心得：從下列可知，原來醫師醫學生版也會有犯稻草人謬誤的人呀...
推 wiseschizo: 我還沒認知功能損到無法分辨什麼是灰色地帶答案、什麼 08/15 20:31
→ wiseschizo: 是梗。 08/15 20:32
→ praise224: 不，你的認知功能本來就不具判斷是否為小病的能力；還 08/15 20:40
→ praise224: 是請你有不舒服就去掛號，而且有在服用藥物的人，請不 08/15 20:40
→ praise224: 要自行添加/減少藥物 08/15 20:40
推 pandahsien: 推 08/15 20:48
推 Scarletbird: 你不說那篇我連點進去都懶诶　 08/15 21:28
→ wiseschizo: p大 依我多次的就醫領藥查藥經驗已具備判斷自己是否為 08/15 21:31
→ wiseschizo: 小病的能力 我小病的定義已修改更嚴格更貼切了 08/15 21:33
註：我目前問的是「醫師醫學生如何備醫藥箱？」。之前的「小病」文已更正過。
→ wiseschizo: p大 我壓力大忙到半夜老毛病緊張性頭痛發作 你要特地 08/15 21:35
→ wiseschizo: 開診讓我掛告嗎 08/15 21:35
→ wiseschizo: 掛號* 08/15 21:36
→ wiseschizo: p大 我如果自行服藥 完全是依照醫學guideline所建議 08/15 21:39
→ wiseschizo: 如果醫師開藥用藥有超出guideline或文獻建議 我也不用 08/15 21:41
→ wiseschizo: p大 你a我 你有搞清楚我懂多少嗎 你的認知偏差大了吧 08/15 21:44
→ praise224: 在我看來，你就是無知 08/15 21:53
→ praise224: 那你說說，什麼是serotonin syndrome，為什麼我說你在 08/15 21:57
→ praise224: 玩火 08/15 21:57
推 daryl051892: 但真的有心也不是這樣處理啊.. 08/15 22:00
推 hsnu1137: +1 難說改天他就在問開業相關事宜了 08/15 22:04
→ praise224: 有人欠teaching，要拉板凳讓我幫你上課嗎 08/15 22:04
→ praise224: 拜託各位行行好，光是他po出來的藥物；要arrythmia有a 08/15 22:06
→ praise224: rrythmia，要seizure有seizure，加在一起沒效還會送到 08/15 22:06
→ praise224: 急診考你serotonin syndrome 08/15 22:06
→ praise224: 醫生有這麼好當膩，pgy都過很爽齁 08/15 22:06
→ praise224: 然後聽信什麼備藥什麼藥箱他媽的，嗑個Dextromethorph 08/15 22:09
→ praise224: an就上西天 08/15 22:09
噓 wiseschizo: 就說你認知偏差大了 照guideline與文獻用藥會搞到 08/15 22:11
→ wiseschizo: serotonin syndrome? 08/15 22:11
噓 wiseschizo: 像你這樣認知偏差過大預設成見過大確實很不妥 08/15 22:13
→ praise224: 你還是退下吧，這裡沒有你說話的份，你就是去掛號就是 08/15 22:13
→ praise224: 了 08/15 22:13
→ praise224: 有緣遇到我再教你，為什麼你會死於serotonin syndrome 08/15 22:14
→ wiseschizo: 繼續呀 還有什麼言論 08/15 22:16
→ praise224: 你當年，為什麼會myoclonus，知道嗎？ 08/15 22:18
→ praise224: 我他媽在救你 08/15 22:20
→ wiseschizo: 思覺失調診斷前 使用任何西藥前 幾個月 逐漸開始有 08/15 22:21
→ wiseschizo: 唷 醫學界已知myoclonus病因了唷? 在哪裡我讀讀 08/15 22:24
噓 redcoral: 要戰了嗎 置板凳 最近隔幾週都有戰文版真熱鬧 08/15 22:27
噓 j81284: 張口閉口guideline,你以為照那種東西就可以當醫師了喔 08/15 22:40
上面標準稻草人謬誤
我從未主張「照guidlineline就可以當醫生了」
我毫無慚愧地再說一次我說過的「照guideline與文獻用藥會搞到serotonin syndrome?」
→ ItsMory: 看到照guideline...真以為醫學是拿些guideline背而已嗎 08/15 22:53
上面標準稻草人謬誤
推 roastchicken: 拉板等 08/15 23:05
推 joe50333: 醫學生版網外互打第一戰（？） 08/15 23:23
推 kinomon: 別鬧了 真的 08/15 23:29
推 albertx: ..... 08/15 23:51
推 jj611017: 會在網路上問的，很懂或懂很多鬼才信 08/15 23:57
你有見識過Reddit、Quora、Stack Exchange等網站嗎？
推 snow30288: Psy只有intern 時run過半個月都覺得他怪怪的...還是小 08/15 23:58
→ snow30288: 心為上比較保險 08/15 23:58
推 Magicwind: 建議不要再回應他 免得自找煩惱 反正他有多年看病經驗 08/16 00:11
→ Magicwind: 又熟讀guideline 看起來比醫師還厲害 08/16 00:13
→ Magicwind: 區區小病 自己應該可以處理才是 08/16 00:13
我確定我的主治醫師比我厲害 但我不確定你
推 paul2884247: 推原PO 是說版主有沒有考慮要把這種情況列在板規? 08/16 00:19
噓 FelixKao: 說真的 你以為我仁醫在乎那麼多？ 08/16 00:19
→ paul2884247: 如果是general 的decision making大家當然可以討論 08/16 00:19
→ paul2884247: 但這種應該在醫療院所解決的事 不該在PTT上解決吧? 08/16 00:20
自備醫藥箱為什麼應該在醫療院所解決？
噓 helpgod: 照Guideline走 看起來是6的！板上大家別質疑人家好嗎 08/16 00:24
推 TohnoMinagi: 比醫師還行的人為什麼要紆尊降貴來這不恥下問咧？ 08/16 00:25
我確定我的主治醫師比我厲害 所以我不是比醫師還行的人 我就不對號入座了
→ helpgod: 幫補血 這病人戰力看起來很猛 08/16 00:25
→ helpgod: 讓我補個 08/16 00:26
→ helpgod: 乾 08/16 00:27
→ helpgod: 推 08/16 00:28
→ praise224: 是說我一開始就說天擇 08/16 00:29
→ praise224: 媽的就是有人一直回的內容實在看不下去 08/16 00:30
→ praise224: 現在都靠intern note行醫了嗎？ 08/16 00:31
推 benny1990615: 真的來鬧的 08/16 00:33
推 oomvp: 同感，看他的言論真的可笑，拜託別再理他 08/16 00:45
哪裡可笑了？讓我也笑一笑或反省檢討一下。你不理我我會理你。
推 casanovatony: 所以我說在這裡回答那些問題根本網路診治 應該是違 08/16 01:03
→ casanovatony: 反醫師法(還是醫療法?)的 一堆人還在回 08/16 01:03
回答「醫師醫學生如何備醫藥箱？」犯醫師法？要不要到法律相關版辯論清楚。

我還沒認知功能損到無法分辨什麼是灰色地帶答案、什麼是梗。

不，你的認知功能本來就不具判斷是否為小病的能力；還是請你有不舒服就去掛號，而且有在服用藥物的人，請不要自行添加/減少藥物

推

你不說那篇我連點進去都懶诶　

p大 依我多次的就醫領藥查藥經驗已具備判斷自己是否為小病的能力 我小病的定義已修改更嚴格更貼切了p大 我壓力大忙到半夜老毛病緊張性頭痛發作 你要特地開診讓我掛告嗎掛號*p大 我如果自行服藥 完全是依照醫學guideline所建議如果醫師開藥用藥有超出guideline或文獻建議 我也不用p大 你a我 你有搞清楚我懂多少嗎 你的認知偏差大了吧

在我看來，你就是無知那你說說，什麼是serotonin syndrome，為什麼我說你在玩火

但真的有心也不是這樣處理啊..

+1 難說改天他就在問開業相關事宜了

有人欠teaching，要拉板凳讓我幫你上課嗎拜託各位行行好，光是他po出來的藥物；要arrythmia有arrythmia，要seizure有seizure，加在一起沒效還會送到急診考你serotonin syndrome醫生有這麼好當膩，pgy都過很爽齁然後聽信什麼備藥什麼藥箱他媽的，嗑個Dextromethorphan就上西天

就說你認知偏差大了 照guideline與文獻用藥會搞到serotonin syndrome?像你這樣認知偏差過大預設成見過大確實很不妥

你還是退下吧，這裡沒有你說話的份，你就是去掛號就是了有緣遇到我再教你，為什麼你會死於serotonin syndrome

繼續呀 還有什麼言論

你當年，為什麼會myoclonus，知道嗎？我他媽在救你

思覺失調診斷前 使用任何西藥前 幾個月 逐漸開始有唷 醫學界已知myoclonus病因了唷? 在哪裡我讀讀

要戰了嗎 置板凳 最近隔幾週都有戰文版真熱鬧

張口閉口guideline,你以為照那種東西就可以當醫師了喔

看到照guideline...真以為醫學是拿些guideline背而已嗎

拉板等

醫學生版網外互打第一戰（？）

別鬧了 真的

.....

會在網路上問的，很懂或懂很多鬼才信

Psy只有intern 時run過半個月都覺得他怪怪的...還是小心為上比較保險

建議不要再回應他 免得自找煩惱 反正他有多年看病經驗又熟讀guideline 看起來比醫師還厲害區區小病 自己應該可以處理才是

推原PO 是說版主有沒有考慮要把這種情況列在板規?

說真的 你以為我仁醫在乎那麼多？

照Guideline走 看起來是6的！板上大家別質疑人家好嗎

比醫師還行的人為什麼要紆尊降貴來這不恥下問咧？

幫補血 這病人戰力看起來很猛讓我補個乾推

是說我一開始就說天擇媽的就是有人一直回的內容實在看不下去現在都靠intern note行醫了嗎？

真的來鬧的

同感，看他的言論真的可笑，拜託別再理他

所以我說在這裡回答那些問題根本網路診治 應該是違反醫師法(還是醫療法?)的 一堆人還在回

僅回答最後一項... 有諮詢行為就算了 =.=不是你包裝成情境題就沒事.. 不然密醫也不違法啊我們在扮演看病的戲呢

你有辦法講得出啥鬼guideline你怎麼不自己照guideline做就好在這邊發什麼廢文。

問題就出在你定義的小病呢 一個人寫guildline 也是奇才呀都沒多少醫生敢隨便說什麼症狀就是小病耶 然後就不知道多少人回答你了 去看病領藥備著絕對比你去藥局買藥便宜多了一直在說你半夜緊張性頭痛發作 你就不會平常白天去掛號備藥嗎 還是你一拿到藥就像拿到糖一樣不嗑完不行？當下沒頭痛就不能開藥？ 就你這一根筋就不能隨便自己買藥啦XDD 說謊是叫做你根本整天都不會頭痛去看病拿藥 你都說會隨機發生頭痛了 哪條guideline告訴你說這樣醫生不能開藥了

兩塊 然後？？你的guideline上面有寫原創兩塊的藥不能吃嗎？原廠

明顯反串

diu臉

呵呵

無魂有體親像稻草人～

樓上 XDDDDD

既然你看過就會判斷幹嘛在網路上問？？自己買本醫學書看然後去藥局買藥啊@@

紅色喜氣啦~~會道歉??! 上面講那麼多了 你也不承認啊 顆顆

Helpgod 還是沒補到推

你是醫師或醫學生喔

掛號看病是為了評估你有沒有需要進一步檢查拿掛號費換算藥價我也是看傻了所以地區醫院開兩塊普拿疼 醫學中心不就得找8塊的開？

這口氣蠻像之前那個台大重考哥的

是說哪邊有零售價2元不到的原廠普拿疼？可以揪開團購嗎

拉板凳

置板凳，關保險

早上就要吃雞排了嗎

可以滾了嗎? 版主清理一下這種不知道哪來的咖好嗎

所以每次都維持相同診斷領相同藥物 就能保證一輩子都是這樣嗎 你可以跟你的醫師討論拉長回診間隔時間 但自己覺得一輩子都是這樣病情不會改變了這種事情誰能擔保呢

覺得你不要把名稱叫做小病 改成便宜解決的病如何?另外一般沒特別症狀也是不會備一堆藥物的 有需要也看醫另外如果你覺得吃某些藥有效 可以去藥局依處方籤購買不過通常沒有人會準備啥藥箱 只會過期而已主要是板友怕你沒有警覺到病情變化或錯估病情

一不一致我是不知道啦 但是剛好適用於你 滾

好有趣

好好好你最棒，我們這些學醫的不如你，好不好？在那邊開地圖炮羞辱別人腦袋空空，我看也高尚不到哪裡。病人就是病人，好好尊重醫學專業很困難？你不爽不要醫，健保不要繳嘛。在這邊扯一堆有的沒有的幹嘛？那你還來這邊幹嘛？想表達自己的主治醫生好棒棒？

妳最強，我不夠格回你

呵呵

怎不去問你認可的主治醫師就好，何必在這發文嗆來嗆去

何時開業，我去給你看~

版主 幫忙洗個地板謝謝

P大已經說了對你最好的建議。你自己不願意聽最好的建議就是看醫生 而不是在網絡上問要吃什麼藥

版主，該出來洗地了喔

那你為什麼不看醫生？

大家給你的建議就是叫你回去找你的主治醫師，你非要在這不停回文討嗆不是嗎？況且你也不是莫名其妙被嗆，你回文的態度非常惡劣阿...基本上只要不是支持你的，就非要酸個兩句，你期待大家怎麼好聲好氣回你

你有沒有想過在這邊檢討別人反應沒道理的同時你的行為在不少人眼中看來也沒什麼道理.....

你來這邊戰是想加重病情逆？

我噓的還不夠有道理嗎？你不也是酸的很高興嗎？你就是該回去找你認可的醫生幫你阿，要準備什麼藥直接問不就有答案了？到底在這邊嗆來嗆去對你的問題有何幫助？

U質病人

不能噓逆 這板又沒禁噓

事實上也沒什麼能指教的。這個地方沒什麼人能「真正」幫你解決問題。我指的不是回答你前面兩篇提問的東西而是你真正的問題點。前一篇praise大一直要你回去找你主治醫師並非無道理

不要看醫生了 浪費醫療資源 選我正解

醫生好辣

你又不是醫師，醫師怎麼備藥箱也沒你的事，口氣真大

對版醫來說只是順手一句 對原po來說可是千軍萬馬呢～嘻嘻

醫療資訊諮詢/問病文請前往doctor-info板 ← 板規這個板醫療專業人員密度高是一回事，要不要在板面上回答你問題又是另一回事

我來回答原po好了，一般個人家庭醫藥箱該備：guideline數本、三炷香、足夠的信仰。病房每床也應該備相同的東西，連nurse都不用請，大家也不會半夜被call起來，也不用去懂什麼家醫科，真的是wise choice

登能

你這回應不就證明大家噓的更有道理嗎... 代表你詢問應該備什麼藥的疾病沒有就醫確診不是嗎？那你是在什麼基點上覺得那些只是小病可以自己買藥就能解決？況且本身是精神科病人有在服藥，藥物交互作用甚至是長期執業的醫師都有可能沒注意到，你又何德何能可以看看仿單、在這討教就能保證沒有問題？還是你有就診，但這些看你所謂"小病"的醫生，不夠格進入你"認可"的醫師的名單裡？

你問醫藥箱備藥,不就是想在還沒看醫生的情況下吃藥,結果你跟我說你的問題跟看醫生無關?你以為非處方用藥就可以亂吃嗎? 好心建議你看醫生 不想聽就算了

家庭醫藥箱就備優點saline紗布棉棒膠帶就好啦，不是都有在賣嗎

紅的明顯 不是真的要噓你 三思

台大重考哥是誰啊？

建議長期精神科和神經科門診追蹤，不要自己備藥

你怎麼知道醫學生版都是醫學生？

在這邊開地圖砲 快就醫

為何要放棄治療呢？

夠了喔你

適可而止吧。戰翻這整個版的醫師你的生活品質也不會改善一丁半點，何必徒勞？

推樓上，其實也只是樹立敵人而已，對你於事無補啊

到現在你還不懂問題出在哪...只是為了反駁而回文...我強烈建議你掛號問醫師把你的家庭藥箱所有藥拿去給他看

醫藥箱要備什麼？醫藥箱要備的叫優碘紗布透氣膠帶。

你吃了哪些藥 副作用有哪些 有在監控嗎 有擅自停藥嗎根本一堆問題不去掛號問醫師

你說你半夜會頭痛那不關醫藥箱的事前面早就有人跟你講該怎麼做了你聽不聽隨你

醫藥箱要備什麼藥? 非處方籤用藥你可以全備 但要吃以前全部都要問過醫生藥師這樣你還不懂?為什麼要你去看醫生 還不懂?

其實前面發文態度蠻良好的，只是後來跟p大打筆戰948794狂。認真說你就是在質疑比你專業幾百倍的人啊還搬個guideline出來讓大家笑XD

你真的跳針跳的很厲害...先把你的問題分成兩個部份，一個是符合你的小病定義的疾病(你已經去就診過)，一個是你未就診過的(即不符合你自己的小病定義)。符合你小病部份的，你已經有就診的經驗，也給你認可的醫生確診，需不需要備藥以防臨時的發作，請你去問該醫師，不要來醫學生版問，我們不清楚你完整的病史，給的建議都只是片面，也不能做為處方的要件。而不符合你小病的部份，請你去就醫，尋找能讓你認可的醫師，給你正確的診斷，持續就醫之後，需不需要備藥，也請直接問該醫師，不要來醫學生版問，一般民眾是不具備自我診斷跟處方的權力跟能力，在這裡問也是一樣。

跟風無腦噓個

至於為什麼我從你回文覺得大家噓你有道理，我請你去看你認可的醫師，你回我說 我要你去找精神科醫師問家庭藥箱，我從此推論你打算備藥的疾病，可能並沒有經過醫生確診。這跟絕大多數人噓你的原因相符: 你沒有資格，也沒有能力，自行確診疾病並且給予治療，但你一直堅持你可以(就如你回應我的，交互作用不用我多慮，這完全是你對自己能力的過度放大)，而絕大多數版友的建議也都是一樣的: 請你就診。你在這一直針對大家的口氣或是語病吵架根本毫無意義，就醫並在診間做專業的諮詢才是你需要去做的正確做法。

沒有道理嗎？我的觀察是被噓的很一致啊？還是大家都錯了@@

大家真客氣

綠的明顯（咦）...為什麼要跟schizo病人吵呢，我躲都來不及

ㄏㄏ

這個討論串已經沒有意義了,停止吧

Potential drug drug interactions請諮詢藥師^^

從你的回文就知道你真的沒有你想像的那麼清醒，別再秀下限了好嗎？你一開始發文問醫生生小病怎麼治療、要不要自己買藥吃被嘴了一頓，就趕快換個主題說那家庭醫藥箱要準備什麼，合理推測你想得到大家建議你個人痼疾要額外備藥，沒想到又被大家嘴了一頓叫你去看醫生，就開始爛嘴巴各種酸各種嗆。兩個問題的答案基本上都差不多，就是去看醫生，你拿美國的建議出來講根本就是笑死人，美國醫療可近性跟台灣根本沒辦法比，價錢也是驚人的差距，在台灣一般最好的選擇就是直接去看診，你到底是哪裡聽不懂，尤其是像你本身長期服用精神科藥物，一般人的常備藥你也不適用，說你在跳針完全不為過阿。

其實你對藥物的了解 已經比大部分的醫師都強了我們能教的有限 你還是自己學習摸索吧

0

好猛喔，台灣的醫生已經無法滿足學識這麼豐富的病人了，建議您到美國跟美國醫生洽詢他的醫藥箱都放甚麼

想要知道別人自備藥做啥? 不問醫生不問藥師 那你來這邊到底要問啥?一堆醫生建議你去看醫生拿自備藥了 不想聽就自己備不想聽別人意見 還來罵別人腦筋有問題 .............

Guideline guideline guideline~lol 這人是schizo還是OCD？

87

路過參觀~

其實看到最後好舒壓，謝謝你9527

你覺得是小病那有什麼好急的需要備藥以備不時之需林北感冒都沒在吃藥 幾天都沒事 不用備藥平常大部份小病都不急都不用備藥呀你自己都覺得是小病的病 備藥是要求安全感嗎我就算腸胃炎拉肚子也可以只在家喝水吃粥不吃藥幾天你可以說清楚你的小病是哪些小病 有急到要備藥的當然我不是叫你感冒腸胃炎待在家就好 最好不太對就去看醫生備藥很不切實際 因為同個症狀病因百百種而且你不都查的到guideline 大家回答的你不聽 那你直接照guideline查到的備就好啦你自己心裡都已經有很多答案了 不需要因為大家給的答案不是你想聽的就這樣開地圖炮ps.guideline還是參考就好 真的有問題建議還是去掛號醫生們或許有些人家裡真的有備藥 但前提是建立在他們有足夠而且廣泛的醫學知識 大概能鑑別診斷 知道自己情況到底嚴不嚴重 是什麼系統出問題 哪種感染導致依據這些去決定要用備藥還是去就醫 一般民衆建議還是就醫我爬文有看到你說半夜就不了醫 所以還是老話一句真的是小病的話 大部份都不急著要用藥呀真的需要應急的就不叫小病了 發作了就乖乖去掛急診另外 對於你小病的定義 應該全世界只你這樣定義你那樣問沒人敢回答你 因為誰知道你當下發作的"依據據藥價來決定是大病還小病"的病到底是真的大病還小病就算連續三次門診處方不變 也不能保證你這次發作的情況是一樣的你的小病的定義和絕大多數醫生的小病的定義不同不要自己自創定義lar!如果你真的還是堅持要備藥 不需要備到你說的十幾種只要備你真的有那個病的藥 至於要備什麼藥 你也不用掛十幾科 只要在你身心科(爬文好像你有在看身心科?)回診時 告訴你的身心科醫師你對於備藥的想法還有考量再由身心科醫師決定是否要備什麼藥 要怎麼調藥個人覺得這樣較好 因為畢竟版上的醫師們瞭解你的狀況不瞭解備藥的事讓你很擔心的話 儘快回去找身心科醫師聊聊吧

你回我這不就更欠噓了嗎？一般民眾就是沒能力也沒資格自行診斷疾病跟治療，就醫本來就是最好的選擇，看醫生的開銷大於藥價更是天經地義的事，醫生利用他的專業為你鑑別診斷難道不用錢嗎？你的觀念根本偏差的離譜，真的有家庭藥箱的需求難道不能掛家醫科跟醫師諮詢嗎？你真的只是在跳針，越回越離譜，別再讓大家看笑話了。

欣慰！終於讓大家知道這個人在玩扮演醫生的遊戲；請那些頭幾篇回的很開心的intern醫師回家面壁

yo~ 紅色福氣啦 XDDDD

你要非處方籤用藥以外的藥，那就是要經過醫生開立處方籤才能拿啊，這跟藥價什麼關係？「嗎啡一支20幾塊，看醫生打止痛還要掛號費100元，所以我去藥局買一隻嗎啡回家自己止痛可以省下很多錢還不會濫用醫療資源。使蒂諾斯一顆成本價不到十元，看精神科花時間還要留紀錄還要掛號費很麻煩，所以我去藥局買在家裡以備不時之需可以解決失眠的小病…」你覺得這是對的嗎？

咦不是小弟嗎咨詢懷孕用藥??!!

非處方用藥就是要醫師開立處方籤才能拿 你就為了省錢 要打破這樣的規定請問經過國家考試認證過的專業知識對你來說有價值嗎有價值的話你這麼做根本就是極度不尊重專業的行為沒有價值的話你也不用在這邊包裝你的問題問意見 有門路拿到便宜的藥就自己吃自己搞吧要在未經醫師處方籤的情況下備藥已經明顯違反規定了 懇請版主修改版規水桶他好ㄇ

@@@

跟風無腦噓

誠信建議一定要去看精神科，希望你有病識感

b大schizo的病人+insight 很差......應該要他掛號很難顆顆