Re: [討論] 醫師?牙醫師?

作者: DAGIN (阿災..........)   2017-07-29 11:11:56
※ 引述《poly11 (阿天)》之銘言:
: 老實講, 我真的非常失望,一黨獨大果然就變得什麼都不有趣了
: 自從PTT一統江湖後也一樣..
: 早期台大椰林風情 淡江蛋捲廣場 成大夢之大地 西子灣什麼的忘了
: 大家戰來戰去的多有趣 不像現在...以前的性版比joke版有趣十倍 不像現在都在約泡
: 我看這版的部分言論都懷疑我在逛八卦版還是D-card
: 連戰都戰不起來 ,一堆言之無物,用問題來塘塞問題,什麼都還不會學政客那一套倒是很行
: 沒有牙醫需要因為捧牙醫而氣pupu,錢賺了收進我口袋爽的是我,被你知道又怎樣
: 真正令人不爽的是謠言,尤其是一堆人造謠還不准別人出來闢謠,回過頭說闢謠的人在造謠
: 就好像許x夫出來賣神仙水, 各位英才跳出來,結果他說你胡說八道一樣
: 我一個開業十年的牙醫 至少也認識兩三百個牙醫 聽過各式各樣開業賺大錢的傳說
: 結果你一個醫學生還是young R跳出來說你懂什麼,牙醫賺的應該是多少多少
: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
: 講起來我認識的醫生還真不少 我家裡就好幾個
: 牙醫系女生嫁給醫科的比例比嫁給牙醫還高 我從沒聽過有女同學扛家計的
: 我都不敢跳出來說一個醫生能賺多少 結果一堆英才指正我牙醫賺多少...XD
: 照這些英才的說法 在家顧小孩的應該是賺得比較少風險又高的那一方?對嗎?
: 給大家一點資訊升級,牙科現在要搞十幾個部定專科,還要通過口腔衛生師法
: 各位英才們機會難得 快點抓住這一波契機吧
: 9.延伸昨天的問題1,有人給了解答,chuntien大大說:
: 104年牙科給付399億 感冒(急性上呼吸道感染)178億 你被騙了
: 好的,原來看感冒的錢這麼少,只有牙醫全年總額的179/399 這樣委屈的錢
: 那請問胸外,整外,心外,泌外,兒外,兒內,心內血腫肝膽腸胃風濕免疫新陳代謝
: 神內神外骨科放腫急診ooxx不及備載這些科加起來 是牙科總額的幾倍?有人要回答嗎?
: 台灣的牙醫師大概有一萬五千人,請問台灣的醫師有幾人?
: 我不跟你們講什麼醫美復健骨科洗腎皮膚那些超級不賺錢賠死人的科喔
: 就光討論各位最不屑的"賤保",這分下去的比例是多少?
: 10.昨天的問題6,沒有人給我解答,誠心求教
: 感冒今天看了這間沒好明天去別家看,請問健保局會不會不給你錢刁難?
: 11.依然是延伸昨天的條列7,請問我去診所看感冒,醫師花了他不到90秒的寶貴時間
: 我給他診所的營業額是200+140+健保看感冒的給付,按照英才們的算法
: 那麼他的時薪就是(200+140+健保看感冒的給付)x3600/90
: 請問~ 健保看感冒的給付是多少?
: 12.依然是昨天的問題8,
: 只有看過牙醫念到二三年級了跑去重考醫科, 從沒看過醫科二三年級去重考牙科
: 我至少認識四個牙重考醫的,誰要來舉例醫重考牙的?
: 不要跟我說那種考進牙醫的家境都很好,考進醫的家境都貧寒無力負擔那種話,你信嗎?
: 其實我昨天的文已經很客氣了,只爆自己牙科的點值,補牙多少洗牙多少
: 英才們都沒發現嗎?我不好意思爆你們的點值
: 但我懷疑阿,這些一直發文嚷嚷誤填醫科的英才們,
: 恐怕根本不知道一個病人看診可以報幾點,就是你根本不知道可以掙多少錢
: 就像我那時代的憤青們老是掛在嘴邊的:建中誤我一生
: 讓我來幫英才們複誦:醫學系誤我一生 醫學系誤我一生 醫學系誤我一生
: 來回復一下有趣的推文:
: jj520000大大您的心聲我看到了,但你的證據在哪,牙醫師感覺就像黑心的商人,
: 這是很嚴厲的指控,你的行為跟當那些醫療結果不符期待就上網砲民眾有何不同?
: yaleinwind大大說:我家人剛出社會第二年就月收20以上...當然,是做到很累才有
: ,問題是我也是做到很累也才12.../這就是問題了,第一,你也知道你家人很累才有20
: 第二,要比就要在同等條件比,控制組對照組變因完全不同可以一起比?你要比的是
: 同一家醫院,牙科第一年住院醫師跟醫科第一年住院醫師,牙v1跟醫v1比才對
: 不然我弟要是李晉良,我也可以跟別人說他離開榮總第二年就月收幾百了,有意義嗎
: 第三,你拿到專科了嗎?拿到次專了嗎?你是一輩子當YOUNG R嗎?還是r1就該升主任?
: okamifang大大說: 所以關鍵的植牙假牙時薪到底是多少? 花點錢上課就能學
: 技術沒什麼好說嘴的吧,西醫都是花4年以上在學技術的,
: 如果能一年能一百萬買斷我想所有西醫大概不會去當R
: :真的要給您拍拍手好棒棒,花點錢上課就能學技術沒什麼好說嘴的吧,
: 我猜想您一定是看完怪醫黑傑克劇場版就學會一流刀法的英才吧,
: 我到現在都還每隔周三晚上去上台北市牙醫植體學會的課,晚上10半上到下課一點
: 西醫都是花4年以上在學技術的,牙醫的技術您大概四天就學會了吧
: 光是看您推論出植牙時薪是19300的強大數學跟常識能力,
: 我就知道您一定是不必先有九陽神功就能秒會乾坤大挪移的不世奇材!
: yamatai大大說: 這篇還不是只會拿看感冒的出來戰..
: 不是ENT要當感冒大戶有很簡單嗎? 沒有值過內外科的班的
: 跟我在靠北那邊病人比價 有沒有想過眼前的病人在噴血的壓力多大 比價奧客叫壓力?
: 我舉感冒是因為它可能是賺得比較少的,要拿洗腎復健眼科來跟你戰嗎?
: 我老弟什麼專都沒 一個早上至少看七八十個感冒 ,我都不知道原來他是大戶高標
: 牙科我那年代有三個月科外實習喔,我在口外當r也是值過病房班的,牙科有種行為叫
: 拔牙,拔牙挖到小動脈也是會噴血的,有一種科叫做口腔外科.我就偏看過有白痴幹斷
: 大動脈的,當然您很棒棒啦.看過很多噴血了不起,不過靠北這兩個字我不尬意
: 請問您是混個堂口的阿?失敬失敬
: okamifang大大說: 用不著解釋,ENT病人裡面,1000個感冒可能不到100個
: 這真的讓我大驚失色,原來我去看耳鼻喉科,裡面不到十分之一是感冒,
: 這種話說得出口受教了!!還有用可能這個詞彙用的非常之好,行醫的路上多用這兩個字
: 可以常保平安
: bomberman說: 不用糾結於總額數目多少呀
: 是阿,當別人在算你們可能賺多少的時侯,就不必糾結了,皇城一片和諧
: 累了 希望可以有些有戰力的來 不然有人說我在自嗨
: 上YOUTUBE看看中國女桌的比賽 張怡寧對福原愛有什麼好嗨的
: 你也來個平野美宇好嗎?
: ※ 引述《poly11 (阿天)》之銘言:
: : 本魯已經很久沒有看這個站了 ,果然這話題好像吵不完
: : 我總是認為人各有志, 各行各業頂尖的都很賺錢
: : 不過老是看到一些覺得非常偏頗的論點實在很黑人問號
: : 一些醫學生還是young R老是一副錢錢錢的在開炮
: : 牙醫多爽多賺 ,每個都開賓士奧迪買下整條街的
: : 看得我都好羨慕喔
: ...可是我自己已經是牙醫了阿 真的太魯了
: : 求解:
: : 1.健保部分,其他不算喔.聽說醫生申請看感冒的額度就等於牙科全年的總額?
: : 請問是真?是假?不算看皮膚看胸腔看眼睛看痔瘡就是光看感冒的給付
: : 就等於一年全部牙醫做根管拔牙洗牙補牙的錢歐...這是我聽說的
: : 但我真的很想知道是真是假?
: : 2.誰在跟你看健保那麼low?牙醫都是看自費的啦,都是收現金放倉庫的?
: : 所以每個病人都是走進來就說我要植牙,一顆多少錢都不是問題
: : 假牙全都做全瓷冠,每天就是植牙裝牙數鈔票跟漂亮牙助搞曖昧
: : 絕對不會有人從街頭比價到巷尾,不管你一顆收多少她都說你怎麼這麼貴,
: : 絕對沒有人都選最便宜的假牙假牙然後過幾年嗆你怎麼沒有終生保固
: : 絕對不會有人看你年輕 連根管治療都不肯給你做堅持要找"老師傅的"喔
: : 每個都是當你建議建議得植牙還是做牙周還是做矯正就會馬上霸氣掏錢
: : 沒有人會回家上網罵你黑心只想撈錢的喔
: : 3.看到前面有文寫: : 西醫:11313: : 牙醫:6665
: : 每間牙醫做的扛棒內文寫的都是植牙矯正全瓷冠,業務性質幾乎百分百重複
: : 西醫各科分得清清楚楚 總不會有人跑去泌尿科看眼睛吧 你跟我說醫科競爭較大?
: : 4.植牙流程,我們算最快的,1.門診諮詢2.印模照x光講解治療計畫3.植牙4.隔週拆線
: : 5.幾個月後二接(植體需要骨整合)6.印模製作假牙7.裝假牙,試戴8.回診
: : 這是最短的療程喔,還不含可能要補骨還是補皮喔,就八次了
: : 你總共跟病人收多少錢?你的植體假牙都不用錢?助理都不必薪水,房東免費出租
: : 你植一顆牙 時薪多少? 當然 技術都不用錢,這些天縱奇才的醫科生如果來唸牙醫
: : 想必是今天來印模明天病人就可以來繳錢裝假牙了.絕對不必禮拜六禮拜天上一大
: : 堆進修課成浪費錢
: : 5.做假牙流程:1.修牙齒印模2.隔週試戴3.黏著固定
: : 最快三次搞定,絕對不會出現邊緣不清楚,技工做不貼,吃西會塞食物東西
: : 需要再印模再調整的事情不可能發生,病人絕對都選最好的材質.
: : 一顆兩三萬的全瓷冠,都不會有人選一顆五六千的的鎳鉻合金還想殺價的情況
: : 同樣,技工材料房租助理都不用錢 算一算,你時薪多少?
: : 6.全口洗牙,診察費323點+洗牙600點=923點 點值現在是0.8幾我不知道
: : 因為是浮動的,補牙一顆單面600雙面八百,好好賺喔?
: : 半年內他家洗牙不給付,核刪放大喝咖啡 補牙給付 自家重補兩年內
: : 他家一年半.什麼意思?這個人昨天在別家補牙還是洗牙
: : 今天跑來給你補 你要嘛說服他繳自費 要嘛自己報92001自行吸收賺50塊
: : 要嘛拒收叫他回原診所補...你選這個...準備被健保局來函回覆民眾申訴
: : 感冒今天看了這間沒好明天去別家看,請問健保局會不會不給你錢刁難?
: : 誠心請醫師們幫我解答
: : 7. 一般牙科治療都是約診, 大多一個人次約三十分鐘,厲害的病人多的15分鐘一個
: : 蘸醬油的可能十分鐘一個.體力強大生意又好的的一天看25~30個
: : 時間就這麼多,做的了自費就做不了健保,做健保就做不了自費
: : 當然這些厲害的誤填醫科的如果當初選牙科,想必可以兩邊都賺
: : 我上個月鼻塞咳嗽去隔壁看耳鼻喉科,從我走進去跟醫師講話到他叫我去領藥
: : 時間沒超過90秒,我掛號費付兩百加藥費140,我是沒留心他跟健保局請領幾點啦
: : 可能是錢少到不行的
: : 我想那些誤填醫科的若來做牙科,依他們過人的天賦跟聰明,頂多也是180秒就
: : 可以幫病人做好做滿一天看一兩百個賺大錢的
: : 8.只有看過牙醫念到二三年級了跑去重考醫科 從沒看過醫科二三年級去重考牙科
: : 不知道是哪裡出問題 絕對不是用腳投票 嘴巴說不要身體比較老實
: : 8.沒辦法,本魯就是天資駑鈍,頭腦考不上醫科還偏要生在龍年
: : 結果傻人偏有傻福有牙醫可以填
: : 那些可以填牙科悔不當初的天縱英才們
: : 如果當初不填醫科改填中國海專 今天在白宮跟川普站一起的就不是郭台銘了
: : 如果當初不念醫科改念電機 台灣的祖柏克就出現了
: : 如果當初去唸化學不讀醫學 總有一天諾貝爾獎是他的
: : 如果當初棄醫從政 現在台北市長就是他了
: : 真的 真的 太可惜了...這些優秀人才讀醫科真是浪費國家資源阿
引用M82學長的數據 假設衛福部的資料是正確的
國稅局認定收入
申報健保點值X0.2 320億X0.2=64億
自費收入X0.6 728億X0.6=436.8億
牙醫師工會人數 14105
平均有354萬年收入 29.5萬月收入
當然這個數據可能有些簡略
比如說國稅局其實認定成本有點低
還有自費黑數沒算 隨便查就可以看到牙醫診所補稅的新聞
所以如果不到這個數據 大概有幾個可能
1.牙醫老闆抽太兇 分太少
2.你是低於平均的魯蛇
3.你是醫師吧?
有錯請指正
作者: DAGIN (阿災..........)   2017-07-29 11:16:00
打錯了 應該是國稅局認定成本有點高
作者: sahinwow   2017-07-29 11:20:00
其實我覺得醫師自稱醫師也是蠻有趣 牙醫師也是醫師啊
作者: piggy51016 (雷雷雷)   2017-07-29 11:34:00
好無聊版主可以ban這串討論串
作者: Townshend (the WHO)   2017-07-29 11:37:00
低於平均就是魯蛇?妳罵到很多人了 超過一半的西醫牙醫都被妳稱為魯蛇了如果是中位數 剛好一半的西醫跟牙醫被妳稱作魯蛇
作者: aneshsiao (ed105905)   2017-07-29 11:45:00
正確的說法是,牙醫的錄取分數要高於醫科戰這些都沒有意思
作者: DAGIN (阿災..........)   2017-07-29 11:58:00
不是魯蛇 只是依個人的能力 領不到該職業平均應有的薪資而已, 這樣比較好嗎?
作者: Townshend (the WHO)   2017-07-29 12:09:00
有比較好一些 直接對著數萬名平均線以下的醫師牙醫師罵他們是廢物失敗者感覺這樣有些觀感不佳台大醫院應該有不少廢物失敗者魯蛇醫師 不知道民眾為何愛去台大看病
作者: s7024546 (巴哈無伴奏前奏曲)   2017-07-29 12:27:00
你是不是忘了什麼...一個牙醫平均月入30萬啊要不要租店面要不要請人要不要買材料...
作者: DAGIN (阿災..........)   2017-07-29 12:39:00
按照國稅局的算法就是把這些成本扣掉了啊實際收入只會更高而已
作者: Adonis00 (Tropane)   2017-07-29 12:42:00
我爸媽平均一個睪丸
作者: DAGIN (阿災..........)   2017-07-29 12:43:00
去台大看病當然是廟夠大啊 有些小病本來就不用去台大
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-07-29 12:56:00
寶山是台灣最多魯蛇醫師集中地?
作者: sdbb (幫我泡杯卡布奇諾)   2017-07-29 13:12:00
看國稅局查稅喜歡哪些診所,真理不辯自明
作者: castalchen (castal)   2017-07-29 13:17:00
現實是 在醫生的世界裏 同年齡的人賺的比較多的才是失敗者 強者都去搶那些薪水最低的醫院所以實在不懂這裡整天在抱怨錢少是搞什麼
作者: DAGIN (阿災..........)   2017-07-29 13:18:00
全台灣最好的醫院裡的醫師 領不到全國平均的薪水 這制度沒問題嗎? 太悲哀了吧! 低薪到全世界都知道 不試著改變被人酸薪水低只是剛好而已 工作的薪水不重要 醫德最高?? 看看牙醫 醫師可不可以團結一點 努力把薪水增加啊
作者: castalchen (castal)   2017-07-29 13:20:00
如果台積電一個月五萬 請得到好人才嗎 不可能吧人家靠醫院的名字 就可以讓你們不計低薪 互爭互搶 黑函陷害 只為了留下來做牛做馬 薪水越來越低 不是剛剛好而已嗎蘋果、谷歌這些世界一流的公司 也是要開一流的薪水才有一流的人才;能想像這些公司因為牌子夠大 於是各界菁英寧願領22K 也要應徵 不可能 因為這樣這些公司只會收到雜碎;神奇的是台灣醫療業界 就真的可以靠著醫院名氣 就開出最低的薪水 還一堆人搶著做 如果這樣還怨嘆錢少是不是自己搞出來的
作者: peoplerock (綽號暱稱)   2017-07-29 13:35:00
牙醫師不算是醫師醫師要團結?笑死人,連clerk分組就在吵了,到醫院要團結個毛?
作者: DAGIN (阿災..........)   2017-07-29 13:36:00
就現狀而言牙醫薪水就是比醫師高 可是那是牙醫應得的 本來就是醫師太低啊 薪水跑哪去了?? 不要相信醫院會虧錢好嗎?哪個企業虧損還一直擴廠的?? 看各個財團醫院一直蓋大樓 拜託團結一下 試著讓那些財團把錢吐出來吧
作者: peoplerock (綽號暱稱)   2017-07-29 13:39:00
我覺得啦,一些小病就不要再健保了。健保不是用來給你拿感冒藥拿爽爽的好嗎?反正對政府來說,選票最重要,咱們醫師乖乖吞了就好。那個醫師誓言都過兩千多年了還拿來當圭臬。這麼懷舊怎麼不去找理髮師給你開刀?不過之前林立委有上節目說過,大醫院在醫療上都是虧的,只是靠其他附加內容在賺錢。還真不知說的是真是假?
作者: castalchen (castal)   2017-07-29 13:43:00
所有的附加項目可以賺錢 也都是根基於醫療服務之上講直接一點 一堆醫學生從學生時代到住院醫師被洗腦成在醫學中心領低薪拼升等才是人生的成就跳脫不出這個陷阱就註定被壓榨的生涯
作者: peoplerock (綽號暱稱)   2017-07-29 13:47:00
說小聲點,否則到最後關渡雙聖又要出來批你沒醫德了呵然後一堆小老百姓在那邊醫師賺大錢幹護士幹爽爽。上次那個車禍的找肇事賠不了錢,就找神外醫師開刀,還裝傻咧。
作者: castalchen (castal)   2017-07-29 13:55:00
我有認識的神外醫師每年換幾台千萬級跑車的 當然不是靠薪水 這類人的確比較適合目前的神外環境沒那個屁股的 還是做做夢就好
作者: peoplerock (綽號暱稱)   2017-07-29 13:59:00
不過聽說神外頸椎那邊自費範圍有增加一點,不知道是不是真的?
作者: castalchen (castal)   2017-07-29 14:00:00
神外作脊椎的還不錯啦如果有病患來源 版上最近天天吵的那些數字根本小菜一碟 但這要心技體命格俱足 有能者得之如果有些人真的覺得錢不賺多一點對不起這個第一志願不管你的專科探聽一下都有辦法 業界文化就是不會去公開談 天天羨慕牙醫 又不敢真的去重考 真的很沒意義
作者: peoplerock (綽號暱稱)   2017-07-29 14:08:00
我同學真的就有重考上牙醫的...還有我真的覺得薪水和收入是兩碼子事情有些東西真的不能明講啦呵
作者: castalchen (castal)   2017-07-29 14:10:00
覺得牙醫比較好 用行動實踐 那很好啊就像有的人覺得國外制度比較好 真的出國找到一片天空如果不敢出去 留在國內 又天天羨慕別人 只是變成自虐而已 這是何苦怕誤會 說一下這些方法絕對不會有任何非法灰色地帶 只是業界並不會公開討論怎樣賺錢比較有效率 甚至很多人不要說前輩 這一代的醫師也都是對討論賺錢方法不屑一顧的
作者: peoplerock (綽號暱稱)   2017-07-29 14:15:00
認同你這說法,那些在那邊抱怨醫師越賺越少,卻一直留該科系的。我看根本就只是被那種虛榮給壓著。確實各行各業都有薪水以外的收入啦
作者: castalchen (castal)   2017-07-29 14:18:00
雖然很多人討厭醫德這個辭 事實上經過多年薰陶教育它已經內化成大部分醫療業內靈魂的一部分 對於討論如何多賺一點感覺到可恥大家看房仲或業務的工作 業績或是收入幾乎就等於榮耀醫院會表揚業績最好的醫師嗎 開業最成功的人會是學弟妹們的偶像嗎學校會請開業最成功 連鎖家數最多的畢業生回來演講嗎
作者: peoplerock (綽號暱稱)   2017-07-29 14:27:00
當然不會啊,我相信還是有同學以醫生為榮的...
作者: saltlake (SaltLake)   2017-07-30 04:38:00
去翻翻柏楊的老書 醜陋的中國人吧 醫師戰牙醫戰啥的鬼根本表現柏楊所謂的醬缸文化
作者: callmyname (透明)   2017-07-30 19:40:00
你要算一下抽成 這些錢並不全是牙醫師的收入 還要扣掉耗材 牙助薪水 水電場地費等

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