Re: [閒聊] 星穹鐵道CB1前夜

作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-10-27 21:29:28
純雲,第一梯隊差不多把一測劇情打通了,剩下就是農
有設等級上限,考慮到一測測試的時間也不長,目前應該就這樣了
https://i.imgur.com/q1u4O4s.png  主要看言言子、老喵
感覺老喵的遊戲理解好一些,隊伍也養的比較平衡,剛剛看彩筆不帶補進去莽
第三回合瓦爾特就躺著出局了wwww
概括來說,CB1的崩壞:星穹鐵道
雖然是崩壞IP名號續作,但養成方面完全是原神的模板,說是回合版的原神也沒問題
原神有AR、有樹脂、AR到一定級數要突破、高AR影響樹脂花費產出
這些鐵道全都有只是換了名詞,甚至你開服最常抱著的F1冒險日記,解成長任務拿獎勵
鐵道也有,好處是養成這塊幾乎沒什麼學習成本,壞處是不禁讓人覺得偷懶得太欠打
其他包括野外40體菁英、體力上限160、深境都有,全家都在==
(不過CB的深境因為資源封閉的關係,更像是讓玩家在體驗完劇情,拿齊角色後
 繼續協助測試戰鬥)
以下拆分成幾個層面來簡評
1.角色/人設
咱們把最好的一塊兒先放前面吧
這遊戲改叫黑絲鐵道其實也沒什麼問題,雖然我不知道重複提了幾遍
但衣著真的很華麗,可能也是雪國背景的關係,軍靴加黑絲特別流行
成年女性非常多,原神裡少女角佔了不少.但鐵道裡與三月七相同的小女生並不多
不知道是鞋子的設計還是其他原因.我隱約覺得鐵道的女性是四體型分類
多出一種介於成年女性跟少女的類型
雖然CB1渲染還有點問題,語音也常常丟失,但看得出來有努力讓角色表情變得更豐富
https://i.imgur.com/5eSYOUQ.jpg(雖然好像翻車了但挺傳神的www)
角色使用的武器多半很巨大,大鐮刀、榴彈砲、特務公事包、滿武裝步槍、機械法杖
還有些我根本看不出是什麼的機關= =
https://youtu.be/jT7x_fr8qQo?t=14
不用考慮即時打擊的處理,怎麼爽怎麼來
算是跳來做回合制後少有的好處之一吧
鐵道辛焱 >>>>>>>>>>>> 璃月辛焱
https://i.imgur.com/5WwsWPm.png
https://i.imgur.com/OVhx7NP.png
https://youtu.be/fTneYABVxfg?t=13
2.地圖/劇情
因為不能攀爬與跳躍,實際上會比較接近崩三的遊玩體驗
或者像是原神的秘境(在留雲借風他家解仙術機關或各大傳說任務那樣)
機關部分目前表現比較一般,大概是蒙德的水準
由於沒有大世界相連,跨圖需要額外傳送,我覺得到時小張地圖數量一上來
可能會把自己繞暈了,不過相對來說對手機端應該會友好許多
劇情水準還行,套路很老但邏輯還在線,但也沒有有趣到能讓人跟著實況連跑好幾個小時
原神有七神,鐵道有星神,星神個性相異,使命相違
有的死了有的還在搞事,列車是開拓之神的遺物,咱們的任務就是穿梭於銀河之間
白洞,白色的……不是,就是四處看看,拔除星核造成的負面影響改善當地人的生活
銀河大祓是也
主要是演出部分還有不少地方需要完善,缺過場的、語音丟失的
CB1有先言明這是特殊版,還有機會大修大改,那就這樣吧 :/
3.戰鬥
這一點大概是最大的問題吧,也是米忽悠最弱的一塊
他就沒做過什麼正經的回合制,以前全在ARPG打滾
所以現在鐵道到底是要往複雜了去做,還是往輕量去做,我覺得他還在猶豫
導致CB1的戰鬥說白一點就是小學生等級
不是爛,是陽春,基本JRPG回合制流行的要素都在,大地圖接敵搶先手
破防、加速我方單位,大招強制插隊等等,還有崩三原神一路玩過來的屬性相剋
但因為技能過少,角色量也不多,目前來說並沒有什麼複雜策略與變化
基本沒難度可言,戰法依舊傾向降防堆buff一波帶走
回合制說白了就是規則的堆疊
堆得好會爽堆不好就容易有作業感,要改比起動作類型遊戲簡單不少
但怎麼改?是個問題,這點需要再觀察
哀不過我老公挺帥,看在老公的面子上來是會去試試
https://www.youtube.com/watch?v=9M1H4-fMKZc
然後這隻真的是很騷
https://i.imgur.com/EC8rJ8G.png
也不知道是哪裡打到點,可能是黑絲跟故意修得很短的下襬吧
4.音樂
沒得評論,根本還在睡
老喵播了10小時下線前最後一句話是:這BGM同一首我聽了好幾小時了,我很火大
總的來說完成度大概只有35~40%,而且隱憂不少
不搞大地圖就沒什麼讓你鋤大地看風景或私闖丘丘宅殺時間的選項了
玩家會更容易長草,對產能的要求不覺得有比原神低
老樣子 CB1 各方面都還不遲 該噴就噴
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-10-27 21:49:00
我覺得會往輕量化去做,沒有鎖定問題沒有手殘問題的原神那樣。複雜化也行但感覺要做好難度頗高,還有點像走原神->崩三的回頭路(純方向,沒有好壞)。
作者: orc77117 (zerg)   2021-10-27 22:48:00
問題是太輕量休閒化就不好逼課...吧
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-10-27 22:54:00
米廠看的出來真的第一次做真正的RPG 跟日廠高低立判
作者: alsh (rind)   2021-10-27 23:00:00
RPG這樣不太行 玩法不夠 畫面也不夠好原神是沙盒所以畫質可以差些 RPG這樣就不太夠了
作者: MelaArk (美拉)   2021-10-27 23:03:00
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-10-27 23:15:00
因為會在各星球間移動,所以每一個星球停靠點,就一個開放世界地圖(類似崩3的開放世界地圖),所以應該不會有無縫地圖那種東西了
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-10-27 23:56:00
https://youtu.be/raOLfFQVrro?t=4543 好歹分鏡要有燃點
作者: orc77117 (zerg)   2021-10-27 23:59:00
基本上演出模組渲染都不用擔心,那可是米哈遊唯一要擔心的真的是策劃和劇本
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-10-28 00:02:00
米廠只會做背景和塑模組的強弱項在這個IP一覽無疑RPG的技能分鏡還是要有基本作畫功力 不是建一堆潮模組就行
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-10-28 00:08:00
呃,你高興就好,讓我想到皇城有個拿SOA嗆崩壞三畫面不行的
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-10-28 00:15:00
https://youtu.be/7EzZix2f8ZA?t=707 三渲二的分鏡演出
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-10-28 00:26:00
銀河鐵道大招動畫演出太短太快,但回合制玩到最後,玩家通常會希望動畫能加快(看到膩)嘛....玩家希望動畫加快,甚至skip是一回事,但這不是動畫演出縮短的理由啊!
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-10-28 00:30:00
米廠是直接把分鏡抽掉 或是根本沒這個cut
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-10-28 00:33:00
你可以說分鏡不如你的預期,甚至你也可以說爛但個人不認為沒有分鏡
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-10-28 00:34:00
GBF versus就已經示範如何抽分鏡了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-10-28 00:36:00
我覺得大招長度再加會太長,倒是私心希望普攻和戰技的精緻度可以拉到跟大招差不多
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-10-28 00:36:00
傳說系列和GBVS都還被認為是沒有未來的老IP
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-10-28 00:37:00
你不如提出蒼穹鐵道哪裡分鏡不好or抽掉分鏡的部分這樣比較好討論,不然根本沒交點
作者: Fuuuck (歐麥古德尼士)   2021-10-28 00:39:00
都已經各舉一個完整分鏡跟技巧性抽cut數的例子了
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-10-28 00:39:00
https://i.imgur.com/YGql62g.jpg 上面不如先解釋一下為什麼你的砂糖跟大家的不一樣
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-10-28 00:41:00
你說的我又沒玩,既然這篇是討論蒼穹鐵道,你就舉出例子來啊!
作者: Sango150 (唉唉)   2021-10-28 00:45:00
影片不就是為了沒玩過的人讓他們快速了解的嗎?別人舉兩個例子就腦羞成怒要人身攻擊 跟對岸有什麼兩樣
作者: asderavo (asderavo)   2021-10-28 00:50:00
回合制有拉條拉速插隊的無法接受
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-10-28 00:51:00
誰人身攻擊了,我嗎?其他推文也沒看到啊
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-10-28 00:52:00
現在是在討論蒼穹鐵道?還是其他遊戲?請他舉出蒼穹鐵道的抽掉分鏡的例子,這樣就變成人身攻擊了?黑人問號耶
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-10-28 00:55:00
影片是可以了解其他遊戲,但我也看不出他想說的問題在哪
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-10-28 01:00:00
我也看不懂他貼的連結有什麼問題,才請他直接舉蒼穹鐵道當例子
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-10-28 01:00:00
要是隨便貼個遊戲影片就可以的話那我也來,只要問就是所謂的惱羞成怒要人身攻擊https://www.youtube.com/watch?v=5AX0WcDHVgI回應上面推文的問題,鐵道的分鏡燃點影片裡很清楚,作畫功力、模組、渲染裡面展示的例子也很多
作者: Sango150 (唉唉)   2021-10-28 01:06:00
講不到10句就開始這裡是XX板只討論OOXX 高度真高
作者: LeonBolton (里昂波頓)   2021-10-28 01:11:00
啊?閣下想討論其他議題可以另外po一篇這篇是討論蒼穹鐵道沒錯吧?要求討論蒼穹鐵道反而變成只討論OOXX?又是黑人問號....
作者: AUGnebulaUGA (去氧腺嘌呤核苷酸三磷酸)   2021-10-28 01:13:00
上來第一二句話就開始說推文惱羞成怒要人身攻擊 高度真高所以S大你到底說誰要不要先講清楚,說我的話我有意見,不然沒我事了
作者: Layase (小雷17æ­²)   2021-10-28 06:29:00
回合制很容易變成p2w
作者: magic404011 (我不會用PTT)   2021-10-28 09:32:00
感覺軌道角色的色氣度不夠阿,別說輸崩崩崩,連原神角色都比較色氣
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2021-10-28 09:40:00
看......守備範圍吧,軌道整體年紀都比較大
作者: shane24156 (噴水紳士)   2021-10-28 11:54:00
我比較不懂為啥一堆人覺得手遊弄回合制不行
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-10-28 12:02:00
就...部份長草玩家填時間新作的期待不符吧,我也是平常不碰回合制的,新作回合制難免感覺...可惜,但因為真香到時候大概還是會加減試試而且市面上是也一大堆回合制,對岸一種說法就是因為那些造成的差勁體驗自然對回合制沒啥好感
作者: shiochris (紫緒)   2021-10-28 12:04:00
回合制其實挺香的啊,尤其是對手殘星人來說。
作者: shane24156 (噴水紳士)   2021-10-28 12:05:00
重點是手遊啊 你說單機回合制反感還有道理
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2021-10-28 12:05:00
的確是蠻好的,所以用來進一步拓市場很好,不然都是在自己的主類別內互相挖人
作者: shiochris (紫緒)   2021-10-28 13:48:00
講得好像手殘星人就不配玩手遊的樣子......
作者: a760981 (七夜剎那)   2021-10-28 16:01:00
我看要多少人去水桶找你要的手遊了?GBF本質也是手遊阿 雖然FKHR近期行為真的是垃圾就是了
作者: shane24156 (噴水紳士)   2021-10-29 00:12:00
我的意思是手遊用回合制是非常合理

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