麼表情？你但凡多花兩句描述一下罪惡感我都不會這麼噁心。
但劇情就是他本性不壞，我家孩子很乖的，都是在外面交到壞朋友。
我想看的就只是懺悔，想看到他作為有心人偶的罪惡感，不是那些刻意安排的送水遞小抄。
對散兵的描寫不滿是這塊，草神傳說二寫得很爛跟他也沒關係，但共通點就是邏輯跟前面
明顯兜不上。
我之前講過公子的洗白可以理解，而且有個關鍵點他是個未遂犯，除此之外就是個遜炮的
小丑圖案錢包，即便別有用心但我終究拿了人家符咒還給請吃席。
有點小物臭但問題也不是特別大。補個愛家族人設輕鬆就能找到點切入去改觀他。
但散兵可是既遂犯，受害人我們也認識不少，甚至稻妻還對你現行施暴，我這條狗命都是
狐狸姐姐給的。
然後你還要我幫你去跟受害人說明，自己在須彌用生活經驗年歲差距快樂嘴炮，是不是有
哪裡怪怪的？

插個話題 請問為什麼習慣把這次的世界任務稱為花神書R花神在當中的戲份不是背景中的背景而已嗎′・ω・）づ

沒有 他幾乎沒有寫到流浪者的罪惡感 唯一有提到的還是草神對他說這不代表你做過的事情就真的被抹滅至少在你心裡沒有

我一直都覺得該叫花靈書而不是花神書

我覺得學園祭最好笑的劇情是編劇寫散兵寫了N篇論文

至於原PO的立論大致上有同感 不過溫迪評價旅行者非常溫柔 妳各位旅行者要好好溫柔對待崩寶R

我沒有抽他讓他出來不小心摔死 我很溫柔了吧

讓修改歷史的人寫歷史論文 然後給研究歷史的人看 讚喔

我讓他下深淵一直死，贖的罪老多了

雖然只是遊戲劇情，但跟現實道德觀對沖太重了水龍敬樂園之類的，他就是那種調性的作品，大家會輕鬆看

確實 那句真相旅人你可以去講蠻扣分的 自己給我去解釋 有夠沒肩膀

旅行者非常溫柔(X) 旅行者沒有立場沒有存在感(O)

原神別說多正向，殺人兇手趴趴走跟人合家歡，觀感能好?

旅行者給我的感覺就是一個帶著設定的攝影機 而不是個角色不要跟我說什麼帶入感(X) 連個角色都不像 不會有帶入感(

那句話給人感覺就沒擔當不敢負責，一點悔過心都沒有

說白了 那句話一點意義都沒有 真的講了當事人也沒有實感就跟聽故事沒兩樣

記憶都給你洗掉了，都給你說就好了

其實就像原po說的 如果刪除自己不行 你後面哪怕再出個傳說給他 讓他去稻妻大喊：人我殺的 我負責 結果沒人記得他 你誰啊？ 讓他連向後人贖罪想要獲得原諒都沒辦法 雙重罪惡感加在上面 我還能挺他一下

今天有個陌生人跳出來跟我說他做了啥他負責 我也會滿頭問號

真的 從前面鋪陳了那麼長一段 踩了那麼多角色 甚至打算要明顯做反轉去洗白 結果你跟我說"啪"一聲他就白了 三小...

沒錯 重點是他的心態 跟當事人無感像聽故事沒關係 大家想要的是他濫殺無辜後的懺悔在他洗得白帥帥要草神還他記憶 承諾會背負一切罪業結果就這？

散兵蠻好懂的啊 解釋那些之後再說草神的人情先還完比較重要雖然草神好像只想要他先像個人活著

我沒特別討厭散兵 但以目前的敘述來看 他就是個不上不下

戲外有人在那邊他也不想他也是受害者

如果有那些罪惡感，就該描寫出來但現在只看到他到處嘴臭

你的心路歷程去哪邊了你的改變的軌跡怎麼來的 拜託一下不要讓玩家自己去腦補好嗎 囧

沒有 他只負責嘴臭 不信你點開學院爭霸賽活動劇情

這才是我對散兵劇情不滿意的感覺 明明戲份很多

世界線都改了 兇手也是別人了 也沒甚麼相不相信的問題XD

不過的確得承認編劇這個散廚完全透析了自己同類的思維所以很親切的準備了給散廚回嘴用的藉口 至於這些藉口能不能說服別人對他來說不太重要 畢竟能說服自己就足夠了聽不進去的當成散黑就完事

有些人說「流浪者主動背負了自己前世的罪孽」，但我怎麼看都是他被前世奪舍了，那個傻白甜完全沒有殘留任何一點碎片。如果他變成黑散白散各佔一半，那我還覺得新生的他還挺有意思的，結果沒有，他還是以前那個嘴臭散兵。就結果論就是散兵的犯罪紀錄被洗掉了通通給其他人背鍋，自己無事一身輕，還可以發論文嗆人

唉 這個角色從1.1版本開始鋪陳 結果最後剩性癖和性能有夠浪費

這角色鋪陳真的有夠長 wwwwwww

確實是對草神的改變感到無言比較多，但散廚也確實專業招黑

老實說看這篇前我也沒想到回稻妻喊 然後四處沒人回的演出這樣深刻感真的很棒更能同情 但就 沒有 他們選了很不好的方案就一點點 一點點帶過就好 編劇寫成這樣直接讓這角色跟喜愛的粉絲得不斷說服自己"以後會做" 然而3.6了 還是不知道以後是什麼時候 變成一直場外得戰鬥 這樣分化真的是好的嗎

我是覺得這種隨便的印象已經造成了 後面再補也很難大幅度全面的反轉 以散兵鋪陳那麼長來看 說不定之後真的還補個洗白路程 但是你前面已經隨便成這樣了 印象很難大改像樓主說到的 目前的散兵編劇真的捨不得讓散兵跪下去的感覺 一味只會描寫俏皮與叛逆的部分 好像這樣子一切都沒問題的感覺 但並非每個人都能無條件接受這種不完整的角色弧線 就會很明顯地有種強制洗白的感覺

我覺得這角色可能也不同人在寫人設,稻妻時期不像屁孩

覺得在散兵進世界樹自殺之時，之前的因緣也就結清了吧

感覺散兵大可以寫得像博士那種純粹邪惡的 這也挺有魅力

罪大惡極之人 命也只有1條 難道還要殺他個千百次來贖罪嗎空白的流浪者若是散兵的轉世 那前世犯的惡業 該由他承受嗎

結清? 這話要被害人來說吧。雷電五傳、萬葉、神里兄妹

g大這種劇情要玩也不是不行 但不能什麼都沒有 純由玩家

蛤？自殺就可以結清罪孽？甚至他根本沒自殺成功？現在你是嫌散兵還不夠黑在幫他招黑了嗎？

推 寫得很好

自己去腦補...現在的問題就是他啪一聲 突然就白光光了(

沒有記憶就可以洗清罪孽，編劇這麼好當的嗎

但是這些劇情玩家可沒有忘掉 甚麼都沒交代就當沒事 讓人

他只是自殺未遂 憑什麼罪業結清然後是白帥帥的他親口要求取回記憶並且承諾背負罪業所以是 沒錯 他該承擔 他自己說的 你努力回想一下劇情再說吧 不然護的非常無厘頭

有些人想看他去向被害者後代道歉認錯受罰啥的 但在我看來

如果散兵就這樣永遠消失，我就認為他已經付出了終極代價。但問題是這傢伙又回來了啊，現在的流浪者才不是「空白」咧，頂著新名字拿著良民證，內在卻是那個原汁原味的嘴臭散兵

那樣也太過假掰了吧 散兵就不是那種聖母性格的大好人呀

面對過去所做過的事叫做假掰? wow

https://i.imgur.com/rGYl0O8.pnghttps://i.imgur.com/9XzjxrZ.png理想上我希望草神這樣搞啦 但她蘿莉體真的很尬

不錯喔越護越噁爛

贖罪描寫得好有很多做法 這個很多東西可以用像上面大大舉例的作法也是其中一種 絕對比甚麼都沒有好

負責任的行為不會假掰 然後他當然不是聖母大好人啊他是個沒肩膀的殺人犯

照你這說法 那你乾脆說他打算刪了自己這件事就是究極假掰好了 你可以先嘴這段劇情了

就我個人來說，到不是要他贖罪之類，是如果沒有這類描寫

你真的有在幫散嗎？你要捧殺他先說啦 還是你護航能力就這麼爛乾脆不要護了 人家原本還沒那麼糟糕 你護下去他評價更慘了

就不該放他出來到處跑至少可以冷處理，但現在正常人來看就是個殺人犯逍遙法外

沒事 我們原神世界都忘記了 反正玩家的想法不重要(可能編劇真的以為玩家個個都像旅行者 像攝影機一樣......

我覺得大家都好入戲.....這麼認真思考劇情....老實講，我玩到現在，都是享受演出效果，跟正妹設定

查了一下原來是政黑出品的邏輯 不意外了哈哈哈哈 是非是可以這樣顛倒的嗎（轉手

分析的不錯，散兵給我的感覺就像巨嬰，喜歡臭嘴但沒種去說真相，呃…滿滿雷區。而草神人設對我來說也是全毀，米遊編劇真不知道嗑了啥，寫這什麼稀爛劇本

9+劇情 不要太不滿從稻妻開始就超級白癡 大概只有離月還行，不過也就還行

放過自己吧，大家要去3.7了一堆人還困在3.3整天寫論文

3.3一直持續到3.6阿 間章算不算洗白可能意見紛雜這次須彌園遊會的劇情規劃 崩寶已經被洗得白到發亮https://i.imgur.com/UYah3su.png

活動劇情之後就沒有了 可以當作沒寫這段ㄏ所以還是建議加入Skip 不想看可以不要看

其實也沒有還行的整段章節 都是片段不錯組起來問號的覺得不錯的就稻妻傳說2 須彌開頭 神女劈觀這樣不過還是建議不用對劇情太期待 就像上面那樣當作是有帥哥正妹的演出佳的遊戲就好

這篇文逆風就看不到散廚ID了 :)

其實我覺真的喜歡散兵應該會很氣洗白洗得那麼爛吧要把反派洗成快樂夥伴的方法蠻多的 炸世界線第一次看到還炸的不太完整

要洗白要先懺悔，不是一句我負責就沒事的蔚藍檔案沙織的洗白方式就好很多，至少是有意願和行動的

雀食 那群散廚護航的發言也是讓人更討厭這角色的點

說真的要懺悔就不是散兵了 當時3.3剛出就有人說到若讓散兵就此維持在白散 既得罪原本就討厭散兵的 也得罪了因為原本散兵個性而喜歡他的玩家不管你喜不喜歡 這就是他的性格 你硬要他懺悔那才是OOC今天NGA有人發反駁的1.5萬字長文 下面有人嗆說散兵只想抹除自己那是逃避不是悔過 我想說的是一般的自殺是只有自己逃避沒錯 但他的做法若成立是真的能做到補償他人的 怎麼就相提並論了 可惜我NGA帳號還沒解鎖發文權限沒辦法回他

他也沒搞清楚改變歷史是啥就去了 你的意思是他沒腦嗎

他那時候已經不管啦 多等可能就要被攔住了 直接上誰知道真的沒用啊 話說中配這段不錯講話都顫抖了

懺悔是讓你總結和修正用的，沒有讓你"顧人設"的餘力你講那話就不是真的要懺悔，什麼叫"懺悔就不是散兵了"?

應該說不嘴硬就不是散兵 但從行動可以看出來想法是有的

洗白是真的沒什麼，但問題就在洗的速度太快了、、我是覺得當初進池的是失憶散，之後再用傳說去補齊從失憶散變成現在嘴臭散的過程會比較好。不過米哈想拿劇情當賣點，結果為了流水自己搞爛故事看起來還蠻諷刺的

真的 瞬間就想把他轉白 沒啥過程真的是問題這告訴我們 賣角>>>>>>劇情(無誤

洗白的確還好,看看阿影.重點在手法QQ

雷電也寫得很差啊，眼狩令就是個笑話

因為現在這樣一搞真的很尷尬 人家不記得他 他又要怎麼自首就像這次活動 他針對踏F陳述他自己知道的事實 人家也只是當他是有意思的研究*踏鞴砂呃 當草神的小弟擔任暗樁這點是吹捧嗎？不知道其他人是怎麼想 在我看來現在的他就很像是被抓著勞動服務的感覺 表面上嘴臭但自知理虧所以事情都還是會照辦前面有提過了 那段仔細想其實很悲哀他在陳述真正的事實 但學者們只當它是個有趣的理論罷了現實的學者們也常會去探討說當時如果事情這樣進行 歷史會怎樣變化 有時候故事看起來更精彩了 但對大家來說那還是幻想 "歷史終究是無法改變的"

竄改歷史的人說出自己改了哪邊，被讀他竄改歷史的人覺得有趣還吹捧他，劇情上讓他當學院代表還順道被公認本派無人才，到底是誰比較悲哀？

他的後悔角色PV都描繪過了吧 還是說散黑連PV都不屑看一眼?

他要負責就不是改了世界線後才在想怎麼陳述事實

為了劇情需要，把一整個學派做為一人的上台階，但其實根本不需要踩他們，散寶這次在活動做的事真的需要以選手身份嗎？好像很習慣劇情為了合理化他的行為而服務了耶

電影這樣演的太多了 知道真相的人到處遊說 再怎麼有理大家頂多當他是個幻想大師 旁人覺得他賺了名利 但以當事人角度他真的高興嗎

無論它原本的立意是啥 最終結果就是散兵完美脫身然後你現在再說沒人知道他很痛苦 不覺得很好笑嗎?他怎麼不一開始就去面對別人、陳述事實?

所有他到底去找受害者後裔說明真相了沒？他連做都沒做耶，只是寫篇論文跟人打筆戰就算是宣揚真相了嗎？

扣人家散黑帽子說散黑不看願意看pv結果被打臉 然後pv時間點都搞不清楚 這就是你各位越護越黑的原因

L大我覺得你別爭這個點比較好今天給你兩個選項 一是去找仇家自首 讓他們揍自己一頓或者乾脆點把自己殺了 但死人還是不會復活二是聽說有方法可以自殺然後換那些死人回來 必須趁神力還在時趕快試 你會選哪個?

現在是在討論你第二個選項後發現鑄成大錯了要如何贖罪你直接叫人不要爭了是什麼意思

就說了後面改了歷史很難講 旅行者是僅存唯一懂全貌的人又回頭說怎不一開始就講 啊是忘了他還在試別的賠罪方案嗎不管是如何造成的 我的想法是當事人自己無法傳達真相所以實際上是很痛苦的 而原PO你的認知是外人的角度覺得那個人寫故事很厲害都在吹捧他所以他一定過得很快活

贖罪方案還要別人幫忙想還真的是超有誠意

選項二實際上不就是不想面對的逃避方式嗎 而且還沒成功

我們散寶心理很掙扎很痛苦ㄉ 你們不要再逼他了 :(

世界線都改變了 甚至可以看成是平行世界 你要怎麼賠罪兇手都換人了 你要對誰賠罪

"他要負責就不是改了世界線後才在想怎麼陳述事實"這話不是在爭說他幹嘛不一開始就去道歉而是先跑去嘗試改寫歷史嗎？不是改寫失敗後的事吧？

受害者不知道真相 那怎麼不是去暗中幫助他們五傳後人現在慘的還是很慘 看那個破產王萬葉但你個沒擔當屁孩在須彌過爽爽還愛嘴臭 真的最痛苦

所以他到底哪裡痛苦？劇情中有任何一丁點暗示嗎？還是在你幻想出來的散兵PV裡面？還無法傳達真相而痛苦咧，先去傳達再說好嗎

可能是腦補出來他很痛苦吧

3.3後的萬葉只對散兵的帽子有興趣

那你們先統一一下吧 上面L大也講了 改寫後世人認知都改了到底該怎麼賠罪

你先停止幻想吧 他無法傳達而內心痛苦的文本描述在哪

你可以至少演出 他連賠罪都沒辦法的罪惡感啊 而造成這個原因的還是他自己 你看多好演 他有這種演出嗎？ 沒有 他只有繼續嘴臭 連回稻妻都沒有 廢物到要旅行者幫他傳話

光是改世界線前 沒想過傳達真相就說明一切了世界線變動之後你到底想傳達甚麼真相? 講故事嗎?

算了 這樣說也沒錯 我也只是從一般故事的角度腦補的 但客觀事實就是外人認為他很有學識甚至贊同他代表出賽 所以他應該過得還滿爽的

講白了就是世界線變動之後 已經不關散兵的事了這時才覺得愧疚看起來就像笑話

還是他有暗中幫助他害的家破人亡的後人過得更好 雖然已經不可能得到原諒 但至少他心裡會好過一點？沒有啊 我看他在須彌過的挺爽的 比旁邊沙漠民還爽十倍以上

沒抽散兵剛剛特地去查了一下 對過去自己的悔恨及想要設法挽回的心境在角色故事5有寫了一些不過看完反而讓我好奇 為什麼他這麼堅信世界樹可以修改過去 是哪個人跟他說的嗎

啊劇情是有沒有在看 他問旅行者 而那瞬間的遲疑就讓他知道有這個可能 只是他不知道其實不能改變 呃你沒看劇情就上來和別人討論？

故事五在講的是他進世界樹消除自己前的心態 阿失敗之後無法傳達真相因此內心痛苦的文本勒 就你幻想的啊

他如果在進世界樹前先去傳達真相 我還覺得沒啥問題

S大你可以先去看一下角色故事嗎？他想修改過去這件事已經是有預謀的 最後再問一下爺比較像是做個確認而已後續的心態我已經承認是腦補了啊 現在講的是前面說他都沒在懺悔的部分

我沒有要去哪裡看 你不要給我說上網看 角色塑造前提還要抽到喔？ 至於你說他從哪裡知道的 拜託他可是短暫成神 還擁有世界樹的完整控制權限 雖然米哈遊很懶沒有寫 但是作為神還有伺服器權限的他 認為歷史有可能被修改 這件事很難嗎？樹王可原本就一直在計畫這事

原神WIKI瞭解一下 我前面也說了我自己也沒抽 特地查才知道你說曾成神+有權限所以知道就好笑了 因為實際上這就是謊話還是你認為世界樹跟Fate黑聖杯一樣會刻意誤導人？

他自殺未遂前有懺悔 所以重獲新生後不用有實際行動嗎扣個散黑的帽子說你們都不看pv被打臉 還是要繼續護散兵會越來越黑你是功不可沒

現在可以扣你們沒抽沒看角色故事都是散黑

散兵早就黑到爆了不缺我一個啦 我只是想要就事論事而已我也不會跟人爭到你死我活 故事沒明講的我也承認只是自己的推測 是腦補

正常的塑造邏輯是能在故事中看到吧 PV角色故事這種只該是錦上添花而已

你在說啥 樹王一直想玩這齣 被短時間成神的散兵察覺到很合理吧？ 只是他不知道樹王有準備好人頂她也不知道沒準備會怎麼樣 他只是知道有這個可能 然後就硬A上去而已 當然這是腦補 接受與否你的事情或者你可以去直接砲轟米哈遊為什麼沒講明白

總之光是他以前做過的事我就不想看到他洗白跟一堆角色對話了… 完全無法理解有些散兵廚還要批評其他角色（草神、派蒙、旅行者）的態度的心理

想要就事論事就不要扣人帽子 基本的吧

是的 所以像綾人角色演示補完他在主線的貢獻也不能列入本傳 實質上他在稻妻主線期間就是完全沒戲份對 我太急於批評他人了 這部分我道歉

要用這種洗白法 那為何還當初容彩季是這樣的劇情

你漏了雷神跟八重 散兵學壞都是因為她們不負責任 嘻嘻

把幾位自機角色當小丑 我不喜歡散兵 但更討厭編劇

雷神就真不付責任啊 不管是主線還是對散兵都是

雷神沒有吧？他把試做模型做好後好好放在倉庫 他怎麼知道模型會長腳跑了？他今天如果是丟在路邊再來譴責他

不就看他哭才丟的 生小孩亂丟該不會有人覺得很負責吧語音還說讓他自由 我真的笑死

我也覺得阿影應該去把這屁孩劈死 不該放他自由的

雷神不就好好把他關機然後封印在倉庫裡了嗎？把散兵開機後放出來的別人。當然他加入愚人眾稻妻搞事後還不聞不問確實很不負責任

我又沒說散兵是對的，不要亂扣帽子==

雷神在治國方面是不負責沒錯 這也才有雷2想改變的後續阿

對啊退一萬步說放任這個殺人機器在外面被人利用也夠不負責任了散兵不負責任的部分大概是遺傳的ㄎ

我不覺得散兵到處跑之後還雷神要管啦 他已經是獨立個體了

ok,以後遇到殺人犯記得不要譴責父母沒教好

所以我去你家拿你的菜刀去殺人，應該是你要負責吧

他們的關係好像並不是母子關係 當然假設作品已經跑出去殺人 雷神知道還沒動作的話 確實也有一定的責任在

菜刀跟有獨立意識的殺人武器對比，你也是很會滑坡欸

啥鬼 連阿影也要被拖下來臭了嗎 人家就試作模型 做完不OK關機後放在自家倉庫被偷 之後鬧事了還要出門滿天下找到後關機帶回家才叫負責喔

有一說是淺瀨響釋放雷鳥後在那邊放電把散兵喚醒的 不過這部分也只能說是腦補

一直都有人喜歡把阿影拖下水一起臭問題是阿影看到散兵沒辦法用就拿去封存了

真的是我家散寶很乖的 一定是一堆壞女人對他不好才變壞

封存之後阿影後續才把自己身體拿去爆改成將軍散兵被挖出來之後的事情還要算阿影頭上是真的沒必要

應該說 亂跑不是雷神的錯 不過如果他已經知道自己的作品跑出去還是不聞不問的話 那確實有一定程度的責任在 畢竟他是製作者 當然最有問題要負全責的還是那個搞事殺人的模型

你現在自己說他有獨立意識，這樣還要阿影負責喔wwww

阿影在踏鞴沙事件爆發當時已經進一心淨土 散連將軍都沒

也不是要他負責 應該說他有一定程度的義務出來阻止如果他知道的話

有獨立意識代表沒給他輸入正確價值觀，是教育的不負責任沒獨立意識是對於強力兵器管理的不負責任

原本的歷史線阿影是不會知道散兵帶羽毛求救的事情的

強力兵器...? 散並沒有啟用兵器機能 那是博士解開的機能

不用扣我廚子的帽子謝ㄌ

「小孩很乖，都是家長沒教好」

比起散兵，公子洗白更不合理，他甚至連洗白過程都沒有。而且公子比起被洗腦散兵，是更純粹的邪惡，就是走在路上的神經病。

因為公子就沒啥要洗的（？反正他出場要麻玩具推銷員、要麻戰鬥狂

可是宵宮說公子是好人

最棒玩家銷售員！^具

公子就好像做了什麼壞事 但也不重要 連神之心這沒神要的東西都不是用搶的

傳說任務我還要幫他遮掩== 噁心人不過有原石拿我可以忍 嘻嘻

我覺得阿影對散兵的心態很有趣 我們用人的角度去看覺得她作為母親沒盡教養之責 但她不是人她是神在阿影發現這具失敗作放不了神之心又意外誕生自我意識的時候 八重直接要阿影把國崩當場砍死不然會有很多麻煩 但阿影卻說他都誕生自我意識了殺掉不好吧 阿影的心態是我不殺你是神的慈悲 什麼人類的教育責任什麼她根本沒有 所以我覺得很有趣 這就是人與神看事看物不同的描寫

其實還好欸 原神沒有強調神性對於性格的影響 現實社會中還不是有一群愛狗人士呼籲TNR 結果出事上新聞的時候大多是動保處的處理惻隱之心人皆有之 只是一併想到後續的可能就不是每個人都能做得到惹

不就 試作機做壞了 丟掉很可惜放著做紀念

崩崩不是狗吧哈哈 不過懂你意思阿影的慈悲心態不一定出自神性 可能跟我們一樣只是一般的惻隱之心

要噴雷神生而不養 那要有前提是影知道散兵起來活動

阿影態度就那就一隻人偶 有感情就放著看看(狐狸就主張要拆掉避免其他意外(史瓦羅格表示內行

影不是把他封印了嗎 為何要教育呀 影又沒讓他亂跑

後面讓他自己適性發展也滿不錯的啊 主要是有博士作梗

再者影知不知道踏被砂.五傳.邪眼工廠這些事是散兵做劇情又沒有明講她知道或她不知道

把人偶當人看才很奇怪(沒錯就是你丹羽(還有你克拉拉 那麼大一個螺絲咕母 玩什麼帕斯卡(x

邪眼工廠這事也很奇葩，幕府方知道的人就只有八重神子而已，結果神子也沒拿這件事情稟報將軍，照理說這件事就足以要愚人眾給個交代了

雷神是不殺他，但把他封印了，自己也跑去閉關，之後散的人生際遇都嘛他自己走的，殺人也自己搞不清楚狀況腦衝，這都能拉人墊背，散廚真的吼

各國就都不搞愚人眾阿 不管成功與否 早就冬國單幹四國了整個世界觀還是很和平的七國友誼中

請問yuzukeykusa誰是散廚呢 這串看下來有為了捧崩寶而踩阿影的嗎?

卡芙卡也是生而不養的壞媽媽啊，我們開拓者還不是正氣凜然幹話連篇的好寶寶，編劇想把散塑造成這樣的個性，散廚不就是好這口才買單？別怪到其他角色頭上囉

八重是因為當時踏鞴砂事件想幫卻沒幫上忙 所以希望可以給散兵一點補償吧 這部分從角色故事可以看得出來而且從主線來看就算是她也並非想要就能進一心淨土找影

他不是散廚啦，他也沒幫散兵講話，散兵他也覺得爛，真要說他編劇黑吧，討論好好討論就好，不用急著掛帽子

沒錯是我 9+編劇黑

所以是板友亂扣帽子喔 笑死

我打清楚點，掛某角色廚黑的帽子

他也只有在這樓隻字不提散寶好棒棒好嗎，酸好幾句了沒發現？

神子可以找「將軍」，影在自閉但稻妻還是有個統治者的好嗎。別國的使節團在稻妻國土搞邪眼工廠是將軍該管的範疇吧，結果神子絲毫不提這件事，後面拉攏九條沙羅也跟邪眼工廠沒什麼關係，這條線活像是被編劇遺忘一樣

這樓歸這樓啊，而且他很前面就講他覺得雷電也寫差了，他討厭+9編劇之類的

另外劇情差跟玩法設計是兩回事 我倒是很滿意散兵的設計

D你太單純啦

我先聲明他講的跟比喻的東西，我也不是很認同就是了畢竟省略了不少前提在比喻，只是我是覺得要討論要從講什麼東西反駁，掛那種東西只是之後失去焦點而已

你仔細看這樓就在討論須彌，是誰開始一直跳針扯稻妻跟雷神的，這才事失焦吧

他一開始是說編劇就是爛，從稻妻就開始爛，討論須彌是討論劇情，講到編劇我並不認為是離題更何況這篇也是講到百目那屬於稻妻的事，講稻妻有問題?

你算算他刻意離題去稻妻幾次，終於成功帶偏之後踩了幾下？

帽子扣爽沒? 我就覺得劇情都很爛不給說喔==

你這篇原文看一下...看有沒有提到雷電五傳、社奉行、稻妻人

所以你提的這幾個詞，會聯想到散是雷電影教育失敗的？不是說不能聊稻妻欸，是單純還是故意看不懂哦

會講到稻妻這邊劇情沒處理好，不正常?

最早有人說八重跟雷神不付責任啊 我確實覺得不負責任才回的 有問題?

我講他跳針扯教育，你一直扯可以聊稻妻劇情，只挑想看的看？啊不就成功釣到散廚出來扯都是家長沒教好 太好上鉤了吧

只挑想挑的看，大家可能都差不多吧...你可以搜一下慈母多敗兒誰講的

你以為原po是講雷神嗎…那真的是挑你想看的看==

當然不是講雷神...這是關於教育...所以談到散兵，不能談雷神?

今天算是見識到了厲害厲害

我也覺得你厲害...

嘖嘖 結果還是吵架了 就說拐到散/散廚上面搞對立就過頭了雷神劇情問題那討論那邊劇情好壞就好了 乾是不是散廚有何關 硬要貼標籤那各種互相記ID然後AOE就飽了都不用正常討論

比較好奇「散廚」算不算罵人 (づ′・ω・）づ真的想討論劇情的話不會想貼標籤吧 貼標籤是完全對人不對事 而且也討論不到什麼

希洽講到X廚好像直接水桶吧，我確定我不確定，少打了不

沒說我還以為在逛NGA 一上來就直接扣帽子 真的猛==

西洽連不指人雙廚狂喜都直接桶惹 這邊要看版主怎麼想

所以才說原原po故意轉這種文，就是想引戰用

你截圖出來代表你看過，卻沒發現誰被反串的釣了，更好笑了==

我不否認人本來就會挑自己想看，或看到沒看到腦袋裡

西洽廚這個字是禁字 你提到直接去世

只是你也沒多好，但拿這句講人...我只能說好喔

走進來地圖炮編劇就是爛、其他城市的劇情也爛、其他角色也一樣爛，散兵爛也是因為其他爛角色害的，這樣就是好的討論吧？讚喔

通常那種我是當在安慰人，不要對劇情認真啦，而且他也有說璃月還行...所以~我還能講什麼...

你可以不講啊，一講到散廚你就要跳，我能說什麼，散廚還是散粉重要嗎？做的事不都一樣先地圖砲再滑坡，外加都是別人的錯，真的說不過就是別人也沒多好，繼續地圖砲，無限循環耶

唉...你們加油，也難怪講到散黑散廚會在那吵XD，閉嘴讓他們講就好了

以前這邊不太會意見不合先貼標籤R 直接把他板習慣帶過來 當然會有反應囉 到底是哪個板呢~~~

很懂本版那是怎麼被桶的

板風和板主心證是不同的兩件事 連這都不懂難怪只能先標籤打模糊戰 笑死

講得好像我只寫了散廚兩個字其他啥也沒說一樣 難怪經不起打臉==

其他只佔13趴而已 況且一路看下來重點根本是先貼標籤爽一波再說就算離題到稻妻 依然是討論劇情的範圍 再怎麼說也比貼標籤好吧~~還有又打了誰的臉了 願聞其詳 如果只是阿Q式勝利 我也能陪著一起高興

第一句開始就是糾正劇情問題了啦，只看得到那兩個字，真是吼，怪不得

糾正劇情問題的那部份不只少 也沒有討論的價值 如果討論劇情才是你的本意 那可能要換一個說法 大家才不會專注於散廚 加油吶

對啦 別的角色也爛 編劇都爛才有討論價值喔 講出實際劇情就是沒有討論價值～

實際劇情怎麼會沒有價值呢 我在其他串也討論得很開心R是你講的方式引不起別人的興趣 不是劇情沒有討論價值OK?

兩個字讓你跳這麼久 怎麼不引起興趣了講來講去就是在意那兩個字嘛 我知道囉 哈哈哈哈哈哈哈哈哈

...你講(劇情)的方式引不起別人的興趣 抱歉我不知道你無法理解縮寫內容 真D慘我只能說 要亂貼標籤請回到常去的地方 感恩囉~

兩個字 好的

https://i.imgur.com/EYGRB42.png 只想說對人不用太嚴利

一個說阿影洗白手法比較好 一個接著噴雷電劇情爛 這不就我上面說的無限循環之一「別人也沒多好」

好歹這是討論好嗎...而且那是影好，去回復影其實也是爛

你跟我講的意思有不同嗎

所以就不能討論?

一直說別人的話不算討論的不是我吧 我只是告訴你你貼的一樣符合我說的無限循環

好吧，你把兩個弄在一起，我不講討論問題https://i.imgur.com/7AqK8f0.png這篇談到容彩季，談到萬葉傳說，這是稻妻劇情談到雷神，他在回人，我只是對想挑自己想看的這件事跟你講放寬心而已，我也是這種人的話，我大概是噴R大故事是挑自己看的嗎，怎麼用這麼少很多東西的比喻只是這種人其實不少啦，我自己也會故事某個地方沒看到在那邊講，後來我看到東西，才會覺得我怎這樣講這種人我通常只是講那件故事，去跟人釐清到底哪邊怎樣沒看清楚(當然你也不是沒講)，而不會多去酸人

對 他一定不是故意噴散兵沒媽教 我信了

你覺得是故意的就故意的吧，你都笑他被反串釣到了，你開心就好，只是不要搞得看起來像私人恩怨-.-

我一直沒說是誰就是了

你沒說是誰，那你上面那張圖的是誰是要我討論空氣喔XD

我也不知道你為什麼一直提他，不是因為符合我說的無限循環嗎？

算了~那就當你離題想討論空氣吧w，你說符合無限循環，我可不覺得符合，上面討論的其他人，包含不喜歡散兵的講到稻妻跟雷電我不覺得離題就是了

就很奇怪啊 我沒說是誰就一直有人替他洗白 不就是認同我講的無限循環符合他的行為

認同啥? 他就回別人話阿，他如果前面沒人提相關，他直接繃出來，你要那樣講我還算認同阿，只是現在你看起來不認同那些是相關的討論而以

你可以說那是討論，不過你先主觀認為我在講他了

是，沒錯我是主觀認為了，所以你現在是想講說你不是講那位講雷電爛的，被反串釣的是吧，那抱歉我誤會你了我還真不知道這串有這麼多這種人

我內文提到是因為受害者是稻妻人，至於提阿影也沒有不對，雖然阿影是否棄養可以再開題討論，但不論棄養與否都沒辦法合理化去滅人家滿門這種行為吧？

李莫愁滅人滿門，描寫上也偏向其亦有可憐之處，最後自殺成功，算不算洗白不清楚，但我是沒看過有人追著罵的，當然也可能是我沒看到喔她應該也從頭到尾沒懺悔類洗白橋段還有照顧郭襄、擔心黃蓉傷害郭襄跟她急之類的殺人不眨眼的女魔頭怎麼可能有母愛可以展現

沒有合理化阿 散劇情最沒邏輯的地方就是他幹嘛殺五傳丹羽的"背叛"也寫得很曖昧 叫散去個爐心而已

李莫愁不就死透了嗎，她就付出終極代價了還能怎樣？她又沒有篡改全天下人的記憶，自殺失敗被撈回來裝沒事跟其他人玩團康遊戲

她都活跳跳到最終章了...結局前有死就OK的話那等十年後原神主線完結再討論好了小龍女我記得最後還想救她只是沒救到，以對草神的道德標準我看也一堆人不能接受

拿金庸來舉例，那應該是小龍女救尹志平，一樣一堆人跳w

就是壞男人逼瘋的吧，沒劈腿哪來這麼多事，她原本可是純情好姑娘欸女魔頭母愛可以共存我認同，但公子不能照顧弟弟的言論也不少見，我看到也是不知道該說什麼

這...不好說，是本來瘋瘋病病的，還是被逼瘋的還不好說，小龍女我記得也病病的，搞不好是古墓傳統（？），不過算了，這真的談太遠金庸也太久沒看了

死透也不能算終極代價，這代價也太輕了，最起碼也像金毛獅王那樣先任受害人宰割再遁入佛門吧，雖然旁邊有張無忌看著可能沒人敢動手就是

惡役本來就不是問題，但素問把素還真改成素俊逸就是大問題素的魅力就是半正半邪，散兵也是，偏偏有飯要洗

甄志丙：小龍女你為什麼要救我？小龍女：我不知道韋小寶殺人強姦樣樣來還不是爽到最後，不過這倒的確有人跳腳然後看你辯護是什麼定義吧？我不會說李莫愁無辜，但我會說她情有可原該不該判刑：該

原神就長期更新的手遊啊，我只能看到哪評價到哪，要用早已完結的小說同一套標準才奇怪吧。況且李莫愁就算死透了，我也不覺得她去滅人家這事就是對的

需不需要贖罪我不好說，自殺就兩清這說法至少我是不認同的散兵也沒人說滅門是對的吧？就算說是因為棄養我覺得那也只是在解釋情有可原的部分

那李莫仇死掉後轉生成一個剛出生的女嬰 長到10歲時覺醒前世記憶 前世的仇家很多都還活著 那她該去找前世仇人告訴它們自己是李莫愁轉世，等仇人們報仇寬恕她以後，才能夠開心爽爽過日子?

偷換概念噁心 散兵可不是突然覺醒記憶 是他自己要求草神把記憶給他 並承諾承擔自己所做過的罪業 所以重生後他甩一句旅人你可以去說才讓人反感 自己說要負責的欸

而且為啥要給你開心過日子的權利阿...犯罪者還想著這種事本身就很噁心了...一臉我有這權利的樣子 這樣跟人談悔改==?

兩個選項都不好==硬要選也是2但怎麼看都該選3，再殺一次她又不是無差別隨機殺人，她有自己的一套標準，正常人不能接受是一回事3以外我怎麼看都是人設崩壞，不然至少也得有個展元復活等級的大事件來合理化喔復活不夠，應該得展元復活並手刃浣君吧

若李莫愁穿越到沒有她的平行世界 在這個世界裡她又沒殺過那些人，她要罪疚那也是對原世界裡被她殺的那些人，對這平

偷換概念的政黑仔 詭辯熟門熟路了吧

對小草的印象瘋狂下墜深有同感 從3.3間章的操作讓我覺得這角色變得好陌生 明明之前傳說任務還會出來逛逛聽大家的煩惱

其實我覺得刪樹王記憶後就算是不同人了吧本來是謙虛幼小的小吉祥草王現在是自以為是大慈樹王但只關廁所五百年的大吉祥智慧主

穿越到平行世界的論點是你提的，我只是指出在原世界犯的罪去向平行世界的對象贖罪很奇怪而已。我也同意李莫愁是不值得同情的女魔頭，不過在她轉生卻又覺醒前世記憶的情況下，過往的這份罪孽該如何去面對，覺得是有意思的安排。所以我讚嘆的是3.3間章的劇情安排很不錯，引人思考。至於你要說散兵沒洗白阿、他是沒擔當選擇逃避的壞人之類的，這我都同意呀。至於一個壞人能不能大搖大擺的爽爽過?有些人覺得不行，我是覺得隨便，這世上和創作故事裡的壞人惡人卻沒受到懲罰的太多了，不差散兵他一個