鮪魚頭是日本的一位活躍中的原神youtuber（非廢課金向）
曾參加公式宣傳活動獲得入選（現在活動已經結束）
有時候開深夜實況儘管只有在大世界閒晃和打打聖遺物也約有1000人觀看
除了主要製作原神各種解說與測試影片
有時候也會製作一些低能的捏他影片（譬如說用物理攻擊的肌肉麗莎）
不過鮪魚頭現在有拿到的米哈遊工商
反而是他從原神合作活動時才開始玩到現在的崩壞3
謎
鮪魚頭在新角色實裝時都會拍驗證影片
來寫他測試的各種心得
鮪魚頭在當年心海實裝時當然也是做了各種測試
然後做了心海的介紹影片
https://youtu.be/6iKZ5Cfp0yc （<-有人做了繁中翻譯可以開字幕看）
裡面最後提到一個結論
鮪魚頭認為心海這個角色"不是很推薦"
而經過了這些時間以後
心海的評價似乎翻轉了過來
於是鮪魚頭在前幾天做了影片來為以前他的心海評價道歉
https://youtu.be/Yai2peaC3Uo （<-影片才沒出來幾天就已經有人做繁中字幕了）
影片縮圖就是鮪魚頭向心海土下座的畫面
（雖然鮪魚頭曾做過幾次露臉實況，可是他的臉看起來一點也不像鮪魚頭，謎）
鮪魚頭在這次影片中描述為何當時心海的評價不太好
1.暴率-100%太具有衝擊性
2.元素爆發中輸出不夠
3.水母範圍太小又不能動
4.當時環境是有盾就好不需要補
5.心海池排在雷電將軍後面讓很多人就不再抽了
接著鮪魚頭整理了心海評價上升的原因並進行說明
1.水母的上水能力
2.海染聖遺物實裝
3.流血環境增加
最後鮪魚頭反省說儘管當時無法預期會有海染聖遺物與流血環境
但他對於心海的的使用並沒有好好理解
而沒有在凍結和上水能力上來說明
今後鮪魚頭要更加理解角色後才會來製作解說影片
作者:
vanler (凡)
2022-02-10 00:15:00真可憐 要怎麼未卜先知未來會有怪物跟聖遺物來硬抬角色==
作者:
neyash (高加索硬派熟男搖不停)
2022-02-10 00:18:00反觀懂哥
就算沒新聖遺物和流血狗 她也是我隊伍主幹就是 無腦好用 組隊彈性也高懂哥優質 夠懂
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 00:20:00其實流血狗肯定是早就設計好會穿盾，所以才在前面放心海
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 00:21:00海染套也是這樣，只是消息公布的時間讓人認為是刻意對心海做加強。
問題範圍上水她還是首選吧 莫娜的一樣定點呀 頻率更低範圍更小
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 00:22:00定點水母和範圍是不讓心海變得太萬能，不然其他角色就都
作者:
MutsuKai (夜羽大人的小惡魔)
2022-02-10 00:22:00鐘下心上
換個角度想 難道我推薦鐘離然後過兩個版本強化版空殼全面進場 我就要為前面推薦鐘離而道歉嗎
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 00:23:00個人就有抽心海，就是看上他的補血速度和上水能力可以替換掉芭芭拉來和神里做更好搭配，這些都是海染和流血狗出來之前的事情了
作者: iamsofa (碰益) 2022-02-10 00:24:00
雖然我因為第三點沒抽，但當時up時我在閒聊串稱讚上水以及奶量很不錯一定能就業，結果被一個反心海大將軍狂噴寧願歪莫那@@
作者:
shlee (冷)
2022-02-10 00:27:00心海剛出的時候就有人說補量多到可以站著硬幹很多場景 上水頻率也很高了 但當初的風向就是只看本身輸出強度 對心海這些輔助面都無視居多加上劇情表現不好 抽的人也沒那麼多 風向幾乎就一面倒
作者:
s252231 (止水)
2022-02-10 00:29:00習慣就好，乍看再爛的角色你遊改一下深淵怪物配置，出新的克制怪，然後再出個專屬聖遺物，沒有抬不起來的，只有他想不想抬而已，從古至今一直如此，以後也會是
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 00:30:00心海劇情個人並不覺得差，特別是做完雷電將軍傳說任務後
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 00:30:00啊不就meta==
作者:
shlee (冷)
2022-02-10 00:31:00我自己是滿喜歡心海的就是XD 所以當初也有抽
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2022-02-10 00:31:00心海可愛才抽的 強度關我屁事
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 00:32:00以宅到一心靜土不管事，所以事情丟給將軍和三奉行(然後就出包了)
作者: nemuasakura 2022-02-10 00:34:00
說海染的在供三小 心海評價翻轉明明是nga搞出神羅萬心那時候海染只是讓心海武裝抬頭而已
心海當初被批評的點也不算錯，那些確實都是缺點但隨著流血狗的回血必須+過動敵人的增加讓心海的優點可以應有地發揮出來
璐洛洛在心海剛出的時候有預言說可能是一個新meta而非爛
作者:
agi0932 (把酒問青天)
2022-02-10 00:38:00我是影子姐燒光我全部的原石，不然我會抽心海，因為她的日配很好聽XD
作者:
shlee (冷)
2022-02-10 00:39:00心海的日配聲音聽了很舒服
但是官方如果方針一改不推新meta那就是爛無誤（？）
作者:
s252231 (止水)
2022-02-10 00:41:00神羅萬心也只是永凍其中一種組合而已，跟什麼研究出這個配隊根本無關，就只是深淵怪物配置逼你用永凍才舒服，才崛起，海染出了不只補血上水還能補傷害，更上一層樓，不是只有武裝有用，更別說萬葉持有率也很低，神羅萬心有多少人可以出場？都馬傳統永凍居多
作者: indpa5553 (RM) 2022-02-10 00:45:00
當初覺得心海主C很爛，但在神甘隊比莫娜有用就抽了
以前推過被新meta踢下神壇的角色的人是不是也要道歉XD
作者: indpa5553 (RM) 2022-02-10 00:51:00
角色強弱本來就是看環境的啊
除1之外，2跟3根本沒辦法預測吧，2跟3根本不是他的錯
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 00:54:00本來原神就是看怪物來組隊阿，難道對手是火元素怪然後說官方在踩火角硬抬冰水角色? 既然怪物有新特性就用新打法這才是原神的戰鬥方式吧
作者:
cagari (相遇就是有緣)
2022-02-10 00:57:00他之前還有和はじめ社長，日本超有名的youtube做原神的工商影片，心海我有，算是萬葉之後被黑的角色，唯一缺點水母不會跟著人跑，心海打永凍真的超好用
八重現在也不強阿，但絕對之後會被抬所以當初說心海爛很正常
這樣萬葉是不是也很多人要道歉(?看抽抽營收萬葉慘到不行還是當初就很多人吹了，只是有其他因素?
萬葉池開始玩,當時我忍著沒抽是為了抽神里,但玩到機制覺得很特別就是了.就像心海依樣,有些人沒抽 是為了下一池更香
萬葉還沒出前很黑阿試玩出來評價就變好 但是後面有神里綾華跟雷神
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 01:09:00心海當時很明顯有人趁著周年時帶一波風向吵起來的，前面
要是早點出海染套就好了 池子關時還不知道有DPS聖遺物
作者:
reinhert (史丹佛的銀色子彈)
2022-02-10 01:11:00又是營收爆高的雷電將軍，自然會有想要打壓一下的人
我記得當時內鬼有說 有一套給治療用的新套裝然後就有傳言是給心海..不過正如本文說的 心海有些明顯不同的設計 所以大家不愛
作者:
vanler (凡)
2022-02-10 01:13:00別怕 復刻這不就來了
以後每個真的都未來可期 神子說不定也有新聖遺物玩具
我是看他上水有改每跳都上就抽了 上水夠怎樣都能就業
作者:
vanler (凡)
2022-02-10 01:17:00但也可能跟幾個老C一樣等一年也等不到配套
作者:
W30JL (鹽醃軟隱棘杜父魚)
2022-02-10 01:17:00心海出的時候就已經有流血狗的消息了吧，只是很少人在乎，覺得壓力不大，拚傷害競速比較重要。
水母有空窗期嗎?看它持續12CD20 大招好像可以重制
還好有抽一支起來，永凍隊兼補師人選，芭芭拉除非有6命，不然一般沒心海好用，下版本跳過，等抽萬葉
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-02-10 01:19:00他說的沒錯吧 沒現在的環境誰會說他強
作者:
W30JL (鹽醃軟隱棘杜父魚)
2022-02-10 01:22:00海染套對於非心海主C的玩法沒什麼效益吧，主流應該還是當永凍工具人。
水母的問題在於開Q只是重置水母的持續時間而非像祭禮書那樣，直接把E重置等於靠Q續E無法換水母位置，算是遺憾之處
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-02-10 01:29:00初期大家噴的一個點是大招 站場刮痧奶媽是啥設計結果現在是開了延長水母就換人 大招不想普攻就算了而她也很好的把莫娜跟奶媽濃縮到一個格子環境促使打法的演變是很難預料的萬葉為什麼很多人不抽 是因為被黑？拜託 之後就是神里宵宮雷神了 香死了那時候無想一刀PV已經有雷神大概的樣子出現
作者:
IrisAyame (イカドルブ發進でゲソ！)
2022-02-10 01:33:00海染套是早就規劃好的啦，明顯從命座拆出去的只是新聖遺物要湊滿二人行才上架八重也是可能要拖一個版本才有專用聖遺物
作者:
dsfrf (銅噓哥)
2022-02-10 04:03:00風向會變也是因為米乎悠用輔助聖遺物+以後空殼硬抬，流血狗只是逼你陣容中要擺回血角而已，鍾離開盾本身盾給的全程霸體+減全抗盾還是有效。而都說水母範圍小了，還說出過動怪是抬心海...這邏輯是喝醉了嗎。萬葉當年肛出時在pvp早就證明自己是葉天帝了，根本不用抬。萬葉強勢到把當年1.5T的公子，直接塞進T0萬達國際裡。
作者:
a760981 (七夜剎那)
2022-02-10 04:34:00笑死這篇一堆拉不下臉只好說人家抬 就算沒海染人家早就開發出可以配千岩套了啦萬葉當時被笑是小砂糖現在說他沒有抬 2022的笑話是不是?永凍隊你還玩到超過12秒開Q還打不死也不想想自己的問題怪心海 別丟臉了好不
之前活動試用角色中最驚艷的就萬葉跟心海，復刻想入手
作者:
edwinrw (言靈祝福)
2022-02-10 06:35:00米忽悠把強度分拆到聖遺物套裝裡
作者:
Valter (V)
2022-02-10 06:35:00說增傷不如莫娜 瞬補不如芭芭拉 啊就只會挑短處講 怎不說掛水時間優於莫娜 範圍大於芭芭拉
作者:
TBdrays (金錢豹大酒店)
2022-02-10 06:51:00我覺得最好笑的是，很多人嘴上說著用芭芭拉就好，然後根本沒有練芭芭拉然後那個拿鍾離比喻的也很莫名其妙，他是覺得當初自己對角色的理解/研究不夠而道歉，又不是有人逼著他道歉
從上面的圖來看 在海染套11月底更新前 心海使用率早就上升40%以上了吧 w
作者: suzukaze0104 (青葉) 2022-02-10 07:42:00
反觀懂哥
不然這樣好了，角色實裝開始每期都要80%使用率，否則你突然升高就是強抬==想黑心海藉口不用那麼多吧
作者: imsaint (風二) 2022-02-10 08:02:00
就算有下位替代 心海目前還是最佳永凍掛水奶覺得爛應該是一堆想打主C的
作者:
Valter (V)
2022-02-10 08:03:00看了一下Genshinlab的趨勢變化 心海出來後深淵使用率一直跟莫娜不分上下 12月海染套實裝後就徹底拋開
講真的我覺得心海已經有點像是對策卡了，就拿這期深淵下半來說，就那三隻小笨狗哪還需要補血，帶個鍾離不用閃還是比較省事，除非環境可以無視護盾打傷害或是燒血，不然我還是不會想帶心海，我猜深淵以後的走向也會慢慢變成像崩三那樣吧
欸黑，當初就知道至少高級奶媽+輸出+水屬性有夠讚，抽出來果然爽到現在
作者:
vanler (凡)
2022-02-10 08:41:00巴哈心海串把日記當長恨歌寫的終於沉冤得雪了
在海染出來前就已經有開發出心海的凍結隊了，但當時是被噴放金箔莫娜就能做到相同的效果，莫娜還更能增傷
海染出來前的神羅天征（神里修女心海萬葉）不就已經證道了嗎？傷害還比放莫娜高不是？
當時是還有噴這隊本來放莫娜來用大的，硬給心海找就業機會而已
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 08:50:00可是我看申鶴神里核彈流還是帶莫娜欸 這種情況換心海會比較好嗎話說果然心海就是人氣話題保證 難怪各國最喜歡戰心海
作者:
vanler (凡)
2022-02-10 08:52:00增傷的場合當然是要莫娜的Q增傷
沒什麼好道歉的吧 評測不是就他使用後的心得 而且這個還有真‧時空背景不同的問題
作者:
alsh (rind)
2022-02-10 09:01:00剛出時本來就很爛啊 靠流血狗硬抬 流血狗是很無恥的設計憑什麼一人被打 全隊吃dot 策劃硬抬的嘴臉很難看
作者:
mikelen ((．＿．?))
2022-02-10 09:03:00流血狗在心海池早知道會出了。就像1月就知道2.5會有空殼一樣。只有海染無法確定吧
其實我覺得這不怪他 米忽悠喜歡用售後打玩家臉這也不是第一次
流血狗是多動到莫娜控不住才有差 他出之前你是知道他會多動到控不住？流血問題帶個金箔治療頭一直都沒差
我也是直接用祭禮書實現水母自由以後心海體驗飛越式提升
心海是真的不錯，不過我當時雷神二命吃定軌才出專武後就沒石頭抽了目前永凍用神羅萬莫，說真的，要是2.5能繼續滿星深淵我也不打算抽心海，畢竟想到要農一套千岩或海染就好心累
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 09:19:00我是當期up不小心歪出心海的，那時候懊惱不已，想說網路上評論爛成這樣，白白浪費保底了，那時候一直在等莫納幫我的永凍上水等不到，哪知道心海越用越不對勁，怎麼這麼好用，沒海染的時候就覺得這傢伙風評應該更高才對，海染出來之後我湊滿整套，也沒有覺得是因為海染而有現在這樣的風評反轉，而是他本來就好用，大家嘴巴說不要身體很誠實而已按耐不住，我檔期抽出來大世界隊伍放到現在從來不敢移出去，跟有沒有海染，真的關係不大，從此之後我都看到討論區或直播主的評論我都當笑話看
作者: youkan (hina) 2022-02-10 09:19:00
鮪魚頭道歉這不就是一個梗嗎？他在復刻角色池前都會出推不推薦的影片，新角色也會在池子開放時出講解影片
環境造英雄的成分比較大啦我覺得,當時環境鍾離無敵當時原魔也還沒膨脹,持續奶不如瞬補 阿心海也沒瞬補現在開始有持續掉血的流血怪 將來有吃盾怪這持續奶的價值就慢慢出來了,但很多不是當時可以預料的而且心海畫地為牢的小水母上水也依舊是沒有改變的
作者:
ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)
2022-02-10 09:25:00抽角色戰未來啦，沒有流血機制，盾角就夠了哪需要補
作者:
luyiouo (路易)
2022-02-10 09:28:00不覺得是海染讓心海風評變好 心海多數配隊還是千岩塞永凍
作者: Ariettina (Ari) 2022-02-10 09:29:00
那個掛水方式跟頻率就絕對不會爛，所謂的售後頂多是錦上添花而已。
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 09:30:00我個人是當時就很喜歡叩叩米 不過那是因為對到我性癖不然老實說她的優點就是水母放置器 缺點也是 其實也不用多吹捧或多踩 心海就是這麼單純的一個角色 不過我那個時候抽將軍二命然後彈盡糧絕就...而且我很看重天賦怪天賦對我來說就像地雷設定一樣 胡桃的烹飪天賦和心海的游泳或降爆擊都很...今後不管八重還是誰只要怪天賦對我個人都覺得有勸退加成
作者: Ariettina (Ari) 2022-02-10 09:31:00
肯道歉值得讚賞，比那些死不認錯牽拖售後的嘴臉好多了
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 09:31:00這期流血狗有幾隻？應該不算什麼誇張的流血環境吧？但心海的使用率也是比莫納高，即使是最頂配競速隊伍，也是用心海，好用就是好用，再多想破頭的缺點都騙不了人的
流血狗和深淵殺敵強制掉血的設計，強逼玩家一定要帶回血角色，算是最關鍵的心海評價回升處
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 09:32:00而且心海那個時候更好笑的是 講來講去 很多人會說那為什麼我不用琴芭芭拉七七要用心海回血w 要持續有持續要瞬補有瞬補 心海只是剛好能達成又上水又奶條件罷了
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 09:34:00我相信現在翻板上紀錄還能翻到好幾篇戰心海文
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 09:34:00每次說流血環境抬，我就納悶，莫娜不能補嗎？芭芭拉不能補嗎，迪奧納同時有盾有補還能充能，怎麼他們沒被抬，真的納悶
當然是考量到複合性功能的情況啊同樣道理套用到鍾離就很好懂了
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 09:36:00那這樣就不能說心海是被硬抬吧？因為一樣是奶媽，一樣的起跑點，講真的，他補的還不算特別多的勒，怎麼他就是抬
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2022-02-10 09:37:00因為海染套的出現，讓我在復刻抽回心海
這也是因為心海那些缺點始終存在所以現在就單純再度檢視心海的優缺點罷了
作者: youkan (hina) 2022-02-10 09:39:00
心海在海染之前我用散件就感覺挺好…我手殘有個幫我補血，C不會暴斃覺得很安心
這期沒有流血狗 但下路就是MHY教你帶永凍隊再放一隻劍鬼教你不要用傳統冰凍
作者:
keerily (非洲人要認命)
2022-02-10 09:40:00當時真的不太行呀，優點也只有放置上水範圍最大
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2022-02-10 09:41:00萬葉不抽純粹我覺得他的七分褲很醜XD
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 09:43:00我當期抽到就覺得不像大家講的那樣了，怎麼會不太行，不會因為有海染就能讓你從沒辦法過深淵變成能過，海染do’s沒這麼高，而且永凍實戰吃不滿，連大招都不是拿來補血用的，跟海染一點關係都沒有
萬葉卡池一開，評價瞬間大翻轉宵宮、心海則是隨著版本和新敵人的出現
作者:
Valter (V)
2022-02-10 09:45:00因為心海比莫娜多一個自己做站場C的選項吧 而且這期深淵又利好普攻流 其他不打普攻的還要在那邊浪費時間戳銳氣
海染肛出來吹的和什麼一樣 說什麼補職起飛 現在又爛了嘻嘻吹的太高的都要反著看 嘻嘻
七七就 一斗三岩突然有一個位置可以給七七了兼顧安定奶量跟上元素產結晶
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 09:54:00我聯機下來看到最受海染抬的真的是77，心海海染打出來的反而沒77高，心海就算拿海染站場打感電隊，也只是小眾，大部分都是塞永凍，他在永凍就是更好用的存在，但大家不肯承認，不管在哪裡，只要吵到心海，不知道為啥就很有血性，吵起來特別帶勁，ptt巴哈nga，甘雨戰神里頂多戰一兩個禮拜，心海可以戰4個月，真的有趣
還有一個原因就是原版的永凍隊越來越難用了莫甘娜溫現在大多數怪都聚不動 dio娜不看盾純奶也不夠多不然在當時版本大家都在用莫甘娜亂殺當然看不上心海
原本的永凍輸出不夠了 為了提升輸出冰貓出去那就變成奶量更稀薄 技術好的人一樣可以用莫娜但是我就爛啊 沒大奶打不下去 要下崗我看要等下一個又能輔助又能奶的冰角然後跟0人會合
作者: atrop (蒂爾塔‧貝倫) 2022-02-10 09:59:00
我77被海染救起來了，至少大世界和boss戰和聯機很好用
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-02-10 10:00:00....77算了吧
作者: atrop (蒂爾塔‧貝倫) 2022-02-10 10:00:00
深淵就算了(
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 10:02:00仔細一想，這就是米哈游的一貫套路，原本永凍莫甘娜溫，在離月時期吹到天上，接下來每一個位置一個一個的被稻妻人全部換掉，全面上位，但部分玩家不願意面對這個事實所以吵，未來須彌也會變成這樣，稻妻人一個個被換掉，阿不然米哈游怎麼賺？未來趨勢應該是，一個地圖的最強完整配隊應該都會是該國成員
作者:
ping8999 (MaKuLaMaTaTa~~~~~)
2022-02-10 10:03:00以前永凍隊橫行的時候，會放一個補師還是放一個增傷角
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 10:04:00至少這邊大家都是很理性的在戰 韓網那是真的靠杯 我看到一篇標題寫 心海瑟圖 我很開心的點進去看 結果是烤半熟的鯛魚一副死不瞑目的樣子 幹璃月吹上天被稻妻換掉？ 申鶴：？
作者:
vanler (凡)
2022-02-10 10:05:00還以為是水屬角們捧魚=心海的圖
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-02-10 10:07:00你看看後來稻妻出的敵人，海亂鬼、飄浮靈、流血狗血量高、好動、難控場，整體壓力遠遠不是過去能比的
沒辦法 怎麼能夠猜的到策劃會用多動症怪物來抬，讓那些心海廚覺得自己眼光過人，抽到一張隱形的SSR ,樓下支援三杯水硬抬心海圖
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 10:11:00申鶴是離月人，啊但是他在稻妻版本出的啊，啊他比較適合神里還是甘雨？
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 10:12:00講白了就是敵我新角都強度通膨了璃月3C+優菈的盛世，之後則是稻妻時代看看八重目前測試服不過平凡了點，立刻被批得像什麼
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 10:13:00主因還是怪物聚不起來 甘雨Q的倍率打不滿以後是不是所有怪物都大體型或者浮空? 再看看囉XD
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-02-10 10:16:00溫水煮青蛙 以後有能被卷的怪才是稀有的
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 10:17:00如果沒打深淵的話其實根本就沒差吧
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 10:17:00聚的起來神里打的更兇
心海剛抽起來的時候我是真的挺後悔的,因為那時我box就挺
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2022-02-10 10:18:00
笑死
期了..心海完全就是個倉管,但經過這幾版本後也明確感受到有她的用武之地,算是沒白花錢 感覺還行
不過淵下有個任務要在30秒內打3隻蜥蝪 也是有點緊 呵呵
大世界不用看Meta看強度啦 我常常打麗莎也是隨便殺*帶
甘雨那個不是倍率打不滿 是聚起來倍率打「太多」了你看一些割草活動 甘大溫大 然後你去旁邊跳跳跳兩三秒 怪就全部自己暴斃了
這期12-3就很明顯，一堆人把心海換下去凍不了還持續上水干擾冰附著策劃要他死就一步，當然要繼續硬抬就放死媽流血狗
反正就是這樣了 傳統永凍沒有這個打太多的倍率傷害就不夠 而且相比莫甘娜橫行的時期 怪物不只不能聚血量還提升了不少
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 10:28:00我一直有個想探討的論點，我們先假設出到目前版本的深淵怪都能聚都能吸，一樣的怪物配置，一樣的版本角色池，但沒有萬葉，還是溫蒂稱霸的年代，那麼永凍隊會是怎麼樣的配隊？我自己的配隊會是神里申鶴兩個先放進去，剩下一個看情況
流血狗沒心海上水很能凍得住 變成神里痛苦了XD*很難
能吸能聚 就甘溫直接復辟啊 剩下一個塞水看你喜歡心海還莫娜 第四個神里或申鶴
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 10:36:00記得神里出來後的深淵，怪都還能吸能聚，那時候的頂配是莫甘溫神，甘雨降配當副c給神里打，我不覺得就算現在能吸能聚，甘雨還能像以前版本一樣了，我會堆增傷跟充能給神里去打溫蒂風眼，更別說神里重擊也能打到風眼，滿命申鶴更吃香
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 10:37:00我都想讓神里拿四角了
甘溫神是真的還好 因為神對不上甘溫的15秒軸 還要多等五秒 而且兩個都只是在丟大招 哪有啥誰副的問題
作者:
s252231 (止水)
2022-02-10 10:40:00之後就是心海復刻撈完以後，再把怪物配置全改40體的高血量boss 讓你直接不能帶水打永凍了，然後就換成後悔沒抽申鶴
不能凍心海還有補血功能啦 只是這樣好像直接上琴直接四風減抗更好就是
起馬甘雨退路很多 我現在已加入班尼冒險團打融化XD
作者:
s252231 (止水)
2022-02-10 10:45:00沒有多數怪搞圍毆，40體boss大部分都超好閃招的，根本不用補了，直接要傷害輾過去
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 10:53:00申神六命平A流看起來是最安逸的
作者:
JJJZZs (Caonima)
2022-02-10 10:53:00能吸能聚 那甘雨大招就是最強的還有未來的八重
不好開大招就變成以E或重擊輸出為主的吃香...他會為了打擊雷神這麼硬派ㄇ！？八重的那個EEE好像也有小範圍的AOE
作者:
Valter (V)
2022-02-10 10:55:00深海龍蜥就在吸能了啊 我第一次去打想說帶鍾離亂砍就好結果被吸到死
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 10:55:00我目前用神申心，最後一個位置通常隨便放，因為根本不切出來，我手法，根本沒手法，亂點亂按，想切誰切誰，還是靠神申砍滿了12-3滿星，根本不用管軸，切出來就是給神里砍跟放大
他那個吸能不要被尻到就好 他如果在那邊豪小說你開元素爆發 這個原魔獲得生命值300%的護盾還是80%減傷5秒 你連靠手避免這效果都沒辦法
鮪魚頭在評論補充不是海染所以變強，是路子變廣，千岩心海本來就很強，然後再次道歉
作者:
s252231 (止水)
2022-02-10 11:01:00雙龍蜥就試水溫而已，吸能準備動作超慢超明顯又有規律，除非站樁不看招輸出，不然很難中招
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 11:08:00那他算很公道了啊，沒有在那邊硬扯海染抬、售後
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 11:36:00如果一個爛角色會因為一套聖遺物，而變成頂尖角色，那一定是聖遺物爆幹強，就一定會有其他角色也能變的爆幹強，那那些原本評價比這個爛角色高的，肯定也是大殺四方...啊...芭芭拉勒？
第4點錯了！當時環境是怪死一隻 全員噴血一次需要的是全員瞬補，心海開大站場普攻才能補全體但是補量輸給水母（超鬧
作者: nemuasakura 2022-02-10 11:42:00
有印象 當時補是琴最好用而不是七七心海
所以上面就在講怪物跟環境配置影響啊 又不是說因為聖遺物
作者: s0450336 2022-02-10 11:52:00
不就腳色太爛而用怪物捧嗎
心海還有一個重點 命座和本身輔助能力沒掛勾真的是只要抽1隻就夠了
作者: s0450336 2022-02-10 11:54:00
不就因為有工商怕得罪廠商在搞謝罪
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 11:55:00阿不是一堆人說海染出來售後才拉起來= =
海染是增加心海站場的資本 不然他開那個大站在那整體還是比較差強人意那你可能要仔細看一下推文
作者: LuMya 2022-02-10 12:00:00
覺得沒必要道歉一卡車支那測評都在嫌棄心海 印象替她說話的也只有懂哥
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 12:01:00唉，整串貼文我都在那邊拉勒，你要說我沒看仔細我也沒辦法了，可能有時候他回他，我回他，你回我，大家誤會了，但真就是很多人認為海染出了心海才飛起來，我不這麼認為而已心海戰場的隊伍，從來就不是主流，可能佔個10%以內，海染那點傷害。真的不是他風評反轉的原因
他一開始不是就說了 再怎麼樣都可以拿來當水母發射器 兩秒一上水 只有他了
作者: arceus 2022-02-10 12:43:00
當初跟鍾離錯開 真的完全是靠心海撐過各種難關水母持久+補血量多 打蒸發打永凍皆宜缺點就是減暴擊太傷 打一些有時間限制的會比較麻煩
作者:
a760981 (七夜剎那)
2022-02-10 13:03:00NGA那群神經病投票還不是心海使用率很高 笑死 嘴巴罵她結果還不是真香講真的啦 硬要哭夭做球這種事 那請問哪個手遊沒做球給新角過?
作者:
a760981 (七夜剎那)
2022-02-10 13:05:00可以阿 就給人家笑啊
所以回到這事件上 他只是就當前環境評斷心海的優缺點 除非他還要雲到後面環境的變化 這樣就要道歉就太過了
手遊作球推新角正常，不然怎麼賺錢，最好笑的是當初還有些看錯的人到現在還嘴硬不承認
作者:
jacvky (風華絕代的正義)
2022-02-10 13:18:00這道歉對實況主很有好處阿，流量密碼+好印象+與眾不同
從內文看他道歉是因為他覺得他對當時環境的心海理解不夠啊，又不是為了之後的海染和流血過段時間看自己前些日子寫的東西發現問題很多待改進這種經驗不少見吧
作者: Ariettina (Ari) 2022-02-10 13:26:00
道歉很需要勇氣的，看看那些仍不肯承認錯誤的嘴臉就知道這種道歉有多麼難能可貴
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 13:36:00我就是討厭那些硬黑嘴硬不承認的，我當初剛抽到也是臉綠，但是越用越覺得跟大家講的不一樣，很多時候看一些老玩家的評測，他們都各自有使用習慣的隊伍，甚至是屁股角色，你要叫他們推薦新的功能新的角色，不夠強的話或沒辦法馬上有理解能力的直播主，他們就是拿自己舊有角色去踩，剛入坑的玩家是一張白紙，很容易被舊有現成體系資訊直播主給誤導，就像甘雨吹的天花亂墜，現在一堆新人抽了覺得很難用的聲音開始冒出來，阿要怎麼辦
其實鮪魚頭也有點笑笑地翻案的意思啦，因為當時鮪魚頭測評後還有人罵他竟然捧心海（他不推薦但還是說了心海的優點）是不是收了米哈游的錢，當初他發了聲明，說他不會因為評論或是風向就改變他對角色的測評。相似案件還有モスラメソ，也是因為覺得心海不錯用而被亂罵一通，之後有空我來翻一下後來評價反轉後meso的評論好了
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 13:40:00我真的不能理解心海到底得罪誰，真的被罵超慘，明明就沒這麼差，反而很好用，卻可以吵快半年，已經可想像得到那些嘴硬的會一路吵到須彌角色出來，版本更迭後把心海壓下去，然後來一句，看吧我就說吧，前面那些心吹勒出來啊
作者:
Valter (V)
2022-02-10 13:43:00作者:
js850604 (jack0604)
2022-02-10 13:56:00這理由字裡行間透露透著四個字:策劃抬她
> valter 對啊，b站已經有翻譯了，但不知道這裡能不能發
作者:
anpinjou (大炎上、確定ですわ。)
2022-02-10 14:18:00快五百樓喔 厲害了
七七就因為海染套翻身了，樓上那個打滾很難看一個文章有2,30樓都是你 說明心態有問題的只有你
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 14:59:00如果你要說的是我的話，你要不要先去看我從頭到尾的發言在講什麼？我在很前面就說七七帶海染比心海效果還好了，啊如果你看不懂我講什麼，你先去看懂，不要講一些虛無飄渺的，我很難回你
懂哥怎麼中槍了評價就前幾爛的命座 策劃文字敘述的抗打斷不理想要綁武裝被限制格子 沒海染時要合格站場需要一命有人就希望自己喜歡的角色要強 雷神能站穩深淵環境也沒人機歪強抬 塵歌狐明顯有售後也有人不買單R 希望出場就突破環境
海染也不是很速配心海 本來優勢之一是當無腦原地砲台用海染後就得變貼臉近戰了 w
作者: youkan (hina) 2022-02-10 18:51:00
我覺得七七跟海染絕配XD
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-10 18:58:00海染不要在那個時候出的話，搞不好不會有人覺得那是心海售後專屬聖遺物...
沒海染心海還是一樣強啊 你拿千岩心海跟海染心海武裝隊去打打看無相鐵看誰快，那傷害就不是最大的重點，重點一直是最初就有的上水能力，神羅天征隊早就證明了這點，什麼小芭芭拉，小莫娜 結果事實上有幾個人用？就像初版鍾離被衝沒傷害，結果buff了，一堆人也抽了，最後大家都是拿史萊姆槍 生命杯當個套盾工具人，傷害？who care 就暴民遊戲理解不夠，跟自己認知不同的up主就衝爆罷了海染真正救起的是七七，心海我刷了整套海染+專武 結果冰冰箱，就算是武裝隊我也是用千岩精通祭禮殘章
作者:
agi0932 (把酒問青天)
2022-02-11 04:08:00有大大覺得心海要開大才能渡海超怪的嗎XD心海的背景設計也是牛B組的，渡海應該跟吃飯一樣，結果要開大才能渡海到底是為什麼啊XD
話說 有心海的大大 除了拍片效果什麼以外的 平常真的會開大渡河嗎？
作者:
Eddy8146 (Eddy8146)
2022-02-11 09:30:00從沒開心海大渡河過...神里比較實用
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2022-02-11 12:35:00開大那幾秒才能水上漂真的很鳥
跑到一半大沒體沒剛好沉下去，深海姆咪是沒那麼弱，對新手也很友善，但要說多強也還好，主要原因在反正常思路設計，風評被害也是用舊概念去測試