作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-01 11:21:42: 標題: [原神] 關於需不需要抽滿命
: 時間: Tue May 31 01:09:49 2022
: https://youtu.be/7C3gHw6mY10
: 其實看裏番鑑賞鼠 講為何平民玩家
: 全部都不建議抽滿命角色
: 看著我是覺得都挺有道理
: 畢竟只要滿命角色淪落到被環境淘汰的那天
: 0命與6命是沒有差別的
平民不平民的先不說
這句話實際上是很有問題的
以現在的環境來說，確切一點是從優菈往後(甘雨跟胡桃也算)
滿命C的輸出是超級溢出的，基本上都是輸出爆炸
隨便用臉滾鍵盤都亂殺深淵，如果等到這些滿命C都砍不動的那一天
0命早就不知道去哪邊了
免疫怪不說喔，元素免疫怪0命6命都一樣的 打不了 所以元素免疫怪不討論
頂配滿命C一輪循環打下來都是200萬以上的傷害
你想想如果有一天這些滿命C都打不動了 那這兩年出的0命就算全抽都沒有能用的
原神的側滑還沒有膽子去挑戰滿命的輸出力因為原神玩家的強度 就算是核心玩家 與課長那差距就已經是天與地了
作者: squallmlchin (這東西都能盜) 2022-06-01 11:56:00
這遊戲是我玩過所有手遊網遊裡面頂配跟平民差最多的別的遊戲通常投入超過一個範疇 就會變高成本低成長
作者: squallmlchin (這東西都能盜) 2022-06-01 12:00:00
其實我覺得 會投入那麼多成本的玩家 也不在乎報酬要的只是一個爽 成就感 優越感
這就是原神的弊病所在，高命強度極大溢出，變成殺雞用牛刀，沒有足夠的回饋，說實話，課高命除了廚力，個人感覺真的有點沒意義
或許這就是拔除競速的結果，但對我這種月卡黨而言還是喜聞樂見的
沒看懂，你是想說任意一個滿命C打不動的情況下，現存所有角色都會不能用嗎五星角色滿命沒印象有負提升的，那同角色滿命和0命確實是這樣但想用某一隻滿命替代不同0命角也太天真傷害方面可能確實可以，但機制上能弄你的方式太多了感覺約等於討論哪個滿命5星C能玩到關服不會退環境XD
作者: st6603 (st6603) 2022-06-01 12:14:00
旅行者：聽說我也是五星
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-01 12:16:00實際上滿命和低命主要差異還是在輸出手法，要本質上
作者: Louta 2022-06-01 12:18:00
滿命很多情況就是可以替代複數0命阿
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-01 12:18:00打自己同屬的元素生物還能秒殺的?
1隻滿命可以替代複數0命啊，但你也要複數滿命才能cover全部0命不是？哪一隻滿命C可以替代現在所有0命角的推薦一下免疫可以先不考慮
作者: Louta 2022-06-01 12:20:00
當然不是指替代全部阿
原po"這兩年出的0命就算全抽都沒有能用的"我讀起來是想要替代全部0命的意思啦0命輔助為了更好打出傷害的功能被你拔了
作者: Louta 2022-06-01 12:26:00
單純覺得原po沒有要考量功能性角色就是了XD
什麼叫能用的機制只有元素護盾==會擔心退環境不就是因為環境是策劃在弄的，他想的話可以隨隨便便加一堆機制怪可以換女角舉例嗎我對男角不熟
作者: Louta 2022-06-01 12:30:00
我的例子就是上滿命八重那路,剩下都只是工具人XD功能性角色不只增傷阿,你還要考慮護盾 補血 或破盾的狀況
作者: Louta 2022-06-01 12:34:00
其實還好耶 除非小怪多到幾十上百
作者: tinghsi (識時務者) 2022-06-01 12:36:00
怪多對八重還好 怕是多又一堆舉盾仔
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-01 12:37:00八重可以靠走位解決持盾小怪這倒不是大問題
開場20隻分散可聚丘丘人，血量設在滿命八重e一下殘血，通關條件20秒
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-01 12:38:00只要讓八重回後台的位置在怪背後就能解決盾牌
作者: Louta 2022-06-01 12:38:00
像上期沒聚怪就是直接上八重解決
Ayaya滿命也是看在那個特效不然不打深淵的我隨便按都能打
作者: Louta 2022-06-01 12:40:00
照你的限制八重順便補刀還是可以吧
不是，我就是在說雖然現在的機制確實可以用輸出硬打，但環境又不是不會變的，要是策劃宣布今天起不加新怪我就同意你說的可以補啊，但血量是手調的，你一個丘丘人要補幾刀？滿命八重普攻沒比0命c多多少傷害吧
作者: Louta 2022-06-01 12:42:00
環境只能看現在,當然只能討論現況阿你上面說一下殘血耶
那我同意現在的環境不用擔心。但原文不是在討論退環境嗎，退的不是未來的環境？比如 殘血=八重普攻a5下這樣，效果不好就再微調你的Q範圍是多打能打全場帶聚怪就不是單一滿命5星c了
作者: Louta 2022-06-01 12:45:00
我只能跟你說我滿命八重基本上沒開過Q也不是要討論單通吧
作者: Louta 2022-06-01 12:48:00
我覺得原po的重點還是在指dps 部分吧?
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-01 12:49:00我只知道我有愛的就抽命座，輸出什麼的就再看看
那我確實是從第一個推文就沒看懂QQ，現在也還是沒看懂只看dps那確實，但未來的環境就不見得只看dps只討論現在環境的話那我沒什麼意見你們繼續
自從我目標放在深淵6星 不求滿星後 目前就沒有想再課金了
作者: Louta 2022-06-01 12:53:00
確實是不一定看dps 啦,只是boss血量從開服到現在的狀況很難不考量吧
阿影抽到滿命後也沒有Q第一刀次次爆擊 還不是他媽要看聖遺物
“如果有一天這些滿命C都打不動了”好吧我是真的讀不出來這是只考慮現在環境的意思
作者: Louta 2022-06-01 12:55:00
很明顯是用現在環境延伸做參考吧，不然你要怎麼討論未來有啥針對性機制
要不是因為卡劇情進度 上次層岩開放我還根本不想解==滿命爽數字就交給比我更大的課長去達成 我看原神色圖尻就好八重讓我認清這個事實
喔只是這樣的話那都是杞人憂天啦，打一定能打可能會不舒服一點罷了隔壁空律都多久了(四年？)還不是能用原神休閒更不用擔心
超休閒的啊 尤其2.6長草時連紀行都沒有剛好層岩地形個人認為比淵下宮還討厭 完全放置 讚歎米摳遊 讓我安心打法環我那段要表達什麼喔 就....滿命最重要的就愛 玩家 強度什麼都事實上是其次
喔喔請問你是想說滿命八重+所有功能0命角，能處理的場景大於全0命角，這樣嗎？
個人看法 因為沒體會過阿影0命==就不打深淵、佛性深淵後 我發現原神不用太執著強度這件事上 如果你超愛狐狸只玩大世界也許確實可以滿命八重 0命功能角吧
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2022-06-01 13:10:00
這兩期深淵強度還倒退嚕了，不太覺得他們會搞到0命打不了的程度
目前用愛買單的人多啊，所以腳色不用出太強也有人抽等之後過氣了，才會開始通膨吸引強度黨課金
出一隻火螢術士，技能開場常駐10隻小蚊子(死了馬上補滿數量)，每隻蚊子血量設為滿命八重e2下，火螢術士本體血量設在全0命神申萬心剛好一波解決，滿星條件20秒內擊殺術士本體。敵人只有一隻怪，技能噁心一點應該還好。
原文是要討論”平民”攢原石抽一隻滿命主C v.s 多隻0命五星吧平民只有一隻滿命五星的話，四星基本可忽略不計，因為陪跑四星不見得適合跟你的滿命五星適配若是抽了滿命優菈，深淵一堆遺跡怪呢？不見得就能比4隻0命五星快了吧
還不夠的話蚊子數量可以再加，蚊子血量也可以再加，反正通關沒要你把蚊子打死
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-06-01 13:30:00滿命優菈有那麼好打三使徒？目前光是鍾離心海萬葉都沒有替代滿命配0命去比全0命很弔詭上面影片的武器和聖遺物？還有操作也不能忽略吧光是0命永凍打使徒就不用閃來閃去
是的，滿命+其他0命五星or四星，一定是大於0命隊伍不討論平民，也不需要討論那麼長
滿命八重只靠吃萬班九的Q，輸出比0命神申萬心buff全吃還高喔？真的假的我都0命你不要騙我==
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2022-06-01 13:38:00可是這篇的標題講需不需要抽滿命是講平民玩家 你是課佬想滿命誰都看你爽就好 平民玩家資源有限才需要去考慮取捨
作者: squallmlchin (這東西都能盜) 2022-06-01 13:43:00
DPS是硬需 如果連這個都可以退環境 這遊戲就沒救了
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2022-06-01 13:43:00滿命胡行鍾很辛苦才能打過的關卡 用零命新五星搭其他組合
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-06-01 13:44:00所以才說鐵打的輔助
好吧算了我放棄當作我錯了，我是真的看不懂你在說什麼
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-06-01 13:45:001命胡都能比滿命迪了，不就現在進行式
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2022-06-01 13:45:00很容易就過了呢?可是已經把原石都拿去抽滿胡桃命座了
同樣成本下 七個零命 一定比一個滿命 能應對的場合多吧我覺得目前還在遊戲生命前期的我們 有新角色先撈個零命就對了 之後每次復刻視自己能力及當下環境強度補個命座任何持續營運的遊戲為了吸引消費者持續投錢 必然會產生環境通膨 角色一定是往越出越強的方向走 那舊角色要能跟上環境就是抽命座 所以我不會說是否一定要抽命座 何況每個角色也不是只有零命和滿命兩種選擇而已
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-06-01 13:51:00滿命確實很難退環境，但可以讓你打起來不舒服迪盧克不是主c嗎？
作者:
gtfour (朱兆蘭)
2022-06-01 13:53:00弄一堆火史讓滿命胡桃打得痛苦 其他0命角打火史總比她強吧
你用免疫怪 原po不是說了你幾命都一樣嗎？大概只有宵宮可以不開E踩在班尼特圈上硬打那種例外 但那也是打的不舒服
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-06-01 13:56:00那有0命迪通關深淵的嗎？我是不知道XD
作者:
zxcc (ccat)
2022-06-01 13:56:00他那部就有點上岡，但我是認同多角色0命比少滿命，除了優菈那種能自己扛的傷害天花板
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2022-06-01 13:57:00要克高輸出的手法太多了 應該不是第一天玩遊戲了吧
作者:
qqxu5 (qqq)
2022-06-01 13:57:00如果還找的到0命迪或刻，不要說滿星了，3或6這樣也算淘汰嗎？
其實以目前來看 甘雨之後的限定主C滿命都是傷害溢出吧 我猜喇 原PO是想表達你體系成型之後抽主C命座優化你的操作體驗比你抽更多0命有幫助畢竟主C的命座火力就擺在那 常駐就不管他們了即使大家都再嘲笑魈 我看大佬的雙風雙岩滿命魈還是
奉勸各位5星角色能滿命就不要0命，胡桃0命打不過6命胡桃，0命神里也打不過滿命神里，0命雷神打不過滿命雷神，不抽滿命等0命退了就只剩滿命能打，0命就沒用了
作者:
zxcc (ccat)
2022-06-01 14:02:00他的舉例 0命和滿命主要問題沒處理那幹嘛滿命，像優菈0到6命也沒處理過動症空爆的問題，但每隻角色天生的缺陷就造就他的獨特性，說因為抽到滿命也沒讓天生的缺陷改善這思考模式很像在玩私服，愛怎麼爽就怎麼爽，然後爽完一陣空虛而已
新手先擴充box廣度，之後再瞄準一兩隻抽到6命，這樣？
常駐就要另外討論了 常駐滿命也頂多趕上甘胡後的0命主C
像以甘雨來說 最常被抱怨的是稻妻一箭射不死小怪了（野伏眾那種 對標丘丘王的武士本來就不行）但如果那個甘雨有六命 他直接甩兩箭就沒有射不死的問題了只有對面血不夠多的問題
我之前是看過一個魈廚就一隻滿命魈樣雙風雙岩戳的很開心 2月的時候剛入坑的時候看到的那時候是申鶴+魈池
問一下原po 如果讓你選八個五星角色抽滿命 你覺得哪幾個有機會能用到遊戲倒閉?
甘雨 雷神 夜闌 優拉 霄宮 凌華 一斗 +(琴) ??
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-01 14:32:00甘雨 雷神 優拉 綾華 夜蘭 申鶴 八重 其實雷神不用滿命三命就好你現在讓我選老實說主c就那幾個 滿命也沒多少能選的 八個很多耶喔 還有宵宮
那我們假設兩種極端情況 有兩個新人現在剛入坑 一個抽卡只開圖鑑 所有五星只開個零命就完事 另一位只抽上述八人的命座 三五年後七國開完 一位抽了56位限定五星 另一位抽了八個滿命五星 兩人的其他角色(常駐、四星、武器)都一樣，那麼誰的總遊戲體驗會比較好?
單人 滿命 無敵 你484在找夜蘭?一輪就能秒掉200w龍蜥
作者: indpa5553 (RM) 2022-06-01 15:00:00
八個滿命5星體驗會更好
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-01 15:02:00問題就在沒人能預測哪些五星是保值的lol而且終究這遊戲是抽角遊戲，如果抽完那八個就不抽新角色那我覺得退坑機率很大捏
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-06-01 15:08:00八個滿的體驗會比較好 原因在於原神一隊就只能上四個人如果其他四星還有武器都一樣
如果MHY沒有硬做一些很臭的ban角用怪 那滿命一定更好就看MHY會不會出讓玩家覺得被背刺到的白痴怪物
作者:
a22345e (停駐之風)
2022-06-01 15:56:00說的是只抽一個滿命然後剩下的只剩一隊或是幾個c沒抽輔助 滿命隊深淵兩路再ban也比0命強 但這時候如果剩下的那一隊被ban那就只能哭了 體驗極差 不然集中投資三隊假設你為了強度抽個滿命神里好了 這兩期下路帶個奶照樣打爆對面 可是你可能剩下的抽了個甘雨、公子、魈 沒了你就是沒抽火c跟雷神跟萬葉 然後你另一路還是打到哭出來這種情況
因為遊戲公司需要提供重課玩家優越感，他也能順便賺錢當然要設計成滿命超幹爆強，因為課金就能有收穫但是現在某些角色搞得0命像是-1命，簡直就是懲罰
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-01 16:09:00夜蘭和八重正好是對照組
開服快兩年了還不敢開深淵13層 3個隊伍側滑比你想像的怕讓玩家感覺難
作者:
melzard (如理實見)
2022-06-01 17:34:00因為要給更多原石啊
作者: Louta 2022-06-01 21:15:00
八重已經算是大型社會實驗了XD
作者: chihso 2022-06-01 22:23:00
八重流水又沒多漂亮，-1命有實驗成功嗎?