Re: 病歷抽審復活了

作者: Howard2 (......)   2022-03-08 08:53:40
各位先進早安
昨天被通知去病例審核 一點心得跟大家分享
1. 從今年12月起又恢復立意抽審了 (門診部分)
也就是若當月某個較昂貴門診手術申報頻率較高,會被大數據篩選出來,
全部都會交給醫師審核 (單次看診總費用超過20000點)
或是同一個病人同一次看診,申報過多手術或是檢驗(病理超過兩張單子以上)
也都會被抽出來交給醫師審核
2. 門診部分,如果單次看診所有費用加總不超過1500點,原則上就是隨機抽審幾案
大部分都不會有異常申報跟核刪發生
3. 我這次遇到比較誇張的,是本區某家地區醫院又開始瘋狂刷子宮鏡手術
(一個月20幾台)
主訴是 vaginal spotting,超音波報告大概就是一般子宮內膜增生
病人通常是第一次因此症狀看診就被抽血做術前,預約一天後手術
病人就被安排手術,80422C (子宮鏡移除異物或息肉)
+ 80423C (子宮鏡玻璃子宮腔粘黏) or 80415 (子宮鏡切除子宮肌瘤)
是的,一個病人都是兩項手術一起申報
然後每份手術紀律幾乎都是複製貼上,甚至病理報告都是一模一樣(該院自己有病理科)
在這裡先不說我的處理方式,想問問各位先進,你們在臨床上遇到同類病人會怎麼做?
4. 其他大概就是抓出一些不太合常理開立的一般性藥物
例如病例中已經下了 Duodenal ulcer 的診斷,然後開了 ketorolac 1# BID x 28天
Gout 開立止痛藥物 (colchicin + NSAID) 還附加 strocain,我把胃藥核刪了
5. 另外,我也詢問過健保局辦公室的職員,審核醫師的品質管理是由誰負責
他們表示,健保局只負責使用大數據系統找出申報異常的案例
逐本病歷檢視並核刪,是交由"台灣醫院協會"來辦理
我上去該網站,發現裡面還蠻神奇的,就呈現一大堆文件跟開會紀錄供下載
然後裡面有一份理監事名單,打開來幾乎都是各院院長副院長、或是醫學會大老
我大概推測,健保審核跟核刪的最大權力中心應該就在這裡
關於這個協會,說好聽點,是為健保支出合理化把關
至於另外一面的說法,大家心知肚明,我就不明講了
6. 我在開始審核以前,辦事員有拿一份資料給我,說是我之前審查的病例,
被交給其他縣市的審核委員再審,結果有幾個我原來給過的被他們核刪,
問我是否同意...
我沒有什麼話好說,因為本區的婦產科醫師年紀都很大,病例打不出幾個字
若是我依照大醫院病歷書寫來嚴格審查,可能會刪的體無完膚
(例如學會規定 PV 要有 vulva、vagina、cervix、uterus、adnexa五項部位
中至少有三項的檢查描述
我們這裡的老前輩通常病例都只有寫 "PV BV" 或是 "PV VVC",
我也都睜一隻眼閉一隻眼)
看起來我之前審的其實都還滿鬆的
7. 最近我有收到"台灣醫院協會"發的函,
告知近期要舉辦"醫院醫療服務全國審查共識說明會",是各專科分科舉辦
婦產科是在 111年3月22日,我應該會參加 (線上與會)
等會議開完我再跟大家報告會議中討論了什麼東西
8. 雖然這麼板的風向滿一致的,都是對健保局給予醫師的給付表示極大的不滿
但是最近幾次婦產科學會的研討會,我發現個學會高層"親政府"的長官其實不少
例如國健署產檢補助在今年有所改變,增加了一些給付,也因此開了很多教育訓練
不過講課內容不外乎是"感謝國健署注意到婦產科的需求,給予更好的給付"
但是臨床工作上,其實這些給付仍然是低於一般疾病看診的給付
我有提問,只是得到的回答是 "這次改動已經花了政府預算上百億"
"請大家有點耐心,我們往後再去跟國健署溝通協商"
也就是,過去產檢給付點值遠低於一般疾病診療費 (大約打七折) 大概就是吞了
現在能調到一般疾病診察費九折就要謝主隆恩,別再抱怨了
還特別強調,當日使用產檢碼,若是重複刷健保卡使用疾病看診,將來會加強審查
請各位醫師不要以身試法...
先說到這裡,總歸一句,整個醫師族群裡,
有為臨床醫師發聲的,但也不乏站在政府那邊的
說不定他們也在我們之間,甚至每天看著PTT medstudent 板或是跟著大家推文
至於我站在哪一邊,說實在我也不知道,我只知道我不是決策者,只是個旁觀者罷了
作者: Tosca (hi)   2022-03-08 10:14:00
刀下留情~~~
作者: workery (worker)   2022-03-08 10:26:00
審查委員大多數還是正直且善良的,只是有一些學識沒跟上的老鼠屎沒有被汰換掉,應該鼓勵多一點正直醫師加入審查
作者: plasticdrink (23313)   2022-03-08 10:30:00
不換個腦袋怎麼往上爬
作者: Tosca (hi)   2022-03-08 10:45:00
沒錯 醫院審醫院 診所審診所
作者: vassili0161 (DOC in TC)   2022-03-08 11:45:00
痛風開NSAIDs+Colchicine再開胃藥給會胃痛的病人這樣不合理喔......?
作者: jugularnotch (頸切跡)   2022-03-08 12:55:00
prednisolone+colchicine比較好一點吧?
作者: Atima   2022-03-08 13:45:00
你不開止痛給病人 下次病人絕對不會上門的
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2022-03-08 15:20:00
https://imgur.com/a/nhH47AJ台灣痛風與高尿酸血症診治指引不過也許舉例裡面是"一直這樣開下去"的慢性使用?
作者: miarika123 (Arikalia)   2022-03-08 16:13:00
原來開NSAID不能合併開胃藥 學到了@@
作者: antonis (峯鳴)   2022-03-08 16:19:00
strocain是有什麼好刪的
作者: nicecroc0419 (高醫不能亡)   2022-03-08 17:00:00
看不懂刪strocain的原因,要嘛就是刪keto ,叫他改短期prednisone,還是他DU有同時被開立PPI?
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-03-08 17:34:00
刪strocain的原因?ppi strocain famotidine C3取2以上才刪比較合理吧
作者: krodang   2022-03-08 17:41:00
胃藥可以開 但是容易被刪也是常態了吧
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2022-03-08 18:48:00
用NSAID的乾脆直接請病人自費PPI,省得被刪
作者: rason6 (阿草)   2022-03-08 19:16:00
所以開NSAID不能開strocaine?
作者: chillybreeze (寒風之翼)   2022-03-08 19:59:00
吃消炎的不開胃藥,病人會不爽的
作者: ObeseBoy (胖小子)   2022-03-08 20:20:00
啥 為啥你審GYN又審GI 真強 啥都懂
作者: proudC (call me 酷哥)   2022-03-08 20:31:00
比較合理應該是吃了有胃痛才能開胃藥不然就寫上之前吃 NSAID 胃痛,需要服用strocain才改善
作者: elfish123 (ZEXD)   2022-03-08 21:20:00
好吧看起來p大說的很合理,看起來要強化防禦性病歷了
作者: Gpositive (G+)   2022-03-08 21:24:00
開藥醫師有他的考量 你又沒看到病人 你憑什麼刪??憑不合你意的病歷??你還沒發現問題所在嗎??
作者: madstudent (瘋狂醫學生)   2022-03-08 21:42:00
審查醫師願意上來po文溝通超難得!給推!
作者: cyic (cyic)   2022-03-08 22:21:00
胃藥隨便都被刪不是常態嗎XD診所幾乎都用送的,醫院我自己當病人遇到的醫師都是自費開(雖然我沒有說我要)或是乾脆不開
作者: workery (worker)   2022-03-08 22:23:00
刪胃藥我都當繳保護費,謝謝審查醫師手下留情
作者: tse5400 (tse5400)   2022-03-08 22:34:00
刪胃藥算佛了,不刪一樣整本再給另一個刪,搞不好連診察費全刪。
作者: jery1017 (jery1017)   2022-03-08 22:50:00
看來是婦產科醫師 審Gout用藥很奇怪
作者: berger (XDo0')   2022-03-08 23:42:00
吃NSAID 不一定會胃潰瘍~ 所以胃藥就…等胃痛 做完 健保胃鏡 再來開健保PPI 不是更好
作者: HoterLin (白袍清道夫)   2022-03-09 02:44:00
護航文
作者: Liebesleid (recursive I love you)   2022-03-09 07:28:00
感謝上來分享視角。刪胃藥已經是感恩戴德。
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2022-03-09 07:47:00
哈 對啊 刪胃藥就當做幫審查的做業績
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2022-03-09 08:38:00
等胃痛病人應該從此不會再來了吧XD
作者: jumomo (豬爸)   2022-03-09 08:49:00
刪胃藥我都當繳保護費,謝謝審查醫師手下留情 +1
作者: miarika123 (Arikalia)   2022-03-09 09:09:00
可是這位前輩發這系列文不是想澄清審查亂刪的傳言嗎 怎麼就自爆爭議案例了呢@@
作者: alberttor (blue sky)   2022-03-09 09:40:00
只有胃痛可能還是小事,我有家人只吃5天voren就解黑便胃出血了。
作者: cerberi (cerberi)   2022-03-09 12:36:00
作者: cici950630 (cici)   2022-03-09 12:39:00
我的感想就是就少林足球那套:(
作者: rainsilver (00)   2022-03-09 13:15:00
太鄉愿了吧 被刪胃藥還要謝主隆恩健保審核制度就是這樣搞 大家被刪小的就開心就有ulcer病史 預防性用胃藥有什麼問題沒有要針對原PO 不過目前審查就是這樣搞 每次這種被抽審就很不爽 也只能配合做
作者: lyphard121 (星絃)   2022-03-09 14:08:00
DU+痛風開NSAID到底是為什麼要刪胃藥???
作者: whiteheart (生活需要藝術)   2022-03-09 14:12:00
學長加油
作者: miarika123 (Arikalia)   2022-03-09 14:14:00
如果那兩行是同病人同一張 我覺得刪keto可以接受
作者: lyphard121 (星絃)   2022-03-09 14:30:00
又重看好幾次,感覺原po寫的DU和gout應該是不同病人。這樣gout病人若沒有潰瘍病史,逕開胃藥確實是踩線
作者: heliex (王者之風)   2022-03-09 14:40:00
推文都覺得開NSIAD要搭胃藥,這世界要毀滅了嗎?
作者: chillybreeze (寒風之翼)   2022-03-09 14:58:00
在台灣開NSAID沒給胃藥,一下子就被說成無良醫師病人還會傳我上次吃XX醫師的藥胃很不舒服,連胃藥也也不開一下,藥單上都有寫會傷胃,真是沒醫德
作者: cyic (cyic)   2022-03-09 16:09:00
醫生怎樣都無良啦,賺太多也是沒醫德,難道要把薪水樂捐出來換醫德獎狀XD
作者: weitso (阿佐)   2022-03-09 19:48:00
謝謝經驗分享
作者: lyphard121 (星絃)   2022-03-09 20:12:00
非緩釋的非選擇性NSAID吃了胃真的超痛,加個胃藥真的是對病人好
作者: BTWu (哈哈,好個正人君子我的?7)   2022-03-09 23:11:00
有時對病人好,健保局就挖洞坑你,真兩難..
作者: cyic (cyic)   2022-03-09 23:24:00
自費開藥就是對病人不好嗎?我覺得我們自己的想法可能也要釐清一下
作者: kiwihou (Kiwi.Y)   2022-03-09 23:28:00
Strocain被刪有點意外,敝院routine開NSAID習慣性會加strocain耶
作者: bonjuice (好果汁)   2022-03-10 02:42:00
推50樓 感謝的推文真的看了傻眼
作者: hhj27126 (我咧衝衝衝)   2022-03-10 13:46:00
請問病人有DU病史使用NSAID用STROCAIN哪裡有問題?https://imgur.com/a/UcznBx2所以健保的藥物規定是寫假的?!
作者: Ddylan (目標邁進中)   2022-03-10 16:44:00
我還以為吃nsaids吃到胃出血的鬼故事大家都聽過
作者: tienhun (天天)   2022-03-10 21:16:00
不能理解刪strocain原因耶 難道要跟病人說胃痛再回來?
作者: soulof5566 (56魂)   2022-03-11 11:44:00
現在大家知道審查醫師跟你的腦袋想的不一樣了吧。
作者: intercourse (LOL)   2022-03-11 11:52:00
大開眼界XXXXXDDDDD
作者: Tallis (醫學與音樂的繆思)   2022-03-11 16:44:00
我遇過開完痣瘡回家吃兩天NSAIDs就PPU的不懂刪這胃藥怎能刪得這麼理直氣壯?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2022-03-11 17:59:00
吃兩天就PPU的人只吃Strocain應該防不住要PPI才夠力
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2022-03-13 14:25:00
鬼故事大家都遇過 但沒症狀沒證據預防性用藥不是欠刪是什麼

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