Re: [閒聊] 須彌劇情是不是突出一個高開低走(雷)

作者: kenq5566 (肯Q)   2023-04-14 09:13:50
感覺這次草神傳說二負評較多的原因是
跟觀眾期待「方向」不符 而不是品質沒到那種
大家可能是希望有個智慧之神
用大智慧解決事情
但其實編劇比較想表達的是
小草神現在就是一個很不成熟的神
對人類共情很低
尤其從後日談可以看出
編劇早就知道他這樣寫大家會覺得很白癡
但是他就是要讓大家覺得草神現在真的很不成熟
從傳說一到傳說二都是在講「成長」
不過確實有些地方尤其是文本可以潤色得更好
像是搶空氣 有點出戲
但真的沒這麼差拉
作者: pc945 (PC945)   2023-04-14 09:19:00
象徵智慧的國度,結果神明表現出來的智慧沒那麼足肯定被批
作者: ILoveNTR (愛綠綠)   2023-04-14 09:19:00
解完草二反而降低小草好感 更喜歡大慈樹王了跟解雷二更喜歡影結果只能用將軍一樣 蠻奇妙的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 09:22:00
這傳說2讓我們知道 草神看起來很屌的和博士議價 還是讓流浪者進去伺服器亂搞 其實他都沒有在想玩歪了的後果 只是先上再說 只是前面幾次給他賽到 這次沒賽到
作者: b20124 (火燐o)   2023-04-14 09:31:00
確實 目前看起來須彌最聰明的是海哥
作者: asdfg0612 (青蛙)   2023-04-14 09:35:00
那可能要先定義一下到底每個人說的聰明或智慧是什麼
作者: ILoveNTR (愛綠綠)   2023-04-14 09:43:00
至少草神太意氣用事 如果是海哥一定能讓火種保留到最後
作者: AstrayAster (A君)   2023-04-14 09:43:00
我有點想把草神當作資料管理員(喂
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 09:51:00
海哥一定會說:不行 火種絕不能用 很遺憾我沒辦法帶你們所有人回家
作者: Louta   2023-04-14 09:55:00
所以前面的草神到底是靠智慧還是靠賽,乾脆叫賭神怎麼樣
作者: cloud7515 (殿)   2023-04-14 09:57:00
不用火種好像沒辦法進草龍內部
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 09:58:00
原本博士和流浪者 特別是流浪者 都可以解釋草神其實有想好 但這個草龍明顯就是在賭 考慮到草龍事件是目前最後發生的 我合理懷疑前面其實也都是在豪賭
作者: sk131 (鮪魚)   2023-04-14 10:00:00
前面有版友說得不錯,知識很多不代表能好好運用這樣吧比較想問世界原本是龍族在管理之前有提嗎,只記得蒙德那隻有
作者: cloud7515 (殿)   2023-04-14 10:02:00
淵下宮劇情好像有提到
作者: ciled1   2023-04-14 10:03:00
日月前事好像有寫 最初是七龍王統治提瓦特
作者: sk131 (鮪魚)   2023-04-14 10:04:00
原來是七龍傳說(X)
作者: cloud7515 (殿)   2023-04-14 10:05:00
然後水龍王有人說可能是心海
作者: kenq5566 (肯Q)   2023-04-14 10:07:00
又抬
作者: sk131 (鮪魚)   2023-04-14 10:09:00
那若陀是不是岩龍王?被草龍不屑的那種居然和七神妥協啊還有個被當計程車的更欠嘴(X)
作者: HShine (超肉丸)   2023-04-14 10:17:00
納西妲:年輕人終究是年輕人
作者: O300 (歐三百)   2023-04-14 10:21:00
不要用火種是要怎麼進去草龍內部?應該說劇情已經說 是靠火種的力量大家才能安全進去
作者: sk131 (鮪魚)   2023-04-14 10:24:00
正確來說是草龍禿然攻擊草蘿不得已當下使用火種保護大家如果沒被突襲應該是有時間想辦法進去
作者: rockmanalpha (KIN)   2023-04-14 10:31:00
是人設不待啦 前面展現出來是蠻有智慧的 結果後面間章跟傳說二就變成抱歉我們多想 我還很菜 對我來說後日談這樣寫還變更糟了 代表可能前面打倒散兵跟博士談判可能都是靠賽*不符*我沒多想 (靠一直選錯字
作者: walter741225 (瓦特)   2023-04-14 10:38:00
我是有看到一個說法帝君 雷神 甚至風神 都已經是老屁股 甚至在閃損耗已經是從神性演化出完整的人性
作者: O300 (歐三百)   2023-04-14 10:39:00
除非是要說與大家期待的智慧之神的任務不同 不然劇情也沒那麼扯 打倒散兵其實很大一部分是靠草神 旅行者是在借用她的力量協助吧 這點是真的沒什麼問題…
作者: walter741225 (瓦特)   2023-04-14 10:40:00
小草神就算被世界樹竄改成神 他本質就是個被關500多年的菜逼巴
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-04-14 10:40:00
打到散兵 靠的是夢境和須彌城加旅行者的力量 跟博士談判靠的是自身僅有的籌碼 而且跟博士對話中本來就說她在跟博士賭了 樓上再說什魔?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 10:41:00
不是打倒散兵 應該說收服流浪者是靠賽
作者: wl6zj6 (可米)   2023-04-14 10:43:00
看完草2講大慈樹王的部分曖昧的記憶真的一直有種違和感..這部分感覺是不太舒服@@
作者: O300 (歐三百)   2023-04-14 10:44:00
收服流浪者不是為了讓他進卡池嗎(x 看不出功用是什麼
作者: rockmanalpha (KIN)   2023-04-14 10:44:00
3.0到3.2的演出是讓玩家感受小草是有能力的 除非你跟我說編劇要來個劇情反轉 但你現在是把智將反轉成菜雞 除非是編劇口味獨特 不然很少看到這樣搞的
作者: O300 (歐三百)   2023-04-14 10:50:00
會不會草神傳2跟心海的一樣組寫 心海的任務也看不出她的厲害
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 10:53:00
心海在整個劇情中都看不出他厲害的地方吧
作者: tim201227 (博德)   2023-04-14 10:53:00
因為軍師真的很廢 翻字典找不到答案讓我印象深刻
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 10:54:00
心海的軍師屬性 草神的智慧 目前都表現在海哥身上
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-04-14 10:54:00
打散兵靠別人 對博士靠賭 3.0還要等旅行者進去才能解決哪裡讓你覺得有靠智慧的
作者: sk131 (鮪魚)   2023-04-14 10:55:00
草蘿還算有點智慧了啦但就知識運用上不太行的書呆子(?)
作者: rhythm7321 (rhythm7321)   2023-04-14 10:56:00
再刪除記憶之後小草真以為自己是樹王了吧,會去犧牲也覺得自己也會是這樣做,反而很難再成長,個性最終也會變成樹王的樣子
作者: sk131 (鮪魚)   2023-04-14 10:56:00
打散兵小草沒暗算一下旅行者也搞不定啊
作者: ziva (Sad)   2023-04-14 11:10:00
我覺得大家對小草要求太高了啦 溫迪基本摸魚 鍾離放給七星搞 將軍腦筋都是肌肉 小草至少還在台前關心人民
作者: Valter (V)   2023-04-14 11:11:00
偶然想起數碼寶貝的知識徽章後有種恍然大悟的感覺所謂智慧並不是一定要有多聰明 而是保有求知的心
作者: Louta   2023-04-14 11:15:00
問題是小草怎麼說也是象徵智慧的神
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 11:16:00
那你前面就不要弄得好像運籌帷幄 接著後面像賭徒賭完了說啊沒有啦 草神菜逼巴 還要成長學習
作者: Louta   2023-04-14 11:17:00
而且須彌劇情都走到這麼後面了,如果是剛開始還合理
作者: walter741225 (瓦特)   2023-04-14 11:18:00
也可以當作是 米哈遊再一次搞了像是 心海是軍師 可是卻怎樣這次是 小草神乃智慧之神 可是卻怎樣 的套路心海是沒辦法 整個村莊只有他一個大學生(比喻小草神則是才剛開始走在成神之路上
作者: Valter (V)   2023-04-14 11:20:00
而且人家補救措施是有先想好的 只是她不知道當初做火種的是一個將死之人
作者: Louta   2023-04-14 11:20:00
排除劇本好壞,其他三神的行為起碼對其象徵都合理多了
作者: Valter (V)   2023-04-14 11:22:00
因為納西妲是以火種是當年還有力量的自己製作的為前提這部分誤判我覺得真的不能怪她
作者: asdfg0612 (青蛙)   2023-04-14 11:23:00
所以我才說要先定義到底怎樣叫做智慧阿
作者: CasullCz (CasullCz)   2023-04-14 11:25:00
想起來雷神二 影感覺也是想犧牲自己 還把旅行者踢出空間
作者: O300 (歐三百)   2023-04-14 11:28:00
對耶 將軍一直和自己打架 我也疑惑傳說2真有那麼好嗎
作者: naideath (棄子難安)   2023-04-14 11:30:00
派蒙裝熟超出戲 ==
作者: O300 (歐三百)   2023-04-14 11:31:00
然後也是花了很多篇幅質疑自己對於永恆的追求
作者: death0228 (~空~)   2023-04-14 11:45:00
雷2那不是犧牲吧,那比較像自己的事要自己解決
作者: Valter (V)   2023-04-14 11:53:00
影不知道時間流逝的差異 我們再進去時她還以為過了幾百年又出了什麼災厄 照這樣講影也是一種不負責任吧? 寧可跟自己的人偶大戰幾百年不管國家
作者: luweber88 (貓咪)   2023-04-14 11:59:00
有沒有一種可能 影就是手癢只想打架 將軍的Sudo權限也是故意設在打架打贏的前提下
作者: ciled1   2023-04-14 12:00:00
確實有人罵阿影前面把執政丟給將軍就是失職不管國家了
作者: melzard (如理實見)   2023-04-14 12:00:00
並沒有啦 那是拼生死的場面可不是打爽的
作者: Louta   2023-04-14 12:00:00
劇情來看阿影本來就不會治國沒錯阿
作者: v21638245 (等雨婷)   2023-04-14 12:05:00
阿影本來就是個專職打架的,是她姐掛了才只能接手的
作者: death0228 (~空~)   2023-04-14 12:07:00
那個只能講500年前那個頭鐵的影,弄將軍弄成這樣就錯了(幾乎全權丟給將軍),一開始錯,後面就會步步錯,你不寧願跟將軍打,那之後給那個頭鐵的人偶將軍,照那個永恆不變的方式管會比較好?就對未知的糟糕解決哪個的選擇罷了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-04-14 12:27:00
阿影好歹有描寫他為什麼放手下面亂搞 就是她真的不懂反觀那個自由的 裝死的 很聰明所以我要犧牲的
作者: melzard (如理實見)   2023-04-14 12:32:00
阿影就被迫上工的 她當時又心裡陰影面積大最後得出結論是我阿影要做個AI搞自動化 其實概念上不算錯,問題是軟體寫進去的內容太死板導致後續問題多
作者: archerhole   2023-04-14 12:42:00
太死板是影刻意為之的吧 為了避免自己被磨損才定那麼死
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2023-04-14 12:44:00
死板是故意的 阿影自閉之前砍了一堆以前的朋友她那時候應該超級衝擊 大家是這樣說變就變的?所以把將軍做成這種鐵打不動 只有打贏才能橋的狀態其他一律武力解決車過去謝謝
作者: iljapan61 (ki)   2023-04-14 12:48:00
我覺得草神2講了很多主線的事,是蠻喜歡的
作者: archerhole   2023-04-14 12:55:00
我覺得草神2的定位更像是須彌三王故事的結尾 把森林書沙漠書花神書的劇情的伏筆補完 不過放在傳說好不好就看人了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 12:56:00
放在哪其實沒差 寫好就好了
作者: archerhole   2023-04-14 13:02:00
有點意外這次大家反應那麼大 以前就一堆地方不盡人意只是這次輪到主角寫崩而已XD
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:04:00
主線安排了個妮露跳舞吸引注意力 比這次的還沒道理
作者: Louta   2023-04-14 13:04:00
還好吧 稻妻那次反應大多了
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:06:00
要比蠢,我倒覺得想到去廣場跳舞能鬆懈警備更蠢草神的生死觀念本來就跟蘭那羅那些類似,他不想犧牲他人
作者: archerhole   2023-04-14 13:08:00
廣場舞其實是米社的置入性行銷(?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 13:09:00
跳舞是因為這個動作會觸發海哥設置的後門指令吧
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2023-04-14 13:10:00
跳舞是開關 觸發禁娛令跳不是跳給警衛看的 是跳給大賢者"聽"的
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:10:00
那個跳舞讓喜歡板磚的我決定不抽妮露,不合理地給高光
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2023-04-14 13:11:00
讓他早點把錄入虛空的禁娛令啟動 然後讓海哥偷埋的虛假指令蓋台
作者: ciled1   2023-04-14 13:11:00
觸發禁令的安排很合理 你只是不爽妮露有一段舞蹈表現吧
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:12:00
那個設定就是先決定要讓妮露跳舞才硬搞的
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2023-04-14 13:12:00
理論上是誰來都可以沒錯 但是無盡的花神誕季裡面妮露就是中心了 教令院知道這個人 也想搞掉這個人 在花神誕季裡面一次次打臉我老婆 我覺得可以算是這種意圖的體現 所以讓妮露在教令院門口跳舞是最有效的
作者: archerhole   2023-04-14 13:14:00
除非海哥了解妮露的個性精準預測 不然怎麼看都很硬要如果妮露縮了不就海哥要自己去觸發
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 13:14:00
你要的話找旅行者上去唱歌也可以 但我那樣可能就會變成大家要一起打騙騙花 會變成搞笑片
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2023-04-14 13:14:00
比較不容易被無視
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:15:00
主要就他去門口跳舞,大賢者根本不需要緊急發布
作者: archerhole   2023-04-14 13:15:00
印象中妮露是旅行者事後找的 有點不確定
作者: ciled1   2023-04-14 13:17:00
劇場隨便一個人來跳都行 但沒成功就一起下去 妮露想救草神的心意讓她願意承擔風險 推薦人選的其實是迪希雅
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 13:17:00
我覺得妮露這點前因後果有交代好 人家作為抽抽角給她表現空間也好 不然你要像稻妻那樣 幾乎全員查無此人嗎
作者: archerhole   2023-04-14 13:17:00
如果劇情的安排是捕夢計畫露餡 妮露也一起被追殺 跟旅行者逃亡沙漠 那就更合理惹(づ′・ω・)づ
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-04-14 13:18:00
教令院前跳舞等同去凱道上衝撞 大賢者怎可能不緊急發布
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 13:18:00
不然只是要藝術表演 你找拉赫曼去跳兩圈我看都可以
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-04-14 13:19:00
那段重點不就是逼大賢者觸發禁令而已 找個風頭上的去做
作者: archerhole   2023-04-14 13:19:00
衝車將軍妮露!?
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2023-04-14 13:19:00
找個七萬血的去跳 出差錯了比較不會喪命
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:22:00
就跟這邊有人覺得草神降智, 我覺得那邊讓其他人降智罷了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2023-04-14 13:23:00
我覺得不是其他人降智 以普遍理性來說 我覺得你不喜歡妮露的可能性比較大 比火種不會壞的可能性還大
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:24:00
我是看完那段才不喜歡的,所以不用推測我預先怎麼樣我也沒要說服你們什麼,只是自己覺得那段硬要就這樣
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2023-04-14 13:28:00
就出戲啊很正常 大家交流交流就好我在跟人戰天氣之子的時候也是常常看到難以跨越的壕溝
作者: Valter (V)   2023-04-14 13:30:00
而且教令院針對大巴札很久了 你一個大巴札的招牌上去跳臉人家不拿法規治你都說不過去
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:31:00
就看到就覺得整段主線,感覺跳舞是先確定要跳才設計主線有種上次綾華不夠高光,這次我先決定要插進主軸裡面反正這種違和感每個人感受不同,你們高興就好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2023-04-14 13:33:00
原神本來就很多劇情都是為了腳色而寫 但這段已經算很有鋪成了 理由也算正當明確了
作者: dustlike (灰塵)   2023-04-14 13:33:00
劇情裡不都解釋得一清二楚了 海哥是利用系統漏洞 又不是降低別人的智商賣腳色是當然的呀 不然動畫砍掉一句話帶過算了
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:35:00
反正這是題外話,就跟草神是否降智,大家想法不同
作者: Louta   2023-04-14 13:36:00
原神很多為了賣角色的橋段阿,但是我覺得邏輯能自洽就還好
作者: q251425 (Bestimak)   2023-04-14 13:37:00
然後大賢者我是覺得後半段智商就很配合地下線了
作者: zerosystem12 (= ̄ω ̄)   2023-04-14 13:37:00
寫入禁藝令的伏筆描寫在奧摩斯港海哥和花神誕祭都有這麼有誠意都要反 那所有角色都可以用這個邏輯反呀海哥一定是先確定要用他解決 所以他才這麼聰明的!
作者: Valter (V)   2023-04-14 13:42:00
其實海哥的角色設定也多方面印證了真正的智慧不是多聰明而是懂得求知這點
作者: melzard (如理實見)   2023-04-14 13:44:00
大賢者智慧下線倒還好 是海哥抓虛空的人性依賴心理太強他們終究是一輩子被虛空養的太習慣 放鬆戒心之後就被抓了
作者: archerhole   2023-04-14 13:52:00
比較想看到賽諾衝進去卻被大賢者用樹王遺產痛扁☹
作者: keerily (非洲人要認命)   2023-04-14 15:55:00
我現在了解為什麼賢者一直放不下樹王,現在的只剩萌
作者: Aurestor (水母)   2023-04-14 20:31:00
就跟你完全不懂憑甚麼把妮露跳舞塞進嚴密的主線劇情一樣大賢者也猜不到妮露跳舞會跟海哥有關

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