[閒聊] 原神與開放世界的距離

作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 17:42:26
當然,每個人心裡開放世界的標準不一
像我第一次聽到這個名詞的時候,
覺得是無縫地圖,想去哪就去哪,怪想打就打
這點原神也確實是做得很好,沒得挑剔
但就,對於融入世界來說,似乎還不是這麼好?
舉例來說
我第一次玩巫師3的時候,那時候沒接觸什麼遊戲,也不知道這是什麼取向的遊戲,只是
看他評分高,無聊就買來玩。
玩著玩著,突然有一天我瞎雞巴選項亂按一通
回村莊的時候,馬的怎麼每個人都死人臉
是有人死了是不是,阿靠北,伯爵真的死了
我害的,我害他家破人亡
因為我不知道去哪裡亂搞一通
想到那個畫面,是我搞的,而且我並無意為之
我從沒想過我玩一個遊戲,會因為我一個舉動,把某個我想不到的地方給掀了
那個震撼感真的不是言語可以表達。
自那次之後,遊戲裡的每一個對話,每一個選項,我都很認真的去看,很認真的思考
我覺得我不再是劇情推動器
我是真的是巫師世界裡的角色。
話說回來
原神劇情一直給我一種,選項不是選項
只是劇情對話框的感覺,實際上也就是對話框,‘’選項‘’不會造成任何差異
這是我在看原神文本的時候都能很隨便看看的原因,因為並不影響任何事情。
這次層岩裡有一個任務讓我想發這篇文
愚人眾沒了補給跟我們要飯吃
在這個任務有兩個轉折點,都讓我有所期待
但最後還是一樣,只能照著米哈遊給你的走
第一次,當他們問你可不可以給他們吃的的時候
我毫不猶豫選了扁他們
因為我知道最後一定還是會給他們吃的
我只是想看看選另一個選項會有什麼發展
結果 果然
第二次,他們再問你願不願意幫助他們
(文本跟選項內容有點忘記,大概意思)
那時有兩個選項
一個是正面積極的答應他們幫助他們
一個是說有順路的話就看看吧(類似)
我還是選了第二個,較無正面答應的選項
雖然最後結果,就是毫不意外的發展
但解完的時候我想了好多天
如果米哈遊在這邊讓這個選項
變成是真正的選項
例如,我選了扁他們,他們跑了,過幾天回來營地看,全部餓死躺在那
又或是第二次轉折,我順路考慮考慮,結果時間拖太久,他們還是死了
這樣是不是可以讓我更有參與原神世界的感覺
這任務很明顯在洗白這幾個愚人眾
如果我害死他們,會不會感到很不好意思?
不禁有這樣的想法
但可惜
米哈遊似乎沒打算把他們的選項變成選項
就只能把原神當作單純的看劇工具
但既然是看劇
為何還要浪費我手的力氣去點沒必要的廢話選項?
哎,真希望他們有一天能做到這樣
作者: leafff (LEAF)   2022-04-05 17:46:00
邀約事件:
作者: suzukaze0104 (青葉)   2022-04-05 17:46:00
拿手機遊戲跟3A比 張飛打岳飛?
作者: pchomexp (阿朱好可愛)   2022-04-05 17:48:00
網遊跟單機還是有差啦gw2應該算是有做到的網遊,可惜台灣不怎紅
作者: Louta   2022-04-05 17:51:00
原神本質上還是算線性的遊戲吧
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 17:51:00
沒有要拿原神跟巫師比,而是說劇情營造的融入感,邀約事件一開始的確是有讓我感覺到那種味道,不過並沒有改變其他事實,比較像平行時空的感覺
作者: walter741225 (瓦特)   2022-04-05 17:54:00
原因很簡單 因為原神比起單機 劇本方面更接近OLG一旦有不可逆的分歧好壞 OLG玩家是很難接受的單機可以透過SL或多輪迴最終達成你想要的路OLG的主線跑完就是跑完了 不太可能作成說A玩家的某某NPC死了 B玩家的還活著這裡是指"同一進度下"
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 17:59:00
其實主線不更動的情況下,某些小支線任務穿插一些變化,應該不難做到,像這愚人眾任務,全死光了也就跟你每天做的每日委託去掀他們場一樣,不痛不癢,但感受就是不同
作者: walter741225 (瓦特)   2022-04-05 17:59:00
支線同理 很難做到一跑再跑
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 17:59:00
原神的開放世界限探索啦,劇情上還是線性的
作者: walter741225 (瓦特)   2022-04-05 18:00:00
大概理解你想表達的 就是"確定無關痛癢的NPC做分岐"然而那個第九連隊 一些小兵都跟你說"希望下次見面的時候不是敵人"誰知道米忽悠啥時想到就拿來刀你
作者: Louta   2022-04-05 18:03:00
原神的開放其實也是一區一區限制的就是了XD
作者: JJJZZs (Caonima)   2022-04-05 18:05:00
這叫做原神跟543的距離 不是跟開放世界的距離
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 18:05:00
對欸 只有蒙德 雪山 璃月可以不做前置就衝進去開錨點
作者: Fino5566 (星星芝我心)   2022-04-05 18:06:00
沒什麼好說的 巫師3太高了 這世界上有多少能比肩巫師3也不該是開放世界的標準
作者: Diaw01 (Diaw)   2022-04-05 18:06:00
有時選項是了一句話的前後半段
作者: astala1545 ((阿斯))   2022-04-05 18:08:00
紅的喜氣,沒有要比還是比了,兩個都可同時玩,廢文
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:09:00
舉巫師的例子或許太高,但想表達的是選項會造成的後果這件事,這個想法是我在做愚人眾這個任務的時候一直浮現的,剛有個大大說他們之後搞不好還有可能被推出來,我也覺得會,搞不好出來謝謝你當初救他們,那如果是另一個選項,幹掉他們,後面另一個來被我們打爆的分隊也可以變成後續任務的分歧,都只是對於融入世界的想法而已
作者: Diaw01 (Diaw)   2022-04-05 18:10:00
可以凝冰渡海去稻妻啊
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 18:13:00
提米:??? 救治NPC女兒康復還會四處亂跑主線劇情用線型發展很正常
作者: xomega (熱可可)   2022-04-05 18:17:00
有啦,選為了心海她會害羞一下
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:18:00
但是我不能選擇不救看他死,對吧
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 18:20:00
你可以選擇放任不理他,就是你所謂的不救治
作者: AMDMARSHAL (你知道鳥為什麼會飛嗎)   2022-04-05 18:21:00
只能說是技術力還不夠讓玩家自己走多路線
作者: RLAPH (西表山貓)   2022-04-05 18:22:00
因為這是手遊 沒辦法存檔讀檔來走不同劇情
作者: frank161616 (Torg)   2022-04-05 18:22:00
八重的傳說任姑且算是吧
作者: Layase (小雷17æ­²)   2022-04-05 18:22:00
沒啥連線要素的OLG
作者: AMDMARSHAL (你知道鳥為什麼會飛嗎)   2022-04-05 18:23:00
每個支線都讓你選 兩三個版本下來一堆劇情BUG了吧
作者: RLAPH (西表山貓)   2022-04-05 18:23:00
魔獸世界這種大型mmorpg有做出分歧劇情嗎?好奇問一下
作者: efkfkp (Heroprove)   2022-04-05 18:24:00
那只是巫師3的特色不代表是開放世界的絕對標準嗎吧?難道曠野對話選對能把露珠跟帕雅帶回家嗎?依照你的概念曠野的劇情線性的不能再線性了,難道曠野就被你開除開放世界籍貫了?還是曠野的劇情也是廢話不值得你點手指頭?
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 18:26:00
魔獸頂多選陣營,各自的劇情推進不過這只是為了陣營衝突對立用,跟多重結局/分歧是兩回事
作者: johnnyham (阿Ham)   2022-04-05 18:27:00
這樣選錯了,就拿不到獎勵,網路遊戲又不能二刷,只能重新辦帳號選另一個選項,你想要這樣?
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:27:00
曠野我沒玩過,但至少我玩過的劇情型開放世界,有選項變素存在的,都讓我印象比較深刻願不願意放棄獎勵選擇一個好玩的選項,就是玩家自己選擇
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 18:31:00
johnnyham說到重點了!不能save/load大法,用多重解局/分歧只會搞死開發小組GW2沒玩,不知道他們是怎麼讓劇情不發生bug的?
作者: RLAPH (西表山貓)   2022-04-05 18:35:00
原po應該先舉例個有分歧劇情的大型網遊吧 不然拿單機開服世界比 沒辦法比較啊
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:36:00
愚人眾一個小攤子被幹翻就會有bug,原神團隊沒這麼沒用吧坦白說,我幾乎沒在玩其他網遊手遊,現在只有玩崩3跟原神了,所以才覺得如果原神能做到更有世界融入感的話,就太完美了
作者: death0228 (~空~)   2022-04-05 18:38:00
單機來說是玩家的選擇,還可以重讀重選,手/網遊不被燒死才奇怪吧...
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 18:38:00
笑死!是不知道多米諾效應,還是沒聽過蝴蝶效應?
作者: lime1207 (吃故事的妖怪)   2022-04-05 18:39:00
是啊。選不同選項或許回話會稍微不同。但是最後結果都一樣
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:40:00
的確,你應該是蝴蝶效應大師
作者: death0228 (~空~)   2022-04-05 18:41:00
雖說愚人眾的獎勵是可以改成從愚人眾身上搶來啦
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:41:00
我也是這樣覺得,他們倒在地上的時候去他們身上搜刮
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2022-04-05 18:42:00
這提議我也有想過 不過老實說 這還是款手遊 不論它看起來多像pc game 所以你就認了吧 取向就是練角抽卡為主 這個是不會改的 劇情做多細 有沒有選擇 都是他肯多做才有的東西
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 18:42:00
嗯,照你期望用多重分歧時,之後劇情別跳出來喊吃書
作者: saberr33 (creeps)   2022-04-05 18:43:00
單機遊戲才做的到那樣
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:45:00
我想我這篇文也不是在說主線吧,你怎麼老喜歡上綱,只是針對一些不影響大方向的簡單支線,我舉的例子,愚人眾死了,怎麼了嗎?世界垮了嗎,你背包裡幾個愚人眾素材,要不要數一下,米哈遊不願意做或做不到,我也不會覺得有什麼,我還是會把喜歡的角色嗑滿命,但如果能做到,會讓我更喜歡這個大世界,我想表達的,你看得懂嗎?還是看不懂?
作者: Thide (Thide)   2022-04-05 18:46:00
MMO的話,劍靈曾經有。可以選擇要維持正道或者入魔,主線會完全不一樣。後來官方也知道這樣設計太智障,對團隊負擔過大所以砍掉了。老實說我在玩巫師3的時候並不覺得有多自由,玩家也只不過是在團隊設計的倉鼠籠子中,看著眼前的兩條岔路有著自由的錯覺而已。
作者: catsondbs (貓仔)   2022-04-05 18:47:00
自由主義的開放世界 形式中立的開放世界
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2022-04-05 18:52:00
他們現在光是單線改時序就常常漏傳了。活動開啟,A沒見過甲,B見過甲,甲理論上要有兩套應對
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 18:53:00
邀約、每日就有分歧了,這也算避免沒有save/load大法又能讓玩家體驗分歧的做法不管是主線還是您認為的無關緊要的支線,只要是”不可逆”都不適合olg遊戲另外,既然無關緊要,不懂做分歧有何意義?為了滿足您的感受?
作者: slowsoul1998 (slowsoul1998)   2022-04-05 18:54:00
玩過不少開放世界遊戲 原神輸的遊戲真的不多 頂多就rdr2 薩爾達 巫師之類的神作 跟ubi那種罐頭開放世界遊戲比我只能說屌打
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:54:00
對啊,不然勒,不然是取悅老闆嗎
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2022-04-05 18:54:00
再套入你想要的多路線,那會需要幾個甲?你可以說,不用啊,這是第九連隊的事為什麼要跟甲扯上關係,他們可以不存在關聯
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 18:55:00
您太看得起自己了^_^
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:56:00
you那種我也是劇情隨便看過去,玩過一遍不會再玩,rdr2那種等級太高,我也不是想要原神像他們那樣,只是你既然做了選項在對話框裡,如果有選項會有的後果,那更能讓人融入劇情ubi*
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2022-04-05 18:56:00
沒錯,但是考慮到原神會繼續更新下去,項目之間刻意迴避的舉動本身就是一種關聯,就好比刻意忽視即是一種注意
作者: asdsoso (飛舞的櫻花)   2022-04-05 18:57:00
原神會一直更新推動劇情,這種多線劇情原則上不太可能一般多線劇情再完成品遊戲才會出現吧,而且日後出DLC也只是選其中一個劇情推動
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 18:59:00
很多大世界上你解過任務的npc ,基本上碰過一次就再也不會去碰它,只要米哈遊不把他們硬拉出來帶入劇情,在這個的前提下做出第二選擇結論,會造成怎樣的bug嗎
作者: Valter (V)   2022-04-05 19:01:00
話說戴因之前的三個問題那邊 我是照規矩回答的 有人試過亂答的話後續有什麼差別嗎
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:04:00
米哈遊每次選項都有一些胡鬧的選項,我都很期待,但每次都落空
作者: death0228 (~空~)   2022-04-05 19:04:00
就戴因回的話不一樣爾以 你跟她非常像/你跟她還是不一樣
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:04:00
如果支線多線程,之後應該又會冒出要求主線也要多線程的例:應該給旅行者選擇將軍陣營or反抗軍陣營我要說的是,原神不是主打劇情的遊戲,也不是單靠劇情讓玩家融入提瓦特如果對劇情很要求,米家遊戲不是很適合你
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-04-05 19:05:00
米家劇情賣點只有糖 可甜了
作者: w22519352 (umiumiu)   2022-04-05 19:05:00
持續更新的遊戲要改成這樣,可能是大工程,如果前面因為你的選擇某些npc已經陣亡,但後續劇情又需要他這樣要編好幾套劇本,一個版本更新我看從42天會變成半年以上
作者: Louta   2022-04-05 19:06:00
原神本質上就不是真的開放世界啊 不太可能這樣搞
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 19:08:00
你喜歡完會有影響的應該是找強調互動性的,不是開放世界啦,變人、刺客教條奧德賽、法環才是你想要的那種根據你的選擇改變每個人物結局的遊戲
作者: yangdemi (楊小帕)   2022-04-05 19:12:00
原神難道可以存檔重刷選項?你這樣如果想看全部選項的玩家,是要搞死他們?還是要分清除遊戲本質跟取向吧。
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:13:00
沒喔,我對劇情一點都不要求,好的話可以很融入世界,不好的話角色香我也不在乎,只是前幾天解到愚人眾這個任務,第一次在腦海裡浮現以前巫師發生過的場景,就在暗想如果米哈遊能做出這樣的抉擇後果,肯定是很大的驚喜,僅此而已
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:19:00
個人感受不同。我只對類似選擇《應急食物》的選項和派蒙的反應比較有驚喜免洗NPC多分歧還是用過就忘
作者: ttrreeee   2022-04-05 19:19:00
打算做10年的遊戲一堆分支怎麼做
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:20:00
另外我想問的是,女士都可以死了,有哪個支線任務的小角色是不能死,死了會造成米哈遊重大作業的?派蒙給我的感覺還比較像他是主角,我的塋就是個局外人
作者: usagi0123 (minn)   2022-04-05 19:22:00
說到選項有時候主角講的話分成兩個選項選我覺得有點莫名,選其中一個結果主角還是全講,不過這就不是原PO在意的方向www
作者: kurtsgm   2022-04-05 19:23:00
唯一有作用的選項就是解任務/不接任務 其他都是選爽的 一
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:23:00
你還是搞不清楚,對後續劇情可能造成影響的,不只是您
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:23:00
我原本也想說那個,但太長了忘記說,他們會把同一句話,拆成兩個選項,但兩個選項其實是上下句連接,很莫名其妙所以賜死的box,為何後續還要給他事件?都知道米哈遊是慢慢更新的,他不會選擇那些不影響後續發展的小角色嗎?所以如果後面要把女士拉回來,會造成重大bug嗎?賜死的npc*
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:28:00
不影響後續?所以寫劇情的每個都有未來視?連暢銷網路小說作者都不敢打包票了,還指望米忽悠那群連編輯都沒有的寫手群?
作者: Valter (V)   2022-04-05 19:29:00
或者像雪山活動的畫圖 隨著選項不同會出現不一樣的傻派蒙
作者: tim201227 (博德)   2022-04-05 19:30:00
其實就只是你追求的在這種需要持續穩定更新的手遊很難做到而已
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:30:00
女士的例子用你的分歧邏輯,應該是選擇女士(活/死)才對
作者: w22519352 (umiumiu)   2022-04-05 19:30:00
如果要保證後續劇情彈性,我覺得就算做出選項差異的劇情實際上也不會像原po想得那麼多樣化,八成也是繞一下又回到一樣走向
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 19:31:00
你看過原神已經賜死的npc有後續事件嗎?有後續事件的都是沒說死的啊==
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:32:00
我沒有要他們去動會動到後面劇情的任務啊= =難道你蒙德解的每個支線任務,都影響到稻妻了嗎= =我也沒要求每一個小任務都要有分歧啊,而是一個任務帶給你的驚喜感跟世界融入感,哎對啊,賜死的沒後續事件,那就沒啦,會有什麼問題?
作者: tim201227 (博德)   2022-04-05 19:33:00
就沒啥效應 準備兩份結果每個玩家都只能拿一份 還不如直接做長一點給玩家享受兩倍的量 而寫分歧也會導致許多玩家還要先查如何走劇情 結果反而本末倒置
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:34:00
如果把獎勵放在屍體身上,一樣可以拿到呢
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2022-04-05 19:34:00
阿不就跟你說了他們懶得做
作者: tim201227 (博德)   2022-04-05 19:35:00
你覺得分歧有趣 但大家還是想要多看點劇情 你就想每次改版內容都要砍個2成這樣?
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:36:00
所以賜死為何要做分歧?已經死亡了做分歧有何必要?
作者: Fate1095 (菲特)   2022-04-05 19:38:00
一區一區限制也不是什麼大問題我覺得
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:38:00
會造成工作負擔的話我也不喜歡,我只是要說這樣的遊玩體驗會讓我覺得很驚喜而已,反正在這邊也是抒發而已,米哈遊也看不到
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:39:00
Leon你真的看不懂還是要我再解釋一次
作者: Fate1095 (菲特)   2022-04-05 19:39:00
主要是目前原神能探索的內容還太少,如果開了四五個國家後再從頭開始冒險應該會有不同感受吧
作者: zh76283122 (艾里斯特)   2022-04-05 19:40:00
去填問卷要求啊,這邊講一堆結果沒人跟你有共鳴,而且米哈遊也聽不到,有個屁用?
作者: C00L (固古無故褲酷骨)   2022-04-05 19:41:00
其實你要想 他們連主線或傳說都不讓你重打看劇情了 你就大概要知道他們重點會不會放這塊了
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:41:00
我每次問卷填的,他們都沒改,我就知道他們不會鳥了,這版上發的很多文章也不是每個人都認同吧?就不能發了啊?我也知道他們劇情滿哩哩啦啦的,不過還是希望他們的世界能有更多互動
作者: tim201227 (博德)   2022-04-05 19:43:00
是說標題最好改一下 畢竟分歧根本不是開放世界的要素多的是地圖是開放世界 但劇情是線性的
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:43:00
所以說個人感受。根本不覺得已經死掉做分歧有什麼必要
作者: catsondbs (貓仔)   2022-04-05 19:44:00
蒙德的日常任務不同動作有不同的分歧後續 也是某種意義上原po追求的劇情自由吧?
作者: tim201227 (博德)   2022-04-05 19:45:00
只是幾個這遊戲的經典都有做分歧路線的選項罷了
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:45:00
不是死掉後做分歧,是你分歧造成的死亡或存活蒙德那些任務可以感受到米哈遊想在有限的空間做到讓人驚奇的變化
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:46:00
有(活/死)就是有劇情bug產生的可能你才是搞不懂我說什麼吧
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:47:00
我第一段想表達的是原神在地圖上做到了開放世界,但開放世界只做地圖就會像ubi一樣,沒有讓人有融入世界的感覺好啦,Leon你對,我錯
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:47:00
(活/死)的選項就是”事件”
作者: catsondbs (貓仔)   2022-04-05 19:49:00
開放世界本來就有很多型式呀
作者: arceus   2022-04-05 19:50:00
每日有啊 璃月數船還有餵鴿子 不同選擇有不同結果放在主線不適合 因為都是一次性的 玩家還得跟別人討論或另開帳號才會知道另一種劇情 很麻煩
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 19:52:00
這些任務就拿來送獎勵用的,不寫死是為了以後還能拿出來送獎勵,讓玩家決定生死就是默認這個角色以後無法再出現,不然選錯無法進行後續劇情拿獎勵的玩家會跳腳,所以讓你決定生死=寫死,你想體驗選錯了有影響的,有些每日任務可以做到啊,就是選錯了只能等下次刷到再選一次,沒選對就沒辦法進行下一階段,但不影響獎勵,只影響拿成就的速度
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:52:00
是,正因為有很多形式,所以有讓人印象深刻的,也有讓人淡忘的,原神角色香,但他不做開放世界,角色一樣是香的,崩3不是開放世界,角色也是香的
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 19:54:00
你想要的驚奇的變化和沈浸感來自讓你自由控制劇情,那就不是線上遊戲能輕易做到的啊,或者你開發一款?
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:57:00
上面有人提網路遊戲劍靈的例子,結果劍靈就翻車了網路遊戲做多重結局/分歧就是吃力不討好
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:57:00
所以原神是單機遊戲還是線上遊戲
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 19:58:00
原神是聯機要素低的網路遊戲
作者: archerhole   2022-04-05 19:59:00
我也希望我的旅行者能像馬拉卡一樣瘋狂色色 :(
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 19:59:00
跟其他人連線可以一起解任務進度嗎
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-04-05 20:00:00
是能在電腦還有PS上玩得課金抽卡手遊你可以幫人解
作者: archerhole   2022-04-05 20:00:00
通常任務都會鎖單人模式啦 可能過程可以一起打 只是交任務要回單人模式
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 20:03:00
聯機是”屬地”,也就是房主的世界,雖然任務無法共享但素材也各自獨立,並不會在房主挖完素材,回你的世界後素材也不見
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:04:00
那任務就是只能紀錄在一個人的進度裡,沒錯吧所以是任務單機,打怪變線上遊戲嗎,那會影響的是?
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 20:07:00
影響:任務進度差異大就只能去進度低的
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:09:00
所以跟上面說的線上遊戲/單機遊戲難做,有關嗎?原神是單機的吧
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 20:11:00
你不連網路可以玩原神嗎
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 20:12:00
每42天更新一次叫單機?
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:13:00
那所以我的任務進度或別人的任務進度會不會互相影響?
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 20:15:00
你的進度不影響別人,但除了限時的活動外,在每個玩家都能享受任務、大世界探索範圍內,你的獎勵不能比別人多或少
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:16:00
嗯,我知道,那你們剛說這是線上遊戲,難做到分歧任務,但蒙德有一些啊,每日也有部分輕微的,有造成bug嗎
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 20:20:00
邀約、每日就有分歧了,這也算避免沒有save/load大法又能讓玩家體驗分歧的做法我再貼一次給你看
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 20:20:00
蒙德是哪一些?每日就是「沒有影響獎勵」的重複性任務,你不管怎麼選都是給你10原石啊
作者: death0228 (~空~)   2022-04-05 20:22:00
他們大概是想說每日,邀約那些都是可以重複讀獎勵還大
作者: w22519352 (umiumiu)   2022-04-05 20:22:00
如果只有蒙德有其他地區沒有,不就證明營運認為花心力搞分歧的路線已經被放棄了,發展初期很多可能性,但後續證明現在的發展路線就是穩穩地有收益
作者: arceus   2022-04-05 20:26:00
分歧也不稀奇 早在仙劍軒轅劍就有不同選擇不同結局了
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:27:00
目前的任務給我的感覺是,要嘛過陣子你能再接到,然後選擇不同選項,結局相同,但並非當下選擇而造成某種不可逆的後果,當然,也不是只有蒙德有多重選項任務,但那只是一個任務有兩種玩法,而非我造成的後果
作者: death0228 (~空~)   2022-04-05 20:27:00
我是覺得是程式跟時間排程問題啦,但我也不是做這類的講了也是我隨口說說
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:29:00
沒關係,我也不是做這類的,我也是出張嘴而已
作者: yuzukeykusa (Q)   2022-04-05 20:30:00
所以說你要享受不可逆的後果,就不能玩必須公平給獎勵的線上遊戲啊,你可以少拿獎勵,其他玩家不想啊
作者: yangdemi (楊小帕)   2022-04-05 20:32:00
喜歡多重分歧,底特律變人了解一下,我覺得算是愛好多重的必玩遊戲之一
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:32:00
可以把獎勵放在屍體身上啊,反正整個版本會給出多少原石,米哈遊都算好了,只是看她們要放在哪裡而已
作者: yangdemi (楊小帕)   2022-04-05 20:34:00
開放世界跟任務自由度,這兩個東西不一定是掛勾在一起的
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:36:00
我並不是說有分歧事件才叫開放世界,而是選項帶來的後果能讓我的角色更像世界裡的一份子
作者: death0228 (~空~)   2022-04-05 20:36:00
阿對了...雖然屍體是我講的,但要考慮一下原神是12+外加那樣做的話,對岸風評...
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 20:38:00
對岸遊戲不會出現”屍體”
作者: death0228 (~空~)   2022-04-05 20:38:00
應該說殺害謀財啦,就不管他是不是屍體了
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:40:00
反正米哈遊這麼會‘’安排‘’原石的,我不擔心他們把原石放在哪,甚至他可以挑一個沒什麼獎勵的任務做這個選項後果,反正只是好玩而已
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-04-05 20:49:00
先跟你說一下這是個抽卡遊戲 而且是被很多死忠玩家嫌棄劇情的抽卡遊戲 再來 選項的意外性一直都有 只是你忽視而已 我舉個例 雖然同樣都是定好的隱藏路線 但在幫提米喂鴨子時你可以選擇把鴨子殺了讓提米爆氣而不要照原有任務規定的劇情走 極少部分能見到原神角色的任務更是如此 比如稻妻的找香菱任務和璃月的魈出手痛扁丘丘人事件 不過跟你說這些你應該也沒辦法接受吧當稻妻的璃月人拜託你給他吃家鄉菜時 如果你給他吃璃月菜他會非常的感激你 給他吃異國菜他會發現但也感到新奇而感謝你,給他吃壞掉的東西他會吃壞肚子 你也不行嗎嗯 沒錯 我猜這些你也覺得不行 大概要像女士一樣剩粉
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 20:55:00
是,我希望後果能劇烈一點,我不否認
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 21:02:00
是被崩3刀成癮了膩?
作者: wayne0215 (wayne0215)   2022-04-05 21:02:00
開放世界的遊戲設計上現在不走AA的線性,改採ABA或ACA的非線性安排,因為你最終還是要朝劇情主幹方向去走,你能做的就是在B,C的安排上創造些豐富性的內容,通常是在角色的對話內容上做些改變,但不影響遊戲的進行。單機遊戲可以設計one way的多重結局安排,但線上遊戲考量到玩家角色培育與劇情推進的不可逆現象,除非你願意在
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 21:02:00
我很喜歡崩三的劇情,反覆看好多遍
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 21:04:00
我一開始提出的,其實也就只是一個單一事件的支線而已,迴圈只影響到這個任務事件,迴圈會涵蓋的範圍應該咪哈遊能決定,所以我覺得他們可以選一個避免後續糾纏的支線來做後果
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-04-05 21:10:00
姑且跟你說一下 雖然很多人跟你說了 這純粹是劇本要怎樣寫 跟是不是開放世界沒有關係 你應該是放下這款遊戲離開去找那些能讓你感到意外的遊戲 比如我記得有款遊戲你進村子殺了一隻雞 全村子的NOC就會突然爆氣來看你
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-05 21:11:00
喜歡被刀不需要那種免洗NPC的支線,神櫻大祓、鶴觀都能滿足你
作者: yangdemi (楊小帕)   2022-04-05 21:11:00
說認真的,我覺得,討論再多問卷填再多,你的想法畢竟不是多數人想要的。你能做的就幾種,接納他,放棄他,或者加入他;接納他表示接著要吧,有啥為啥;放棄他,不要玩了,爛Game;加入他,米哈遊上海公司有開缺,歡迎加入從內部發力
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-04-05 21:11:00
*NPC 然後好像是上古卷軸吧? 忘了
作者: yangdemi (楊小帕)   2022-04-05 21:13:00
*接納他就表示,就這樣吧,有啥玩啥
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 21:26:00
是上古捲軸我並沒有嫌棄原神喔,只是我認為這樣做,會讓我對原神更有融入感,不然跟ubi開放世界會只差在角色香,音樂好而已https://i.imgur.com/QEC1WFI.jpg這是我在原神身上花的時間,我很喜歡這款遊戲,並不是提出意見就是嫌棄
作者: Axarz631 (荒)   2022-04-05 21:49:00
有的遊戲是對話選項有名聲值的設定 根據不同選項決定名聲增減 NPC也會根據你的名聲值有不同反應 只是對話文本量這樣一來就會暴增
作者: Necomimi (貓耳朵)   2022-04-05 22:05:00
封閉、可以讀存檔或不斷二週目的遊戲比較能達到你的要求,在會持續更新版本的原神要求這種事我覺得你想太多了
作者: kinuhata (kinuhata)   2022-04-05 22:35:00
其實我覺得選項是真的蠻多餘的 尤其看到兩個差不多意思的回答擺在一起的時候 就覺得還要按那一下好麻煩 不能讓我按自動播放擺到結束嗎
作者: f9379y (龜仔)   2022-04-05 22:37:00
主要是會受到影響的人物或者區域或者劇情,之後很難重新利用,而且要是版本肥大需要廢棄舊檔案的時候這些東西也會很難清理,在一個需要持續更新的遊戲裡面很難完成這樣的要求
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-05 23:04:00
我手都放下來了,還要為了那無意義的選項伸出來,真的頭疼
作者: goooddtw (緹黎)   2022-04-05 23:14:00
原神那些選項只是為了讓你有帶入感有對話的感覺
作者: shiochris (紫緒)   2022-04-05 23:15:00
因為原神就是用手遊那套邏輯來營運的。結案。
作者: goooddtw (緹黎)   2022-04-05 23:17:00
原神是手遊收入來源是抽卡不能做到單機開放遊戲的改變要不然以後綁死更新自己新角色與舊角色互動去年抽神里跑她的劇情那時他哥哥只有嘴巴提到不會進劇情裡因為當時要當抽卡的哥哥還沒入卡池
作者: qwer880506 (啪啪啪)   2022-04-05 23:27:00
只會用聖遺物綁架人就注定不可能是開放遊戲
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2022-04-05 23:34:00
現在一堆選項還是直接兩個+起來是一句話了
作者: shiochris (紫緒)   2022-04-05 23:59:00
沒啥,這招FGO就玩很久了
作者: qqq60710 (BUSTER)   2022-04-06 00:56:00
你拿一個最頂的比太狠了== 也沒幾款遊戲能和巫師比肩
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-04-06 01:44:00
巫師要不要順便考慮人家bug修了幾年==
作者: Banrin (比古)   2022-04-06 02:39:00
對啊對話不會分歧還要我們點真的有點莫名奇妙,不過巫師我是幹幹幹我怎麼在跟凱拉打架 嚇得我讀檔其實我不求分歧,能自動對話就好了…我覺得邀約就設計的不錯就是了
作者: WaitingTime (時間快轉)   2022-04-06 03:09:00
對,對於玩過一些開放世界的人來說,原神只是半開放劇情是線性的,地圖雖然可以亂跑,但因為其他地區沒有開放,也得乖乖的一個區域一個區域等劇情開放再去地圖問題也許七國出完再入坑會有完全不同的體驗,不過劇情很難塞更多東西去突破,目前經營模式也不適合
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-04-06 07:59:00
就選項毫無意義 玩家的選擇對最後結果沒有任何改變
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 08:19:00
其實大家想的很嚴重,感覺好像選項有不同結果,就會造成bug還是什麼,我想的只是你不幫忙他們,下次經過他們營區就是他們餓死或是用一些手法表現出他們已經不在了,也不需要對話,就算是巫師也不是每一個任務都有分歧,只是一個呈現手法告訴你這邊後來發生了什麼後果,我記得鶴觀有一個很有趣的地方,就是大丘丘人營區會被流血狗一點一點霸佔走,然後丘丘人慢慢變少,慢慢移到更遠的地方,你要每天去看才會發現,這樣的行為模式就很有趣
作者: sturmpionier (sturmpionier)   2022-04-06 09:16:00
核心就完全不同設計了
作者: zxcc (ccat)   2022-04-06 10:08:00
怎麼選結果不會變,但後面接的吐槽會變阿,難到這不就是不同選項的意義?
作者: shiochris (紫緒)   2022-04-06 10:21:00
樓上,原PO要的是會影響NPC生死的選項分歧否則沒意義也不算開放世界
作者: qqxu5 (qqq)   2022-04-06 10:30:00
八重機制都搞不好了,別要求太多啦,出bug怎辦
作者: Fate1095 (菲特)   2022-04-06 10:33:00
現在想想拿巫師3來類比實在不太洽當,畢竟那是連CDPR自己都復刻不出來的顛峰之作..看看2077是什麼屎樣
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2022-04-06 11:25:00
那我倒是知道一個 嘟嘟可群島活動期間你可以跟著蒙德的大家一起去玩 但是在活動過後只會收到一封信說我們自己去玩了 旅行者你自己慢慢探索喔揪咪
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2022-04-06 11:29:00
其實問題都是自己定義的涵蓋範圍多大而已,其實也沒啥結論,不說這個,連"3A"這個詞都一直在演化
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 11:52:00
我發現很多人理解有問題,我的意思並不是什麼任務都要分歧都要生死,而是愚人眾這個任務第一次讓我在原神覺得有這個想法,他做了兩次分歧選項,不同的選項給你選擇扁他們或是幫他們,但兩個選項最後都是導致同一個結果,只是讓你爽一把可以扁他們,如果這時能夠讓選項變成不同的後果,那會是個更讓人印象深刻的任務,能更幫我融入這個劇情,至少我是這麼想的,但大家喜歡無限上綱到超複雜選項多分歧任務造成大量文本跟bug,那也ok,每個人都有意見才能討論下去另外原神並不是做不出來,像是我第一次解芭芭拉邀約的時候,我並不知道是個多線故事,反正就是亂選一通,結果搞到他討厭我還是怎樣的,我就很震撼,覺得這任務也太寫實了吧,真的跟女生相處喔?太好玩了吧,印象很深,但後來發現大部分的邀約,其實只是把很多雜事放在不同的任務裡,你要一直反覆去開啟,其實很累,我後來解完一趟我也不解了,原石都不想拿,這是我想表達的,明明愚人眾這個任務做得有那味道了,如果可以讓他更立體,不好嗎?
作者: f9379y (龜仔)   2022-04-06 12:23:00
認真講就是編劇不知道日後會不會回收這個故事,所以他沒辦法在這個故事裡面投入分歧點
作者: Axarz631 (荒)   2022-04-06 12:32:00
你自己都提到邀約了 不就知道遊戲設計者不希望玩家在無法SL的手遊中 因為選錯選項造成無法重來的後果 才會設計能無限重複遊玩的邀約 還有能持續機率性觸發的每日任務
作者: G542672 (A-four)   2022-04-06 12:57:00
與其說誤解原Po的意思,是原Po沒辦法接受其他人的意見吧大家都把可能不行的原因講出來了,只有原Po一直在講「自己只是希望怎樣怎樣......」如果只是單純覺得這樣更好,就不會有後續一直說「只是這樣,對米來說不難吧」或是「這樣不會影響主線啊」之類的
作者: f9379y (龜仔)   2022-04-06 13:13:00
也不至於這樣,原po應該是覺得以這個任務來說,這些愚人眾基本上可割可棄,所以可以拿來當不可回收廢棄物來塑造「選擇真正影響世界」這樣
作者: gm79227922 (mr.r)   2022-04-06 13:13:00
原神就Ubi式的 不用太要求
作者: f9379y (龜仔)   2022-04-06 13:17:00
講的比較悲哀一點,做成ubi式預算跟開發時程都比較好把控,節能很多
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 13:20:00
大概就是f大說的這樣人都會下意識否定與自己意見相左的意見,所以我當然沒有要在這篇文章內接受我以外的意見,不然我也不用發這篇文,會發也只是覺得這樣做會讓我覺得更好,我既然覺得更好,你們沒覺得,我怎麼可能會接受你們的想法,就之於你們不接受我的想法一樣,而且我這樣的想法,原神也是做得到的,那就很矛盾了,設計了分歧選項,卻不願意再繼續加重選項的重量,那還不如讓塋加入對話框,不用設計這麼多廢文選項,我手還不用伸出來按,我也不會發這篇廢文來希望原神能有更高的高度
作者: f9379y (龜仔)   2022-04-06 13:42:00
以我個人淺見,原神的分歧選項與其說選擇更近於塑造角色形象,功能是藉由你選擇的回應來把你投射進旅行者裡面,但文本主體並不打算做出多線,就言盡於此,原po提的意見其實我挺喜歡的,老實說是可以填上去反應,只是根據米忽悠的各種表現,最後實現的時候感覺也會跟原意相差甚遠,但支持原po提出意見
作者: windfeather (W.F)   2022-04-06 13:45:00
最主要原神是一次性、不可逆的跑劇情方式正常情況下,玩家不會開新帳號重玩因此設計長遠性的多重發展,不便於遊戲設計至於選項、行動影響劇情,這倒是一直有放在日常任務所以看得出來官方不是沒考慮過這玩法但一次性劇情還是都讓玩家走共通發展
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 13:49:00
不用管他可不可逆啊,原神很多東西都只能做一次,你想再體驗一次就是上網,你想重複體驗,意義也會不同,有些事情就是只能做一次才會有味道,就像邀約任務對我來說就是繁雜的任務重複體驗,只是為了原石而已,沒什麼太大的意義,我會很懶得解f大,我光聯機副本死亡後希望跟隨視角以及bgm繼續播放,這點寫了半年,都沒下文,就知道不可能改的只能在這邊發發廢文,跟大家打打嘴炮
作者: f9379y (龜仔)   2022-04-06 13:55:00
跟隨視角這個其實有機會的,別太灰心,上次的躲貓貓有那個雛型出現了
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 15:01:00
哈,上次才剛放棄交白卷,下次再填回來吧,不然我感覺他只有八重那種燒起來的才會認真改
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-06 15:44:00
討論不是只有非黑即白,更是一種異中求同簡單來說,討論主要目的是尋求”共識”你以上都不管,就是要堅持己見,可以。去跟米哈游講啊!跟我們說幹嘛再怎麼討論都沒有共識,只是鬼打牆浪費時間
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 16:57:00
我並不是不能接受意見,而是你們講出的幾個因素,我覺得都不是因素,而米哈遊也確實做到過,只是沒有把技術延伸到支線而已,我記得上面有說中國不能出現屍體,像這種因素我就能接受,但其他什麼會出現bug,或是什麼要存擋重玩,聽起來比較像是你們站在反對的立場找出的理由,而非真的做不到,真做不到的話,卻有邀約任務這個偽多重選項?不矛盾嗎,跟米哈遊講就跟跟你講話一樣,都不會聽進去,所以我才說在這邊發廢文啊,沒有想要從你leon大身上得到什麼人生大意見
作者: pg2000 (暘)   2022-04-06 17:21:00
全世界也就一個巫師三而已 而且原神才一年多 別急坦白說我選項隨便點的時候.點到開扁 還想說 幹 點錯了我還很怕我接不到接下去的任務
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 17:24:00
我就希望那個看似激進的選項能做出讓人感受不同的結果,即使被鎖任務我也認為是一個很好的開始
作者: pg2000 (暘)   2022-04-06 17:26:00
老實說,要是害我接不到任務 我保證客訴除非你做出補償任務/世界觀的措施我是來體驗世界觀的,我一點也不希望因為選擇錯誤導致遺漏
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 17:29:00
而且我對巫師的印象,也就只剩那個任務結果很震撼而已,其他遊戲細節大多不記得,巫師的戰鬥也比不上原神,更別說角色沒比原神香,原神大地圖也做的不比巫師差,但就是巫師的一些小細節,會讓你有融入世界的感覺,他才能變成世界上僅有的幾款優秀遊戲,不然單論那戰鬥系統跟大世界,他不會成為經典這麼久
作者: death0228 (~空~)   2022-04-06 17:29:00
那是你...所以為何很多人會跟你強調原神是網路遊戲,就是人多嘴雜有很多大範圍的意見在,被鎖任務不行的人投訴不會少到哪去,你看這篇推文不就知道了?
作者: pg2000 (暘)   2022-04-06 17:31:00
其實遊戲賣點本身不太一樣,巫師三的選項是核心原神的核心是地圖探索
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 17:33:00
如果你很注重體驗世界觀,那這個任務怎麼會隨便到按到扁他們這種激進的選項?如果一個選項會讓你選的有壓力有猶豫,那你在看文本的時候不會更認真嗎?不會對選項更有抉擇感嗎,反正當初我很認真看這個任務,每個選項都是經過思考的要說原神是怕玩家太多人多口雜,而不想做的話,這倒能說服我
作者: pg2000 (暘)   2022-04-06 17:34:00
就覺得想試試看,明明有任務 米哈會不會真的拉人出來打結果還幹,你媽真絕,不要阿 要是打死接不到怎辦至少這是我當時心境(那邊的線,我覺得設計得很成功阿,先入為主的覺得是敵人然後一步一步卸下你心房,在配上日誌,讓你覺得他們有血肉算是近期體驗不錯的小支線了.還滿希望至冬還能遇到他們甚至我覺得是世界觀鋪陳的重要伏筆..要是真的有人錯過後面的劇情可能會讓人看不懂其實米哈在邀約任務應該是在實驗,不可逆選項了不過我個人底線,選項結果只能導致過程略有不同,結果需要
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-06 17:41:00
我當然沒 有要在這篇文章內接受我以外的意見上面是你自己打的!所以你根本就不是要尋求共識而只是要強迫板友接受,所以我才說只會鬼打牆事實證明,就真的只會鬼打牆!
作者: pg2000 (暘)   2022-04-06 17:42:00
結果需要相同,才能保證玩家可以體驗到設計的每個環節在做選擇的時候,才不會壓力大/必須上網查攻略
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 17:45:00
對吧!這個任務真的做得很好,他讓你在選這個選項的時候會有期待,我也希望能在冬國能看到他們我大概能理解米哈遊為什麼這麼保守,畢竟連我覺得很好玩的一些活動小遊戲,都會有刁民玩家靠邀米哈遊是智障,真的蠻同情米哈遊的,乖乖出角色撈錢真的實在多了
作者: death0228 (~空~)   2022-04-06 17:47:00
其實層岩愚人眾那邊的體驗是給我對方想好好講,主角你在瘋什麽的感覺...畢竟有稻妻那個巫女的經歷了
作者: pg2000 (暘)   2022-04-06 17:48:00
愚人眾反派做太多次,主角畢竟也有情緒的其實這次搞不好是個很重要的轉折點畢竟原神幾乎都是主角單一POV 很少能看到反向視角
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 17:54:00
後面嫘縈術士的支線我也很喜歡,我有感受到他們這次層岩下很大的功夫
作者: qqxu5 (qqq)   2022-04-06 19:05:00
人家老屁股的共識才是共識
作者: kevinfolks (奇異果)   2022-04-06 19:14:00
這樣手機空間會被塞爆
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-06 19:17:00
要不要乾脆標題or文章抬頭標明:不認同文章觀點的請勿參與討論!
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 19:27:00
欸Leon我不回你的話,你是不是不舒服?很想繼續跟我扛下去?你認不認同我我都不在乎啊,第二樓還是幾樓不就有人說了這是廢文,我沒反駁他啊,你怎麼這麼在意一篇廢文?
作者: f9379y (龜仔)   2022-04-06 19:40:00
leon版友不用動怒,能互相理解想法的不同其實就算是達成討論了(缺乏共識的討論這世界上沒少過,是吧),謀求共識很重要,但並也非必須,如同他告訴我們他覺得這樣不好,我們也想說服他為什麼這樣不行,都是各持己見,互相都可以有更好的說話方式
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 19:47:00
感謝你f大
作者: G542672 (A-four)   2022-04-06 20:49:00
其實我也喜歡原Po提的這種遊戲性,只是米為什麼在原神上沒有這樣做,必然有他的原因。我覺得邀約只是單純增加遊戲性跟拿原石的方法而已,另外除非劇本已經全部寫完,不然其實劇情發展真的不是現在覺得不會,以後就完全消失的,但也可能是我太廢(艸
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-06 21:12:00
我是回應qqxu5缺乏共識的討論沒少過,也大多淪為各說各話鬼打牆換言之,鬼打牆根本不能算是討論
作者: f9379y (龜仔)   2022-04-06 21:36:00
確實是這樣,但這部分也往往是雙方都有不退讓的想法,其實把原po後續的回應看了看,他也有可以理解的「米忽悠不做的理由」,像是故事要服務大多數客群所以採線性設計這類,雖然沒能達成共識是比較可惜,但我不覺得這算是毫無進展的討論從積極意義來說,討論能促成共識是更好的,但把雙方想法釐清,然後進一步了解這能否達成共識我覺得也是討論的意義
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2022-04-06 22:00:00
抱歉,當原po在推文回應:我當然沒有要在這篇文章內接受我以外的意見是有讓我理智斷線,對感受到火藥味的板友深感抱歉Anyway 本人亦不再回應此篇文章
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-06 22:40:00
你這麼在意這句話的話,我可以跟你道歉,但我依然是這樣認為,這樣的道歉你會接受嗎?
作者: doju0624 (doju)   2022-04-07 10:44:00
我自己反而不喜歡這樣的設定耶,現在因為知道結局大家都一樣,對話選擇就可以選自己喜歡的,如果像巫師3那樣,到時候反而心裡會比較起來如果真的要比可以拿魔獸來比,因為地圖夠大,支線劇情夠多,而且還有分不同種族陣營,就蠻有融入感的可能可以期待看看原神在冰國會不會推出陣營那種設定
作者: Eddy8146 (Eddy8146)   2022-04-07 11:37:00
魔獸我沒玩過,但每次聽到大家講魔獸不同陣營的故事跟對抗也覺得很有趣,樂見其成
作者: asdfg0612 (青蛙)   2022-04-07 18:17:00
魔獸我只記得瘋狂吃書了...

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