Re: [問題] 到底要不要打AZ疫苗呢

作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2021-09-11 20:27:41
歸零讓大家討論一下
在下是在國外進行疫苗開發的苦命博後
負責動物試驗及後續實驗室試驗
以我這一年來看現在吵的這些疫苗來給些個人觀點
1. BNT -
當初是搶快的產品, 德國政府幫了很多忙(擋別人) 大藥廠灌了很多功.
副作用其實別廠有的他都有, 但是不會上報因為藥廠商譽這一塊作得很好.
事實上不良反應的年輕人也是有, 都抓不到原因. 但疫苗利大於弊, 還是建議打.
2. Moderna -
也是mRNA 把他想成是美利堅製的BNT就好了. 基本上不良反應跟B牌差不多 反正機密就
差在mRNA包法跟前後有沒加哩哩叩叩的. 這隻保存比舊版B牌好一些.
3. AZ -
老實講, 一開始疫苗界的人普遍都不覺得他會成功. 因為是腺病毒, 而且沒用S-2P.
但為啥AZ還是有不錯的力價跟保護力? 是因為他一劑打了10的11次方... 這也是很多人
整天在抓他副作用的原因, 真的給的量太高了, 所以年輕人打了哀北叫母不是沒原因的
. 至於沒用S-2P 又要過最早WHO喊的中和力價500, 得出來的答案就是11次方. 不過也因
為這樣, AZ的 T cell immunity能力爆幹高.
所以該不該打? 我覺得還是能打就打...
4. J&J -
討論度低, 但我覺得也算衰的一隻疫苗. 用Adeno的結果就是boost沒啥屁用, 病毒力價
給的沒AZ那麼高, 所以T cell免疫能力比較低一咪咪. 這就像版上醫生有分給藥一次下
重一點 或是下輕一點兩派. 嬌生有在找人合作當策略聯盟同捆一/二劑 後勢得再看看.
5. 國際認證 科興/國藥 -
***你夠愛祖國就去打 慢走不送***
這cov裡面能當疫苗用抗原就Spike跟N兩個大宗. 其他的NSP一個比一個還毒. 用死毒疫
苗就是會連這堆一起打進去. 有啥功效就自己試試看吧. 動物試驗看是很刺激的啦
6. 高端 - 聯亞 -
次蛋白疫苗就那樣子. 沒碰過不予置評.
作者: chenlimath (教育優先)   2021-09-11 20:31:00
大陸那邊的疫苗至少是有在努力做三期的,目前來看即使不是頂尖也有初步成果,高端這種第三期在哪?請問巴拉圭的結果是怎麼樣?敢不敢拿出來講?基本上打疫苗就是輝瑞或蒙德娜,顧好自己才有辦法照亮別人喔!要打疫苗就是要選不是只有台灣認可的。中研院院士陳培哲先生曾說:呼籲盡快進口BNT,為什麼?就是因為效果好、副作用預期性也不賴,現在還拿到正式授權(唯一),所以有人問疫苗怎麼選?選真正的專家想打的!
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2021-09-11 20:37:00
你是不是把老人群組的文字搬過來啊 我看我爸手機有差不多的文句耶
作者: ilovewwe (deja vu)   2021-09-11 21:33:00
高端聯亞就是有B不一定有Z的疫苗 程序上就是不能用不知道這個簡單道理為何某些上到大p下到小R都會視而不見
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2021-09-11 21:47:00
啊我就沒講那兩隻 你們故意又要拉回去作啥@@?
作者: SamZJ (SamZJ)   2021-09-11 21:57:00
博後可以幫補充一下correlation和causality嗎,還有中和抗體到底適不適合用來評估尚未三期的研發中疫苗
作者: chenlimath (教育優先)   2021-09-11 21:57:00
高端不能拿來討論嗎?這不是醫學生板?院士說的還不算真正的專家?
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2021-09-11 22:35:00
中和抗議? 當然好啊 這樣我在作的就能上市 why not?^抗體
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2021-09-11 22:50:00
不知各位玩不玩電腦?玩電腦一定會接觸跑分benchmark看起來中和抗體有點像跑分,能明確給個數字量化具現性能但跑分和實際使用者體驗是兩回事
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2021-09-11 23:06:00
陳培哲在越來越多paper做出來中和抗體效價跟保護力有正相關的時候就沒看到他發表高見了BNT心肌炎目前看起來第二劑比第一劑高 若是隨免疫反應強弱伴隨的副作用 那第三劑怎麼辦 陳培哲的觀點已經是好幾個月前了 確定要奉為聖旨?
作者: mark0204 (Mark)   2021-09-11 23:11:00
請問,各品牌第二劑以上或混打,有沒有做過三期臨床實驗?
作者: ilovewwe (deja vu)   2021-09-11 23:12:00
中和抗體要是有用的才能當作參考數值 沒用的一直討論它幹嘛跳針跳的不夠過癮嗎
作者: chenlimath (教育優先)   2021-09-11 23:35:00
教教你什麼叫做科學,不知道的事情,一律先當沒有,怎麼會是拿不出更好的就拿來當圭臬呢?更好的是什麼?就是三期試驗,不用再看中和抗體了,如果有三期試驗還需要在乎中和抗體嗎?
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2021-09-11 23:43:00
免疫學老師表示頭痛
作者: r7544007 (007)   2021-09-11 23:53:00
為什麼JJ只要一劑反而AZ要兩劑?
作者: jabari (Still不敢開槍的娘娘腔)   2021-09-11 23:57:00
JJ用Ad5.. AZ用猴子Ad ... 打AZ可以多當一次猴子
作者: lalaBar (拉拉霸)   2021-09-12 16:57:00
什麼時候可以把一樓這種外行人踢走啊
作者: suhhwanjen (九州板蕩一步平)   2021-09-12 18:02:00
明顯外行不可怕 怕的是內行昧著良心說假話
作者: abyssalpoet (深淵之中)   2021-09-13 09:17:00
到底要讓這種政治腦ID鬧到什麼時候?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com