作者:
hs00 (滴滴)
2018-01-16 23:31:29(修改) 這篇討論範圍侷限在內科為什麼會想要徵住院醫師
看了之前幾篇文章
有人說道 內科為什麼還不廢科
又有人說 現在NP強的甚麼都可以做
的確 不說一般病房值班了 甚至有的醫院ICU主力就是NP
Junior住院醫師procedure都要向NP請教
(雖然不知道符不符合法規啦)
以成本的角度 R的成本又比NP貴
更別說收到態度很差的住院醫師在內科裡面耍馬簡直可怕
NP自然也有很馬的 但起碼便宜
而且減少訓練的R代表未來跟自己競爭的人變少 就可以獨佔市場
總之 為什麼醫院還是想要開出高薪請R呢(內科尤為明顯)
是因為評鑑有規範才可以繼續做center
還是VS教學心爆表就是希望有學弟妹來繼承衣缽
還是R才有辦法幫VS寫paper(NP應該也可以寫吧?)
除了醫院評鑑之外 請NP不一定比R省吧 因為值班工時
作者:
sam54824 (sam54824)
2018-01-16 23:44:00沒R以後哪來的VS
routine待久就會 突發情況還是住院醫師比較會處理
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2018-01-16 23:49:00
在合法範圍內，R可以做的事還是比較多，可以用的工時也比較長
作者:
segga (GJ)
2018-01-16 23:50:00強的NP沒幾個 平均素質還是輸R但主要原因應該是法規跟評鑑教學醫院不招R 幾年以後名額就不給你了
有人說有人說 你有真的去看過嗎？ 說老實話 R2大概就比NP二十年的還強了 routine跟懂VS脾氣輸而已 光thinking process就不同了 工作態度也不同 NP打卡上下班的 拿VS章蓋VS負責的 R真的敢馬 處理不好還是要吃官司 你確定一樣？ 有比較過就知道 N/R ratio高的地方care品質真的是比較差好嗎...
作者:
librainsky (Libra in the sky)
2018-01-17 00:10:00N/R ratio的問題在於R多就根本不會去訓練N實際上認真訓練的N到R2程度幾乎是基本要求R3以上要對議題能有整合研讀做出完整報告的能力NP比較不會再往上訓練這部分 因為臨床沒必要而已醫師真的不要太自我膨脹 有心想進步的NP可以非常強的
作者:
nnsc (nnsc)
2018-01-17 00:18:00寫paper醫院一個月花六萬多請一個博後，用科基金買耗材找個學校去做實驗，病人收下來的檢體都給他運用，這樣就嚇嚇叫了怎麼可能叫NP寫論文，VS自己都有困難了說實在的看過很多大老只聽跟他20年的NP講的話，總醫師叫甚麼名字都不記得
作者:
librainsky (Libra in the sky)
2018-01-17 00:41:00這麼看不起NP 就叫自己醫院不要徵NP啊......沒有R一堆醫院照常運作 沒有NP看台灣能有幾間醫院能活
作者: albertx (zzas) 2018-01-17 00:51:00
這麼看的起NP 老婆是NP?
作者: Scarletbird 2018-01-17 01:43:00
喔 首先 要先釐清 是NP還是醫師助理 ㄎㄎ
作者:
kimos (給摸)
2018-01-17 01:56:00強的NP可能比剛進來輪的R強一點而已吧..... NP只強在"單科""routine" 而已好嗎...=.=a 其他科的知識比clerk還弱而且看(原文)書的速度差太多了... 吸收的速度也差很多沒有看不起NP 但是NP跟一般醫學系的質跟訓練量 本來就差很多... 這個是事實當然你硬要舉特例來講就沒辦法了
雖然knowledge 範圍窄 但是照顧住院病人能力沒話說我非常敬佩NP們 尤其那種on newborn A line的
NP薪水也沒比住院醫師低好嗎，NP週工時40 薪水約5-6萬，R週工時88薪水約10-13萬，按照加班費的規則算R的時薪，月薪至少要15萬以上才比NP高薪
作者:
sexxy (性染色體:XY)
2018-01-17 02:13:00單科routine強就很有用了啊 R其他科知識 多半也停留在intern而已 多會點皮毛臨床意義也不大......
作者:
Note75566 (絕版品!!想收者意密)
2018-01-17 04:30:00會覺得NP沒用的人應該是開業醫吧
作者:
karnoel (卡諾)
2018-01-17 08:22:00說np強的真的有待過np醫院嗎......那精美的primary care
醫院的考量一定是成本和營運好嗎 什麼照顧強不強醫療品質一定都是最後線啦
作者: turtleeggs 2018-01-17 08:25:00
np本來就像VS助理啊 大多時候能處理routine就很夠了
NP本來是醫師助理的角色，只是在病房裡跟R沒差那就要問為啥VS要把NP當R用了，丟NP在病房顧病人久而久之大家就習以為常
作者: turtleeggs 2018-01-17 08:28:00
就人力不足啊 不然有R可用 哪個V會用np啊
作者:
bce (歸雲)
2018-01-17 08:45:00不收住院醫師?那就別當教學醫院啦,也別想升等了.你不知道很多老闆或大老非常care這個的嗎?
作者:
lc3b (lc3b)
2018-01-17 08:53:00低調 醫界內鬥就算了不要主動攻擊別人好嗎@@嫌敵人不夠多
作者:
jt1801 (白白的)
2018-01-17 09:00:00醫學這種東西，誰都學得會好嗎XD
作者: pb220201 (Grady) 2018-01-17 09:26:00
Np很難招到
作者:
librainsky (Libra in the sky)
2018-01-17 09:33:00說NP只懂本科 很多醫生非本科能力也只停在PGY程度以下啊
作者:
genius66 (無機化合物)
2018-01-17 10:03:00NP 不用到跨科，只要跨個次專科就很抖了好嗎？
作者: albertx (zzas) 2018-01-17 10:05:00
NP很董本科??? 挖哩哪家醫院公布出來讓大家朝聖一下啊
互相尊重吧 沒有NP一堆醫院關門VS兼R沒比較爽很多老v更信任自己的np遠超過r
作者:
Daedolon (Daedolon)
2018-01-17 10:24:00沒NP一堆醫院倒光 沒出過醫中的住院醫師可能不懂吧
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2018-01-17 10:35:00
NP跟R的角色不一樣，在病房NP就是VS的分身做好VS交待的事，可是R不能只做到這樣，還要有自己獨立思考判斷的能力
作者:
sexxy (性染色體:XY)
2018-01-17 11:53:00長庚以前很多厲害的刀助 甚至還是司機跟警衛 有心認真學加上時間累積夠 都會學有專精啦 別這樣看人不起只會無腦by oreder的NG當然有 但求知若渴的也不少 想想求知若渴的累積10年 能力應該也會蠻不錯的吧？NG->NP
作者: Scarletbird 2018-01-17 12:27:00
在鬼島賤保下談醫療品質 是不是搞錯了什麼
作者:
wrap (包裝)
2018-01-17 12:33:00等等要戰np 跟r 勒
每隔一段時間就要戰一次 而且一定會有人出來舉極端例子醫學就是這樣 你有心都可以變強 只想耍廢也能混一輩子
作者:
jai166 (榮耀 尊絕 不凡 台科)
2018-01-17 15:10:00看醫院收多少int，多少R，多少NP就知道老闆講真的還是在虎爛你。畢業前某醫祕說請int是為了傳承，結果畢業後好幾年NP也沒變多，還限制學弟妹外放名額。Int沒勞基法，可以寫note，換藥，上刀全咖，值10班不到2萬，鬼才請NP如果R跟NP都缺就難說了...不過R還是比NP好用，評鑑規定工如果R跟NP都缺就難說了...不過R還是比NP好用，評鑑規定工時，評鑑前改班表就好啦，算工時一天只有22.5小時，因為中午在休息..NP超時直接違法，一周才40-50小時而已...R目前80工時，超過的有多少?小科R薪水都有np 2倍嗎?R有教學醫院補助，還可以職登，主任看太多，R可以增加申報數量我好像太認真回這篇文了...NP幫寫paper...?你連護理師寫什麼paper都沒看過吧，護理跟醫師paper著重的點根本不同。我也遇過強的NP會報NEJM，但要NP寫實在超出業務太多了...R1一定會有段時間有挫折感，但也不用妄自菲薄。醫師有醫師的價值，再不濟醫師還是有蓋章上法院的用途啊(大誤)
作者:
sls090 (獵人)
2018-01-17 20:45:00怎麼不用np取代波波，內鬥內行
正在當PGY run大科挫折感不小 有被樓樓上鼓勵到 感謝
作者:
jovis (Bella!Italia)
2018-01-17 22:28:00別笨了，young v的價值也還是人力。缺人的地方像急診，加護病房，病房值班主治等
你會有這種感覺很正常 因為現在的住院醫師實力Ｍ型化有一批住院醫師把自己當ＮＰ在用 還當的很開心 馬的很爽越來越常碰到住院醫師態度認為病人是主治醫師的自己只是by order 打病歷的 反正結訓後去local所以沒差你如果說的是這些類型的住院醫師 他們的確比ＮＰ弱至於ＮＰ的實力水平 基本上 除了一些大老御用ＮＰ絕大部分就只是個寫病歷的nurse而我不覺得這有什麼不對 因為ＮＰ的工作本來就不是決策所以比ＮＰ弱這點 真正的住院醫師根本不會有這種感覺在我當clerk時 看到的是早上住院醫師自己查房 把order
作者:
WMX (這學期要加油阿～)
2018-01-18 20:19:00R和NP到專長不一樣，拿來比很奇怪，把適合的人放在適合的位置是每個主管該做的，這兩個職務沒什麼好比較的
開好 資料整理好 報完complaint 講ＤＤ 做diagnosis然後提治療 現在是早上ＶＳ帶Ｒ去查房 下order可能是醫院不同也說不定嚹
作者: madmed (anonymous) 2018-01-18 23:15:00
以前四大科人人搶著apply 現在呢？有多少R期許自己成為一個很會照顧(住院)病人的VS?
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2018-01-19 11:48:00這篇真的欠噓 工啥小