Re: [討論] 最高法院近日關於舉證責任倒置的判決想法

作者: HoterLin (白袍清道夫)   2017-06-10 10:16:54
今天的蘋果頭條 重點在第四段
責任倒置 熱騰騰的現學現賣
醫師們再不怒吼 就任憑台灣刁民擺布了
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2017-06-10 10:29:00
這件好像還沒拿到版上討論 大家的看法是?
作者: john371911 (醬廖)   2017-06-10 10:31:00
快逃啊!
作者: chillybreeze (寒風之翼)   2017-06-10 10:33:00
這真是影響太大了,以後在醫院發生任何問題,病患都可以一句我聽不聽啦!醫生先證明自己沒有錯上面打錯字了,是「聽不懂」這樣搞,天天跑法院日子怎麼過得下去
作者: jasonvt (刻痕一中人)   2017-06-10 10:49:00
大眾真的把超音波當神啊......
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2017-06-10 11:23:00
產科業界看法是?
作者: delta0521 (渾沌之灰)   2017-06-10 11:28:00
目前常看到的說法是一次看不到怎可能十次都看不到,技術儀器層面不講,免費奉送的n次超音波該統計進去嗎?不過好像都寫在病歷就自作孽了。這次新聞看來換戰術了,有主張醫師未告知超音波限制,也未「建議」可自費做高層次超音波。這幾年蠻多醫糾聚焦在「未告知」
作者: rubyannana (小莎)   2017-06-10 11:47:00
那個路人蕭小姐的意見很專業?
作者: wz02022 (Jeter)   2017-06-10 11:57:00
未告知是啥小 叫他們自己去念書啦 講1天也講不完啦每種儀器都有限制 用膝蓋想都知道 更不用說測不准原理
作者: nebulaforest (內含豆漿的菜包)   2017-06-10 12:00:00
在沒有刻意去找到情況下,做10次沒發現也很正常,越熟練越容易如此,因為你很快就會找到目標部位,不會花費額外的時間掃到其他位置。這故事告訴我們,防衛性術語不可少,一定要清楚告知限制,以及有看到什麼才講,沒看到的絕不能講
作者: wz02022 (Jeter)   2017-06-10 12:00:00
天底下沒有100%的儀器 除非有透視眼 你當醫師是神明?更不用說超音波這種只是拿來大略掃一下的東西
作者: lisa108920 (lisa)   2017-06-10 12:28:00
我之前拔牙,牙醫事先就告知要自費800照CT不然不拔。以後產科能不能說不自費高層次不生,請另找高明這樣?
作者: snakepan (Snake)   2017-06-10 12:45:00
是有看到什麼跟沒看到的都要說出來
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳)   2017-06-10 13:15:00
這個沒疏失啊 小孩殘缺跟醫生100%無關 因果關係不成立
作者: wtf426 (Ayn)   2017-06-10 13:16:00
簡單講 我以後SOP:這個健保有限制 想更精確建議自費任何檢查都有風險 任何影像都有死角你不放心 建議去找second opinion
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-06-10 14:27:00
比較可怕的是,如果沒照到手腳醫生也以為沒手腳真的墮掉,結果是一個手腳完整的,會不會被告更慘
作者: endless0121 (囚鳥不要開招 開招時機?2)   2017-06-10 14:35:00
墮掉的肉塊父母會看嗎?
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2017-06-10 14:56:00
借轉八卦謝謝
作者: saureus (花生)   2017-06-10 14:57:00
zzzzz
作者: changmada (馬大)   2017-06-10 15:15:00
此案例父母意思是應該墮掉卻沒墮醫師救了您們小孩功德無量呀
作者: bathape (Vesalius)   2017-06-10 15:32:00
看不懂,本案傷害罪的受害者和加害人是誰?
作者: nnsc (nnsc)   2017-06-10 15:36:00
醫生:有一隻腳沒看到歐,妳要打掉嗎?
作者: essex (腳麻 但無腦麻)   2017-06-10 15:39:00
以後產檢22週做LDCT萬無一失?
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2017-06-10 15:47:00
lisa108920大 CT收800頗低的XD
作者: bathape (Vesalius)   2017-06-10 15:59:00
急診遇過切了CT,還說不是百分之百確定就不開的盲腸炎病人。那就只剩打開來看了。產檢比照辦理?
作者: lisa108920 (lisa)   2017-06-10 16:29:00
記錯了不是CT 是某個進階影像?年代久遠了..
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2017-06-10 16:33:00
是牙科用CT沒錯啦 只是真的收得便宜
作者: wz02022 (Jeter)   2017-06-10 16:35:00
所以如果當初殘缺 他媽會怎麼選擇? 要跟他小孩講?媽咪 如果當初發現身體異常 您會怎麼作呢QQ?孩子我愛你 所以我不會對你怎樣(?) 都是醫師的錯(?)明明就是自己小孩 跟自己心中所期望的樣子不同 在那惱羞難道發現異常也要墮嗎? 為啥會異常? 又不是醫師造成的
作者: jugularnotch (頸切跡)   2017-06-10 17:09:00
我記得上次有一篇說level 1超音波沒在看四肢啊
作者: benny1990615 (Benny)   2017-06-10 17:17:00
Level 1會看一個脛長,這個悲劇就是因為胎兒四缺三,剛好Level 1不一定會看出來
作者: hahawow (哇哈哈)   2017-06-10 18:09:00
找隱藏物品 http://tinyurl.com/ya2mmkpq有人一眼能看出圖中所有東西嗎? 更不用說胎兒是3D構造一般超音波一時只能看一個2D平面,找東西越多花時間越多
作者: chungfulin (chungfulin)   2017-06-10 21:16:00
講這麼多其實都沒用,保護好自己,危險的轉走或不要碰,不考慮自己,也要考慮為你擔心的家人
作者: Berrybobo   2017-06-10 22:28:00
只做婦科不做產科了啊! 自己種差 怪醫生囉??
作者: chenhsiutsai (肛榨隊長:十萬火雞)   2017-06-10 23:10:00
台灣人的智商......
作者: juliax86092 (煙)   2017-06-10 23:39:00
產科QQ
作者: zwy (瑞士刀)   2017-06-11 00:04:00
反正醫界那些大老早期都賺飽吃飽了,現在才不管後輩死活無聊時還可以酸一下後輩來彰顯自己很有醫德哩台灣醫界之所以走到這步田地,不就是那群長年以來只會裝聾作啞的廢物大老們所造成的??
作者: chungfulin (chungfulin)   2017-06-11 00:24:00
因為吃力不討好,大老能賺就快賺,不行就退休,能讀醫學系都是很聰明的,所以不會逆勢而為
作者: CSL2418 (CSL)   2017-06-11 01:40:00
找到說明產檢超音波要做什麼的公文給沒看過的大家參考https://goo.gl/Ze7kw4
作者: VeryFunPeter   2017-06-11 02:32:00
不曉得以後醫院內會設法院嗎?這樣跑法庭比較省時間。
作者: chillybreeze (寒風之翼)   2017-06-11 04:55:00
樓上想太多,這對法官太不方便,當然是賤民來跪安,沒空有種不要來,馬上說態度不佳, 依自由心證(08奇魔子)多賠一千萬
作者: nowucme (台中出神入化)   2017-06-11 12:52:00
數字版真的一堆文盲 每個跳針的點都一樣
作者: Timentin (Dr.P)   2017-06-11 15:16:00
當初如果早期發現了選擇人工流產的機會很大,才會去告吧。如果仍會生下來,那還要告什麼?
作者: wanchun (Wan)   2017-06-11 15:21:00
我看CSL大的連結,裡面有給孕婦簽的產檢的說明書,裡面就有提到超音波的限制,這樣醫師應該可以免責吧?
作者: jj611017   2017-06-11 18:41:00
找個有名沒醫學專業的大律師,不如找個醫師諮詢後找到漏洞,一般就搞定了有醫師做超音波不留影像或照片的嗎?光是沒有詳實製作病歷就能告死了
作者: changmada (馬大)   2017-06-11 22:36:00
除非醫學有辦法幫助胎兒生出新的手腳不然不知道要告什麼
作者: wz02022 (Jeter)   2017-06-11 22:59:00
關於這案例 BabyMother版戰的很激烈 恩還有人說認識的婦產科醫師認為看不出來有點誇張有沒有婦產科同業不護內或是推文在唬爛的八卦
作者: inconspicous (sometimes)   2017-06-12 12:13:00
正常吧,很多醫生都馬桶別人來彰顯自己的高明
作者: minigg (miniGG)   2017-06-13 00:58:00
敢公然跟非醫療人員說其他同行是庸醫的,大概平常就是幹話王...至於媽寶版那個連自己產檢是誰也不敢說的,就當他沒說好了,反正說了一定會被切割
作者: eiri526 (eiri526)   2017-06-13 12:56:00
聚焦在小孩多慘多慘,會比被殺掉慘嗎?父母怨嘆什麼?怨嘆孩子為何有缺陷?那應該怪自己吧?怨嘆醫師沒看出來?那表示看出來就要墮掉?這樣你還訴之以情說愛他?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2017-06-13 14:53:00
媽寶版仇醫仇到沒是非了,這個小孩最慘的不是沒有手腳,而是她明明還活著,卻有一大堆人想著要怎麼殺掉她
作者: changmada (馬大)   2017-06-13 16:54:00
告醫生不就等於否定小孩應該存在Eirl說得好。小孩長大看到媽寶版推文應該會難過
作者: wz02022 (Jeter)   2017-06-13 17:35:00
想拿掉小孩還敢說愛他 這種比過髮夾彎還噁心
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-14 02:33:00
這個案例其實有婦產科醫師主張應該要看得出來有問題但一般是認為超音波本來就有限制
作者: Jasonme (CCKPZ)   2017-06-14 17:13:00
噁心的家屬
作者: madmed (anonymous)   2017-06-15 19:42:00
女性有墮胎自主權阿 你敢嘴?99%的台灣人都是pro-choice啦…你去戰小心被圍毆XD

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