為什麼不能驗
驗是花多少錢
驗出來可以超前部署啊
很好啊
你會因為學弟妹昨天值班多做了一些檢查
找出新的問題痛幹他嗎？
然後問他說你為什麼要驗
你真的知道檢查多貴嗎？
不會吧
不要跟我說你會
※ 引述《m82 (跟著美帝發大財)》之銘言：
: ※ 引述《jeff52 (Jeff)》之銘言：
: : 醫生沒驗—-警覺心不夠
: : 沒症狀驗到陽性—-政風調查
: : 歡迎各國一起來取經、全球順時鐘！
: : 武漢肺炎》自美返台無症狀卻採檢 衛福部政風大動作介入調查
: : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3263863
: 就事論事，這例的確是不符合採檢資格，到底採檢的理由是甚麼?
: 地方衛生局有沒有自己的採檢SOP，有的話照此SOP還多採了多少人?
: 採檢的結果為何? 有沒有通報? 另外檢驗費用是誰出?
: 以上細節大家不好奇嗎? 至少我是很好奇，如果彰化縣的做法比
: 現況更有效率，又不會無端消耗太多資源，那分享出來造福全國也不錯
: 總比現在這樣五里霧中傳聞四起，而且每次都是彰化要好，當地
: 旅遊相關從業者已經開始不爽了XD

你知道多驗出一個確診會給政府帶來很多麻煩嗎 XD

衛福部要搞就搞大一點，公立醫院的醫生開立的檢查與藥物凡是不符健保規範而以健保開立，一律政風調查，以圖利罪送辦！

亂開檢查不怕被健保署核刪嗎? 疑這彰化某醫三百多例怎沒事?

當然不會痛罵他啊，不過你這是結果論：如果值班學弟如果給肚子痛的病人掃全身CT意外發現有個沒症狀的腦瘤，你會稱讚他好棒棒還是會想搞清楚他怎麼想的？

那你會叫醫院政風室去問學弟還是私下自己去問學弟?

如果掃到無症狀GBM應該會被誇獎吧 健保應該也不會核刪

每天都有確診 台北市長要怎麼選

幹 出院前給我抽什麼electrolytes

學弟值班遇到咳嗽每床都推去掃CT超前部署啊，掃四百床搞不好可以抓到一個lung ca.不要跟我說你不會臭幹他一頓

護航也不是這樣

CT跟PCR成本差不多阿，哪有不合理? 肚子痛咳嗽還是有症狀彰化那是完全無症狀的從二月玩到現在

我想到以前有跟過主治醫師說，你沒事開這個尿液培養，結果現在培養出細菌，病人都要出院了現在跑出這個結果怎麼出院，然後後來打電話去檢驗室問能不能撤掉那個檢查

彰化是只驗這一個嗎？差不多就整個病房都推去掃CT一樣意思，然後其中一個有問題，其他幾十床都negative，你會稱讚他？

沒有哦，這比較像沒咳咳住院通通抓去做CT

罵歸罵還是要處理，只是之後會叫CR說，以後不要讓他跟我

關鍵字"美國" 為甚麼一定要有症狀?當初那條規則 美國還沒大爆發吧如今全世界大爆發 那條規則根本不適當你政府不檢討翻新政策 在那檢討發現問題的人 根本共產

樓上用錯形容了，是專制/獨裁，不是共產

會喔！我當年就是被痛罵的那個

我PGY內科混五個月就被幹過兩次了，現在都先摳CR問 :(

U/C是怎麼了我看不懂QQUTI治療改善，U/C:PDR 難度不能出院？

推

解決找出問題的人就沒有問題了，很好，這很符合中國人的特質

3F更新 彰濱秀傳醫院

某樓例子不好，要是CT掃到一個Lung active TB呢？

如果說有接觸史又沒症狀的不用驗，那以後開放性肺結核的無症狀接觸者要不要驗？

我一開始就是說要普篩，還在這裡被醫師嗆，真的有顏色沒對錯如果這個醫院封院，院內的人要不要普篩？台灣就比作一家醫院，出入境管制，台灣境內要普篩嗎？反正醫護很便宜，傷病再補上另外一批奴隸

各種資源都無限的話當然普篩啊，但事實上各項資源再豐富都還是有限的，要看你對有限資源運用的想法來決定普篩的範圍，這不是單純的醫療問題。

這裡居然有普篩仔，笑死

高危險族群抽樣篩檢可以做啦，普篩成本太高

給小黃有錢 給高危險群篩檢沒錢啊 因為健保世界第一，醫師比篩檢便宜所以小黃>篩檢>醫師 得證

白班亂抽會被罵喔

三倍卷成本花了幾億？錢可以亂花，普篩不能作小黃發了幾億不敢講罷免韓國瑜花了幾億？不敢講，就剩兩年，高雄不能等哈哈大笑動茲卷藝文卷花了幾億？不敢講醫師很便宜，還有幫腔的奴隸，中央集權體制有什麼好怕的，又沒有大流行，典型的政棍得了便宜還賣乖高雄市重選，花了幾億？選舉補助款，競選花的錢？普篩沒錢，爆炸再說，沒驗就沒病例只有幾個潛伏病例，反正台灣人大多無症狀，讓他們繼續潛伏沒差沒病例就變政績，沒錢篩就變防疫超強指鹿為馬，掩耳盜鈴，我以為是中國，原來求政績紅藍綠白都一樣我就普篩仔，快笑死啊，別國公衛都沒讀書沒腦你們綠色最聰明，我為我以前挺綠道歉

時鐘是不是真材實料，今年秋冬就知道

你說服病人全額自費 或你自己掏錢我就沒意見

他發給小黃六萬有問過立法院嗎？美國紓困款要經參眾兩院同意，台灣就當官的天大地大當官就忘了祖宗八代了

普篩仔持續秀下限XDD這裡只是討論無症狀高風險族群，離普篩還遠得很啦

國民黨獨裁我以為是老蔣傳統，民進黨上台一樣玩，走了豬來了狗美國篩檢是經過參眾兩院討論，台灣就寡頭說了算地方政府自己篩還不行，中央有讓全民決定嗎？

瘋狂扯東扯西的普篩仔耶，不扯那些東西還讓人覺得是正經要討論的

你好哪種普篩 我是贊成入境全部篩檢主要是研究性質 普篩+14天

要普篩的，請問第幾天篩，篩幾次？錢要多少？

出現普篩派的呵呵

這個case我是支持要調查，但不該是找政風室

這次的data 最好以後不會出現在論文？

現在反而都是雙方支持者在抹黑對方我個人是支持沒必要普篩，葉彥伯也說他不是在普篩、也不認為葉彥伯是為了賣篩檢而亂搞

可憐 都醫生了還在秀下限ㄏ

衛生局都推一堆篩檢啊 CKD 肝炎 偏鄉TB

說真的啦 台灣沒疫情媒體太閒才會報這種小事

立意良好 賣篩檢有點過度指責

境內沒什麼好篩了 頂多入境全篩 也當留資料保護自己不然國外還以爲我們在造假怎麼都沒病例不過重點還是國家要肯花錢啦 有錢就篩沒什麼問題不要只會國內振興旅遊 都不振興醫療業

小黃司機比較重要

國民健康署每天在推廣大家要去篩四癌、篩TB、篩B肝C肝、HIV有風險就匿名去做、麼都要篩，多做多好，怎麼這次多做要被罵其實就是因為大家怕了、因為不懂，不敢面對會發生甚麼結果，不知道該怎麼做才焦慮互相指責，這個病會比B肝C肝TB恐怖嗎？

當然會啊， 如果民眾觀感沒有更恐怖那今年第一第二季民眾不敢就醫業績慘淡假的哦......不要放大台灣好危險的恐慌感就是最好的醫療振興啦

沒關係不用吵了，昨晚中央決定放鬆篩檢條件了

我也覺得不該第一時間透過政風室 就算要也不該透露給媒體

想想之前口罩事件吧，多少人因為政治立場而影響判斷

一堆媒體昨天有心無心散播了一堆片面事實 加上各個鍵盤大師推波助瀾 這才是亂源

當然問他為什麼驗 釐清thinking process 不能用結果論說亂驗是正確的壞掉的鐘一天也會準兩次 每個頭痛肚子痛的都抓去切ct當然總有一天會抓到tumor之類難發現的 難道你會說這都是正確的嗎

無症狀也可以篩，那怎不全台2300萬人都篩？為何某些無症狀者有特權？要普篩就連沒出國的也普篩，憑什麼只篩一部分的人？

他們篩無症狀感覺是為了做研究，不過研究的話不能報公費篩檢，應該自己出錢篩吧，感覺癥結是這個

其實還有一個是口罩強制徵收拿去送給國外，理由是“外交”，其實是直接違反憲法的

政府政策常有政治經濟考量，不用為了挺政府而掰出一堆原本政府都沒想到的藉口

有無違憲是大法官說的算，不是你說的算，你是法官？

有政治考量是正常且合理的，其實就大方承認就好只是不管哪一方都要掰一堆理由說沒有政治考量，政治有那麼低賤嗎？

所以不是大法官就不能提出有些做法是否違憲囉？笑死

其實台大在校生應該知道，公衛在好幾個月開始就有公開演講，舉例時有講紐約的在4月做了一次3000人的普篩，發現有20%的人體內已經有抗體，做逆推就知道，其實2月的時候，紐約已經有數萬人身上有病毒了，只是還沒被公家的檢疫體制標記為確診

這次爭議的個案不是海歸嗎怎麼跳回之前的篩檢了

違不違憲是大法官決定的, 不是大法官在那邊講違憲違憲就

所以這時候就是個選擇題，我們可以選擇等到流行大爆發了再做普篩，暫時先立法，讓人民戴口罩就好，這樣成本最低，成效最佳

像是病人跑得診間跟醫師宣稱他有病要醫師幫他開檢查一樣

https://youtu.be/QCwCmoo1xj8違不違憲憲法有條文，有可能牴觸時你有權利申請大法官釋憲來保障你的權益，東西都沒查清楚就說，好奇你怎麼醫病做手術不過說真的，今天如果政府可以灑錢到股市，可以每個小黃司機發六萬，可以搞一堆紓困借貸，然後說保障人民性命的普篩不能做，太燒錢！難以服人啦！憑你蹭屎中也想選市長？笑死！

吵半天，違反檢疫規定叫人自己去醫院篩檢不該查?以職權之便叫公衛護理師幫忙推自己恩師的研究不該查?用甚麼理由請一線醫師採檢不該說明?

小牙醫當指揮官，幫著政府繼續殺醫奴，反智措施一堆，連看病比較便宜這種鬼話都能公開說了，還是有人挺，我是不知道這些人醫學念七年，是不是腦子也會念到燒壞

樓上。醫學系智商肯定是沒問題的。問題在於被綠網軍洗腦之後就失去公平公正的判斷力了

支持原PO，官方根本完全站不住腳如果中央專家真的這麼有信心他們本來是對的，就不要現在又開始擴大篩，根本自己打自己嘴巴

蛤？台灣現況普篩能保障什麼性命？

https://tw.appledaily.com/life/20200820/XA4BAN4N6ZAWHCTACUZTJUMERA/https://tinyurl.com/yx9zxuf8真的自打嘴巴了 不管啦食神超前部署

真的 同溫層一堆人真的是被洗成樟腦....

彰化這個個案，為何隔離期間可以跟外界接觸？這是不是特權？衛生局要普篩要有理由，而且也要CDC同意，CDC有說要普篩嗎？

時鐘的話就是聖旨，不必太深究背後道理啦！

彰濱秀傳醫院亂開公費篩檢半年了怎沒被健保署核刪請信任衛福部健保署

應該請陳建仁或張上淳出來講

我覺得衛福部內部有 公衛派系 在默默支持彰衛

以目前SOP。要篩無症狀本來就是自費篩啊。現在是用公費，那不就是有病歷登載不實及可能有圖利問題了嗎?圖利又不一定是錢。也可能是拿來做Study。更何況是在隔離期間中自行出來到醫院篩。動線這些本來就有問題本人是公家單位醫師。這事找政風還算是大事化小了.彰化在篩之前沒有經過CDC或中央決策小組同意就不尊sop做。這政風去查並無不妥要做研究可以。去正大光明申請經費。寫計畫。而不是用這種方式來弄。附上CDC採檢的SOPhttps://www.mohw.gov.tw/cp-4633-52557-1.html無症狀歸國人仕。的確都不符合上述公費採檢條件

醫生高危險群,每12小時驗一次吧

每天可7000-8000 入境才1200-1600 那怎不加強篩入境國內的不要再亂篩了= =

笑死了 篩AB流的時候 急診人最好就乖乖用健保indication啦假如這件事情發生在新竹 發生在桃園 看看風向會是怎樣

桃園跟彰化又不一樣，桃園有國際機場(都想好了)

推blowingwind大的看法 完全同意

只派政風已經是很給面子了...

噁心，最疫情研究還要被政治迫害

更新 陳時中說彰化縣採檢費用約新台幣420萬元符合公費標準所以追不回來 噗哧

推b大，這種驗法就是拿公家經費幫自己做研究

推b大

這新聞可以各自解讀啊...https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202008200225.aspx

研究沒有問題啊。但用公費不遵SOP，這是有問題的啊。他要是全自費來幫這群人篩，並考量好隔離人員到醫院的路線，且有上報CDC。這沒問題。現在是這幾項都出問題。當然是政風要去查啊

等全部真相調查完再來談 現在都是捕風捉影研究本身的目的是很不錯的

有損我英皇顏面的當然都該查 相信政府

我是指萬人檢驗哪個現在這個又變成是跟那個萬人研究有關

其實萬人研究有不少盲點，不過不是今天的重點先不討論。衛生局這次就等政風調查完看結果吧。

推b大

彰化惡搞還可以護航成這樣 採檢標準將清楚沒?研究個鬼台大公衛所來帶風向??

雖然我不支持普篩 但是anesh講的不是沒有道理喔很多大筆經費也是行政說了算 就撒下去了 沒經過立法院那種經費更重要 本來就有討論空間我的態度是既然普不普篩都有依據 不管是paper還是現實的經費那就是老大訂出SOP 然後負政治責任.. 就醬

傳染病防治法讀一下比較好這是民主法治社會

一堆蟑螂還真的到處湧入，那麼愛吃主子大便喔XD

現在國外入境普篩新聞那個真的自打臉 當初疫情爆發最嚴重時為什麼國外回來的不普篩？笑死每天看一堆垃圾蟑螂帶風向還有醫界覺青附和就覺得好笑

學弟過去半年值班把護理站每個病人都切Chest CT切了1400個終於找到一個Lung ca還很開心跟你說我這個月切30個就抓到一個lung ca我棒棒我是會幹他 不知道你會不會

每次好像牽扯到政府就會戰政黨這裡明明是醫學生版 還以為來錯版XD

事實就是學弟thinking process有問題1400次大腸鏡抓到一個colon ca或1400 fever work up 抓到一個Bacteremia 都是他發動檢查的criteria有問題

但就這件事覺得沒必要意見不同就說蟑螂 洗腦就是對同一件事看法立場不同而已

看到原PO的想法.也難怪醫院檢查單位有做不完的檢查..

就國外得病的人多，普篩歸國人士比普篩全台灣人有意義

出動政風而不是檢調，感覺已經很大事化小了...

糞便潛血篩全台灣人浪費，但普篩50～75歲到的人有用

開檢查是健保付錢..主要是讓自己心安吧..

照那些說要嚴查的人講法，應該也調查衛服部官員是不是有圖利糞便潛血試劑的廠商

樓上你有做功課嗎??..希望你不是醫生背景.不然真的很糟

我是覺得比開檢查讓自己心安的人好多了

抱歉.我不開檢查.我只知道蠻多醫師蠻會開單子做檢查.也希望你贊同學弟開檢查之前..確認他的thinking process是對的..重點不在檢查價格..而是有沒有真的臨床需要.

還在說普篩? 人家都說是精準篩喔！只是什麼叫精準篩沒人知道

看他做法就普篩啊 經過同意才做的普篩 科科

就像臨床上，質疑同行思考流程有問題，思考流程有問題就針對思考流程討論，病人最終也沒事，不用先抹黑對方是不是要害病人

最好的例子就是d dimer吧

應「研究需要的檢查」就乖乖申請經費付薪水給幫忙做檢查的人，而不是凹原本做這些事的人幫你多做啦......這種討厭民眾凹醫護但自己凹起同業不手軟的雙標最討人厭了

如果我學弟值班開了1400樣高價檢查然後只抓到一個我應該還是會罵他...

推viewtry