Re: [新聞] 議長全家鉛中毒 台中知名中醫門診擠爆…

作者: apart (max)   2020-08-02 22:06:32
今天看到下面的推文就知道台灣的中醫環境是很惡劣的,
西醫醫師亂搞亂用藥,
像是許達夫醫師
https://www.twreporter.org/a/shu-da-fu-clinic-closed-2-months
大家是針對個人在聲討,
今天中醫跑出來一個亂用禁藥的醫師,
然後下面一堆人直接聲討的是整個中醫,
不知道是對於中醫過度無知?還是沒有就事論事的能力?
作者: js185816 (js)   2020-08-02 22:37:00
許達夫一直都被西醫炮啊!中醫標榜治療重症又出包被炮剛好而已,重點是有有中醫出來炮他嗎?
作者: apart (max)   2020-08-02 22:46:00
在炮的時候會有人說西醫都亂搞嗎?講也是講那個西醫師亂搞而已!
作者: denniss (混喔)   2020-08-02 22:46:00
拜託,今天去開會,大家已經砲到不想砲了好嗎...對中醫有成見就大方承認,我們也只能無奈的概括承受,繼續努力。
作者: pipiann (成立油改會~~監督中油)   2020-08-02 23:15:00
中藥的問題是只有少數用藥需要重金屬檢查 這提過很多了
作者: rookkied (rookkied)   2020-08-02 23:24:00
一直有疑惑為啥中藥裡面會有重金屬? 有人可解釋下?
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2020-08-02 23:26:00
西醫也是有個蘇清泉啊 好不容易才趕他下去。
作者: apart (max)   2020-08-02 23:27:00
中國有時候會為了增加重量塞鉛絲或是鉛粉之類的東西進去...
作者: denniss (混喔)   2020-08-02 23:31:00
https://reurl.cc/oLOz63 這裡有解答,請參考。
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2020-08-02 23:34:00
不過這個案目前看起來是用到了禁用的鉛丹,確實是他個人問題即使他以為用的是硃砂也是禁用的
作者: lienchi (...)   2020-08-02 23:35:00
問題是中醫隱藏秘方很多 自費加不明不白的藥很普遍阿
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2020-08-02 23:37:00
最大的差異是目前沒有中醫師或是公會敢公開批評他啊XD
作者: lienchi (...)   2020-08-02 23:37:00
西醫就算買自費藥 病人可以很清楚知道是什麼藥
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2020-08-02 23:42:00
樓上,真的嗎XDDD
作者: denniss (混喔)   2020-08-02 23:42:00
中醫界的大老耶,誰會在檯面上公開去批評他?
作者: apart (max)   2020-08-02 23:42:00
有興趣可以去搜尋fb #中醫藥司騙殺投稿84
作者: denniss (混喔)   2020-08-02 23:46:00
就像現在的立委貪汙案,除了時力有基層議員出來叫徐下台其他兩大黨.....科科。以此類推囉。
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2020-08-02 23:51:00
http://i.imgur.com/fJdxcmo.jpg中醫師的處境我是蠻同情的
作者: denniss (混喔)   2020-08-02 23:51:00
沒看到以前的國會戰神在FB上都講得很委婉嗎?
作者: virkin   2020-08-02 23:58:00
中藥為什麼有重金屬就跟農作物有重金屬的原因一樣阿就是土地 水污染 但又很多中藥只有中國的土地氣候才種的出來
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2020-08-03 00:07:00
不過這次踩到的是張宏年一家人,要是一般民眾可能就被搓掉了這樣才有機會清一清老鼠屎
作者: phear (恐懼~~)   2020-08-03 00:23:00
話說中醫要喊無辜被牽連,我想問的是,這種不肖中醫卻是大老.....這樣是不是出了什麼問題
作者: herced (herced)   2020-08-03 00:26:00
把那些湯湯水水都做RCT我就服你
作者: phear (恐懼~~)   2020-08-03 00:28:00
21世紀了,這種該嚴肅的學問更顯的某些民眾判斷力低落
作者: denniss (混喔)   2020-08-03 00:31:00
樓上,不要說這種笑死人的話,西醫大老沒出過包?你這樣的推文剛好呼應到這篇a大的文章.....
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2020-08-03 00:35:00
把老鼠屎清掉是短空長多,尤其是平常動不了的
作者: phear (恐懼~~)   2020-08-03 00:50:00
呼應這篇文章? 許達天我不知道多少人認為他算大老啦我只知道,如果今天西醫是檯面上醫學會的大老出這種包我會非常非常訝異。以上我倒想呼應H大說的"把那些湯湯水水都做RCT我就服你"我想,這也是多數西醫的心聲若感覺是檢討整個中醫,去想想為什麼吧,應該不困難
作者: chuntien (chuntien)   2020-08-03 01:15:00
中醫界一堆覺得古書唸越多越屌的喇 腦袋都被古代人同化跟你說硃砂有毒不行用 就會有人說什麼那是因為炮製不對或是劑量不對blah blah blah什麼的屁理由開脫 有時候還是很有用三小的 政府禁硃砂禁犀角禁防己禁穿山甲 還是有人跟你說少了那些能用很可惜 到底? 大老最愛屁說依他經驗某些場合下有用(???)吃進肚子裡的東西是可以這樣搞的嗎 == 古人寫啥就信啥真的很低能 2020年了年輕人就可悲被這些亂搞的中年智障們殘害 但也有被思想同化的啦 越搞古人那套生意還會越好 才說中醫根本信仰
作者: bnb2757699   2020-08-03 01:31:00
檢討整個西醫一定吃鱉因為你等於在挑戰ebm而這就是中醫最缺的東西啊大家都知道好的paper結果要能被複製偏偏中國人寫的paper,別人按照上面的流程去做,得到的結果都不一樣中醫的原罪在此真的就是跟上面講的一樣,把這些湯湯水水去做rct,自然就服
作者: schooldance (D.A.K.)   2020-08-03 01:34:00
曾任中醫師公會理事長,科科台中市中醫師公會25屆理事長http://www.tctcm.org.tw/about1.php西醫大老誰敢玩這麼大?
作者: bnb2757699   2020-08-03 01:51:00
光現在網路發達教育普及的時代,中國人都能寫一堆作假paper了,更何況是古代中國人寫的東西?那個連后羿射日都有人信的時代ㄏ
作者: bonjuice (好果汁)   2020-08-03 03:32:00
2020還在鑽研漢朝書籍來治病 被笑不是剛好嗎
作者: EBVirus (洨洨積極哥)   2020-08-03 07:55:00
西藥很毒 西藥都有副作用傷腎傷肝傷心 用中藥調理最棒
作者: denniss (混喔)   2020-08-03 08:01:00
水藥RCT不是沒有人在做,而是因為有其困難性,所以很難,只能說繼續努力了。好的批評會虛心接受,見獵心喜的嘛,你們開心就好。
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2020-08-03 08:05:00
這樣看起來現代醫學文人相輕內鬥內行也是有好處的平常都說西醫不團結才被政客搞,[太團結]就是被大老搞
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2020-08-03 08:35:00
到現在還在黃帝內經 這種醫學你敢用嗎?
作者: chungkuowei (arthur)   2020-08-03 08:44:00
西醫讀trial 中醫讀史書 怎差這麼多
作者: r7544007 (007)   2020-08-03 09:22:00
西醫也是有叫EGFR wild type NSCLC病人吃自費TKI的啊,只是病人不知道被騙而已 還有emb只是一套遊戲規則而已光是phase I clinical trial的安全性和劑量就很難搞定了,也是有上市後副作用太嚴重回去重作的治療的標準也是自己挑的,所以感冒藥不治感冒、抗癌藥不抗癌,因為用的是surrogate endpoint,用退燒止痛代替殺病毒、抗血管新生代替抗癌,自己制定遊戲規則自己通過,更不要提有些實驗還操弄樣本數、病人subgroup、單雙尾檢定 好處是出了問題民眾舉證困難,保護了整個產業鏈所以emb只是一套遊戲規則,不要把它當宗教信仰好嗎然後中醫沒有ebm嗎?你以為中醫系教授怎麼升等的?照這套遊戲規則玩還是被歧視,這就是偏見啊ebm 一直打錯>_<
作者: chuntien (chuntien)   2020-08-03 10:41:00
效果是一回事 迷信古書又是一回事
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2020-08-03 10:44:00
中醫界很團結(X中醫界大老勢力堅強(O
作者: chuntien (chuntien)   2020-08-03 10:56:00
會跑去對岸拿學位的 通常腦子都有不同程度的問題啦
作者: kistar (alles gute)   2020-08-03 10:56:00
請愛用GMP藥廠,重金屬有把關有安心
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2020-08-03 11:09:00
很多傳統中醫嫌科中效果不好不爽用啊
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2020-08-03 11:38:00
的確 這次就是靠非科中做出科中做不到的藥效了
作者: herced (herced)   2020-08-03 11:39:00
西醫研究在亂搞你一看就知道,中醫幾本經書各自表述,不就是最好的證明?
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2020-08-03 11:44:00
當被人批評錯誤時 回嘴說你也很多錯誤 是幼稚且無意義的
作者: Remdesivir (瑞德西偉)   2020-08-03 12:45:00
至少人家賺大錢屌打魯蛇西醫 這種醫師是我的偶像醫師誓詞其實只是個屁 賺錢第一 病人健康第二我奉行賺錢第一 病人健康擺第二
作者: alexstag (alexstag)   2020-08-03 12:51:00
r數字大是中醫嗎...?有些觀點好像怪怪的
作者: Remdesivir (瑞德西偉)   2020-08-03 12:54:00
當醫生沒有醫死過幾個人當什麼有錢人醫科就是一堆不敢幹壞事的讀書乖乖牌難怪被政客玩死
作者: rainsilver (00)   2020-08-03 13:54:00
西醫教書沒多久就改版 中醫還在懂舊經書不可否認中醫某些概念是好的 但是至少多更新吧
作者: afjpwoejfgpe (脖子黃)   2020-08-03 14:42:00
中醫是有自己彙整經典編一些教材啦,只是也很舊了
作者: chuntien (chuntien)   2020-08-03 15:01:00
唸那些教材還會被沒讀書的笑是學院派 你就知道多畸形
作者: bonjuice (好果汁)   2020-08-03 16:22:00
先大大數落了EBM,再接著說自己中醫也有靠EBM升等啊好棒這什麼邏輯?
作者: alexstag (alexstag)   2020-08-03 16:39:00
表達EBM只是人為制度與科學嚴謹程度關聯不大吧?人家中醫勉強跟你玩EBM還要被嘴中醫教授我記得全台灣不超過30個~
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2020-08-03 17:57:00
EBM只是人為制度而不嚴謹?確定要戰這個?不能否認部份小型RCT和小型藥廠為了要生存,會盡量柿子挑軟的吃,但把RCT都歸類到偽科學,真的是看輕了所有在這個領域裡頭努力的人們。
作者: baldeagle (殺人不著痕跡)   2020-08-03 18:05:00
祖傳秘方最嚴謹了 中醫呵呵
作者: m82 (消脂努力中)   2020-08-03 20:08:00
檢討整個西醫保證吃鱉,不是因為挑戰EBM,而是挑戰現代科學西醫之所以成為主流醫學,也是因為跟現代科學、數學結合這個知識體系創造了你眼前看的到的一切然後有人憑個百來本古書就想挑戰整個知識體系
作者: karnoel (卡諾)   2020-08-03 20:14:00
民智未開 可悲
作者: schooldance (D.A.K.)   2020-08-03 21:10:00
推m82
作者: william1587   2020-08-03 21:29:00
反正任何領域一定都有主流非主流啊,為什麼大家一定要戰來戰去,香菜也是擇人喜好啊,也不是適合每個人,就讓人自己去選擇就好。但此事件已嚴重危害人體,確實需要被檢討!
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2020-08-03 23:29:00
推m82
作者: WMX (這學期要加油阿~)   2020-08-04 06:43:00
西醫會有問題就會立刻下架,而且同行會帶頭批評中醫出包時,會被質疑整個體系而不是個案,就是因為出問題時,自家人不帶頭批評和清理門戶,還有一堆人跳出來護短不過現代醫學被質疑整個體系也沒有少過啦,例如糖尿病癌症精神醫學都有被質疑過
作者: r7544007 (007)   2020-08-04 08:07:00
我要講的重點應該是不要把教科書寫的當成宗教信仰不去細究也不去挑戰,否則科學不會進步
作者: messi5566 (沒吸五六)   2020-08-04 09:05:00
被笑剛好而已啦 好委屈喔QQ
作者: hexg66 (He)   2020-08-04 11:23:00
alex大,這30個教授裡真有科學素養的可能不到一半
作者: paul76318 (Berial)   2020-08-04 17:13:00
原來中醫也在講科學呀 呵呵
作者: williamer4 (ER-4)   2020-08-05 21:11:00
長庚中醫每個禮拜咪聽都在EMB辣中醫V大概一半有內專兒專婦專辣發的Paper不會少辣
作者: oopsbowbow (法律臉)   2020-08-08 12:37:00
樓上連EBM都打錯 長庚中醫:
作者: williamer4 (ER-4)   2020-08-08 12:57:00
樓上繼續講啊 然後呢?

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