[閒聊] 賽諾的問題出在哪

作者: ScorpioJI102 (Benji)   2022-10-22 13:18:18
【:杰哥,赛诺还有未来吗?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/zCpagas
最近看到妮露證道有感
回頭看了一下同版本的激化大c
賽諾現在幾乎是查無此人的狀況
這次的深淵
提八 刻皇 妮心幾乎都有很好的表現
須彌草反應真的很弱勢嗎
還是說弱勢的其實不是整個須彌..而是..
原本自己也是等賽諾的一員
足跡看到賽諾就喜歡上了
但玩原神的這兩年
很常逛b站跟nga的我漸漸改變了
雖然遊戲理解上升了,但看角色的心態已經不再是當初的自己
所以從測試服賽諾技能出來後,自己心理大概就有譜了,賽諾池後面出了我也選擇跳過
賽諾有什麼問題呢
賽諾的問題真的是全方位的
很多重複的話也不是很想再提
什麼長軸站場 缺少抗打斷這些,是,這都是問題
但最大的問題還是策劃對賽諾的態度
賽諾剛出時深淵其實是很適合賽諾的
有激化減防跟下半大怪都很適合賽諾出分
但問題就在,這樣的環境只剩下兩天
而賽諾的聖甲蟲又超級難找
導致玩家練好角色後,面對的即是現在的3.1深淵,水草綻放的環境
下半帶個雷什麼c位都能亂殺
有人可能會覺得,3.2草神出來賽諾會好轉
嗯..那就去看看3.2的深淵吧,想知道的可以自己去找資訊
想當然可以預見
賽諾未來的路會很難走
大風寄官這個稱號,真的會跟著賽諾很久很久
作者: Severine (賽非茵)   2022-10-22 13:21:00
我連試玩都覺得很難玩..怎麼吸引人抽
作者: a58524andy (a58524andy)   2022-10-22 13:22:00
我只是想推一下北斗 https://b23.tv/nD71HtX杰哥認證 https://i.imgur.com/QBxzk2b.jpg
作者: Barrel (桶子)   2022-10-22 13:23:00
問題不就出在明天要公布的 ==
作者: ppttptt (貝拉)   2022-10-22 13:27:00
賽諾問題的解法,就是多堆充能不要貪心,後臺沒了就切人現在沒有人能配合他的超長軸,只能他自己縮短去配合別人
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2022-10-22 13:34:00
他問題就出場零隊友 妮露至少有個心海還有沒什麼人會有興趣去研究激綻體系 不夠無腦
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 13:37:00
目前自己測是他打激綻很微妙
作者: asdsoso (飛舞的櫻花)   2022-10-22 13:37:00
最大的問題就是抗打斷太弱
作者: windfeather (W.F)   2022-10-22 13:38:00
妮露光是目前成員就可以超低配打出還不差的水準賽諾上限不錯但玩起來實在沒有很舒服
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 13:39:00
然後裸傷真的蠻感人的...
作者: windfeather (W.F)   2022-10-22 13:39:00
而且激化隊目前就有其他高水準的舊組合了
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2022-10-22 13:40:00
抗打斷搭行秋還不差 但問題還是在草身上
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 13:43:00
試過搭行秋是覺得有點軟 深淵血掉得比想像中快
作者: y1234888 (小宇)   2022-10-22 13:43:00
根本問題就是軸太長,原神早就不是站場C的玩法
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 13:44:00
高壓環境可能還需要雷奶或草奶來支援主要是我心海在小號搭不到就是了
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2022-10-22 13:45:00
目前比較主流的就賽久行吧 等草神
作者: Valter (V)   2022-10-22 13:46:00
同樣是久遠衛星 像綾華一樣把數值提高就先解決一半問題然後再補個開大霸體+依精通數值回能就夠強勢了
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2022-10-22 13:49:00
我是滿懷疑gch在設計的時候是不是預設他有兩個千精隊友還拿著滿精月光的
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 13:49:00
阿久的產球量很感人...
作者: baka (バカ)   2022-10-22 13:49:00
出在沒有賽激化
作者: davidoct12 (stormshadow)   2022-10-22 13:50:00
問題出在有阿影
作者: s6031417 (曦和)   2022-10-22 13:52:00
他需要一個草系久埼忍
作者: sealifes (角落畫圈圈)   2022-10-22 13:58:00
最近兩期都用賽久行爺 打起來反而是爺充能壓力最大 還有麻煩的畫地為牢 是真的期待草神可以完美解決這問題
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 14:02:00
雀食 怪跑出圈就沒激化了
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 14:04:00
問題不在阿影而是長軸他的軸長到根本是團戰角 單人根本沒優勢
作者: luweber88 (貓咪)   2022-10-22 14:06:00
科萊和多莉都這樣了 你們期待什麼有奶有產球又速切的4星角?
作者: ts01232165 (Zoom)   2022-10-22 14:07:00
長軸等綁草神 激化競爭對手多 滿命也沒解決充能下毒
作者: luweber88 (貓咪)   2022-10-22 14:07:00
2樓的賽諾北斗充能怎麼那麼順~
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 14:10:00
瑤瑤吧
作者: s921619 (麻糬)   2022-10-22 14:11:00
等草神
作者: super1937 (豬可殺。不可滷)   2022-10-22 14:18:00
定位重複
作者: Axarz631 (荒)   2022-10-22 14:21:00
雷C競爭太多 看看老爺在火C的處境就知道了不過老爺至少有過巔峰 賽諾是出道即殞落
作者: minipig0102 (夫人您聽我解釋)   2022-10-22 14:25:00
重點在沒有奶頭
作者: philibra (philibra)   2022-10-22 14:27:00
沒有奶頭
作者: Axarz631 (荒)   2022-10-22 14:27:00
還有創造新體系的能力 妮露的設計簡單粗暴的打造了一個以她為核心的新體系 把她的位置換成任何人都不會比她好用 賽諾則是完全相反 以他為主軸建隊 而他的位置卻可以被其他人替代還表現得更好 那麼他就失去競爭能力了另一個最好例子是以公子命名的武裝隊 結果公子最先出去但公子後來在蒸發隊找到一片天 賽諾現階段只能等草神救
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-22 14:32:00
就同條跑道上的跑者太多吧 但是人家有的擅長短跑有的擅長長跑 有的可以反覆換選手跑 然後賽諾沒半個可以拼的贏人家
作者: falseflame (falseflame)   2022-10-22 14:32:00
強度問題的話,就是沒有草行秋啊。我也等賽諾很久,最終是因為人設不喜歡,建模不如預期,開大還有qte要按太麻煩等等因素放棄最後存了快一年的石頭,乾脆拿去補抽一支阿貝多來玩玩。
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-10-22 14:57:00
其實只要”草雷神”的草e就夠了,頂多再綁個鍾離激化反應後的buff能持續一段時間,所以賽諾需要的不是多段攻擊達到附著效果的草而是能跟隨賽諾移動,能穩定打出激化反應的草所以草雷神的草e,就足以應付賽諾需要的上草只是賽諾缺充能、軸又超長,導致需要組2雷,但能配合超長軸雷太少...組雷神?硬要像優菈隊組雷神也是可以啦...
作者: ZGGG (南生の常駐CAN)   2022-10-22 15:30:00
聽講現在賽諾持有率只有2.6%
作者: studentkeich (伊麗)   2022-10-22 15:37:00
大家期待的老角色搞成這樣真的很難看
作者: baka (バカ)   2022-10-22 15:43:00
樓上正解,最可怕的是賽諾出現的非常早
作者: Valter (V)   2022-10-22 15:47:00
沒到那麼低啦 reddit的統計也有個7.3%持有率
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:04:00
鋪陳越久,越多問題
作者: moonight0124 (夜月央)   2022-10-22 16:04:00
目前0+1打起來,覺得最大問題還是抗打斷,但綁鍾離有點虧
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:05:00
目前為止PV領路人只有240天待遇好 其他的都很悲劇
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-22 16:06:00
那個240天還測試服各種優化加傷 N版強化
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-10-22 16:06:00
個人覺得跟雷澤乍看很像雖然本來就沒想抽但試用時,他的eq長相,給我滿滿的雷澤感角色越出到後面,為了吸引人,都越來越華麗
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:08:00
我覺得差很多 因為賽諾機體本身上限高 是缺配套
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-10-22 16:09:00
看看那個草神的q,再回頭看賽諾eq,我自己試玩時
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:09:00
雷澤是天花板就輸人了 你想救也就那樣
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-10-22 16:10:00
覺得頗寒酸,不像3.0,時代出的主C,覺得像雷澤
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:10:00
物理天賦C然後那個Q又要你雷輸出 註定樣樣通樣樣鬆
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-10-22 16:11:00
本來就算有1%抽的念頭,試玩後降到0%總之,個人是因為eq用出來的視覺效果覺得寒酸
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:12:00
只要扯到物理輸出的都天生輸人 畢竟你沒反應可打
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-10-22 16:13:00
才完全死心,跟啥長軸不長軸無關,我只懂外觀
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:13:00
優菈用頂級美術+核彈傷害硬拉流水也才中段班
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-10-22 16:14:00
回樓上,對,所以優拉外觀超讚,但用久我也心累
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:14:00
然後因為是大劍你也不能凍住穩穩炸 命中率看臉
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-10-22 16:15:00
現在想叛逃到雷加草的反應,雖然好像還是不怎樣的反應但至少有反應了。現在在等八重加草神
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-22 16:16:00
人家雷澤四星 賽諾限定五星 人家四星天生有豁免權隔壁甚至有比較難聽的叫法是喊大風寄官了
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:16:00
也沒什麼叛逃 啦 就是都玩嘛
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 16:16:00
物理要救最簡單就是改超導,把超導傷害係數加到正常反應的係數或是給物理加成,雷澤這種可以在冰環境高頻超導的角色就起飛了
作者: GGD (全力中年)   2022-10-22 16:16:00
那個糞蟲吧 抽到現在才升到70級
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:18:00
超導強化救不了雷澤和優菈 你看他們的超導頻率就知道了真的強化超導 也是爽到冰C而已 因為超導是冰傷連雷角都喝不到多少湯你讓我優菈多打超導 我還寧可反過來 因為我要冰附著吃雙冰爆率加成
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 16:21:00
我只是講一個方案,但核心改超導絕對是要不要救體系的關鍵,不然也可以把傷害改成以後觸發屬性的適性傷害或是直接打物傷
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:22:00
雷澤注定元素玩不過別人就因為天賦綁個物理%
作者: Valter (V)   2022-10-22 16:22:00
現在優菈有配草水雷的雙核打法 核爆炸完換超綻放銜接空窗期等下一發能量蓄滿
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 16:24:00
不過改超導救不了辛火火火就是了(默
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 16:24:00
優菈對屬性適性太低可惜 E只有一刀冰傷 長E爆炸是純物理Q也是第一刀動畫冰傷 光劍也純物理
作者: windfeather (W.F)   2022-10-22 16:26:00
物理流註定只能靠倍率救了。物理汎用相對就是不精現在還一堆高物防敵人
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 16:32:00
另一種思路,讓超導的降抗可以疊加,靠反應輔助多疊幾次降抗,所有物理C就都可以吃爽了
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-10-22 16:41:00
因為優菈能0命炸百萬高傷,才故意出一堆類小寶現在又超導疊降物抗...直接拔類小寶的高物抗不就好了
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 16:46:00
物理隊問題就在於只有優菈能上一線啊拔扛也是只有優菈飛天
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-10-22 16:55:00
所以要怎麼限制優菈,又能拉其他物理角?疊降抗優菈就吃不到肉?是會飛天吧!現在就是四星物理擺爛,五星優菈卡你物抗只能說當初策劃腳填數值,天花板太高卡死物理
作者: gtfour (朱兆蘭)   2022-10-22 17:12:00
物傷角式微連帶害得武器副屬性是物傷的武器大多變成廢物
作者: Valter (V)   2022-10-22 17:12:00
赤王科技反而沒有強化物抗 這也是一種改變環境去改寫角色強度 這次深淵下半也看到有資深優菈玩家各種花式組隊通關
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2022-10-22 17:20:00
前面就有講了,優菈冰傷少,超導頻率低,因此給超導疊層優菈吃到的湯最少,反而雷澤刻晴這種高頻雷會起飛
作者: leonhung97 (llleo)   2022-10-22 17:22:00
我試玩有過開Q被打飛的經驗= =
作者: dolphintail (呆豚)   2022-10-22 17:24:00
這遊戲環境對這種不能切人的長軸站場C根本不友善
作者: ching53 (青峰)   2022-10-22 17:29:00
賽諾把那個假霸體變真的就解決很多問題了==一旦輸出被打斷不只掉dps 還會影響充能
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 17:29:00
rain你和Leon講的東西不太一樣如果物理減抗%可以堆疊 那優菈一樣會受益的多優菈受益少的情況是你前面講的 單純讓超導反應的傷害增加
作者: dolphintail (呆豚)   2022-10-22 17:33:00
超導反應傷害增加大概只會讓永凍隊多個掛雷這樣
作者: odanaga (PixiyON)   2022-10-22 17:34:00
缺一個草行秋
作者: dolphintail (呆豚)   2022-10-22 17:34:00
優菈比起其他物理角本身就已經是數值暴力膨脹的那位
作者: melzard (如理實見)   2022-10-22 17:37:00
就因為物理限制多他們才給優菈高傷天花板
作者: s6031417 (曦和)   2022-10-22 17:40:00
我抽了二命一精。玩到現在我只求那個霸體強度高一點
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-22 17:43:00
你可能需要草行秋 旁邊有四把草劍...這樣你就完美解決沒人上草和抗打斷不夠的問題了 只是這劇本被胡桃拿去用了...
作者: s6031417 (曦和)   2022-10-22 17:47:00
或是草托馬。我記得托馬的盾也是能付火?還是我記錯了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-22 17:48:00
托馬的盾牌會隨著普攻噴火 然後被胡桃嫌搶我蒸發如果有草托馬也是會頗適合賽諾 無奈都要等未來
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-10-22 17:50:00
超導降物抗是易傷buff,如果能疊,如你所說切高頻阿晴出來疊滿buff,再換優菈砍就好調高超導倍率只是轉成打元素反應,反而有機會救賽諾賽諾堆充能不打滿20秒,靠超激化跟超導,傷害就能比現在高(草冰不反應)
作者: dolphintail (呆豚)   2022-10-22 17:53:00
要打反應,那把賽諾換成其他可以切角的上雷主C更好還不用綁一顆鍾離(盾)跟擔心充能問題
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-10-22 17:59:00
所以賽諾現在處境很尷尬啊...
作者: pchomexp (阿朱好可愛)   2022-10-22 18:04:00
男的,如果是埃及艷後風格,在爛也一堆人用啊
作者: blackcat1129 (MaYA)   2022-10-22 18:15:00
開大才有傷害 但是自己幾乎無法自洽充能 比不上自己3e產球 還能在大世界靠3e打傷害的魈命座不給解毒充能 雙雷還要堆充能滿命依然打QTE 比不上滿命一斗開大後的爽感 也比不上一斗雙岩不用堆充能就能無限循環傷害沒有開場高額爆發 而且綁定反應 被單通跟競速唾棄 大世界連魈都打不贏 純論爽又打不贏一斗大概是這樣 其實也不是什麼大問題你說對吧
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-22 18:17:00
聽起來怎麼好像滿是問題
作者: MelShina (月落烏啼霜奶仙)   2022-10-22 18:20:00
全部 等賽諾變成笑話
作者: blackcat1129 (MaYA)   2022-10-22 18:31:00
就算拿掉賽諾最吃虧的大世界 賽諾作為深淵專屬角色單通比不上魈 爽比不上一斗 組隊比不上其他雷C
作者: falseflame (falseflame)   2022-10-22 18:39:00
要是米卡是能脫手掛冰的冰班尼特,雷澤和優菈說不定都能得救啊。任何機制問題都可以靠一支專拐解決,看官方想不想救而已。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-22 18:47:00
他們幹嘛沒事救優菈 能賣錢嗎
作者: dolphintail (呆豚)   2022-10-22 19:23:00
雷澤應該是賣不了,但優菈應該很可以,那個PV跟人設我覺得還是很頂雷澤就看看能不能像當初吃到一點推優菈 的甜頭
作者: odanaga (PixiyON)   2022-10-22 19:35:00
依劇情 覺得以後有機會來跟海哥貼貼不過應該是好幾個版本後才知道了
作者: dsfrf (銅噓哥)   2022-10-22 19:40:00
別問,問就是雷澤有啥問題嗎...?請自行把答案帶進去大雷澤裡面
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-10-22 19:46:00
糞金龜
作者: Louta   2022-10-22 23:31:00
不要說甚麼優菈花式通關你自己去玩幾次就知道跟其他主流隊伍手感操作差多少
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-23 02:16:00
那個延遲爆炸一言難盡

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