Re: [問題] 在台北當醫師真的那麼好嗎?

作者: stiga (stiga)   2016-11-15 08:39:56
※ 引述《littlemummy (小木乃伊)》之銘言:
: 要在台北買的起像樣的房子 至少四千萬起跳
: (不討論三十年以上的中古屋 因為等你房貸負完 年限更高
: 更難保值 除非運氣碰到都更重蓋)
: 但台北物價也貴 主治醫師薪水普遍比中南部低
: 以一個醫師平均在台北20W薪水好了 扣掉生活開支
: 教育費等大概最省只剩15W
: 一年頂多180W 至少20年時間
: 當醫師最能賺錢也就是這20年而已
: 等20年一過 其實就富有的只剩下房子而已
: 那如果小孩要繼續出國深造念書 要往國外發展也沒錢栽培了
: 再加上這年頭醫師越來越不好當
: 也不可能回到老一輩醫師那種一個月賺一間房子的榮景
: 再加上大陸國力崛起 未來世界舞台還是以大陸為主
: 而台灣目前的經濟還是以科技業再撐 但能撐到何時沒能知道
: 其實台灣處境只會越來越艱難是有錢人都早已知道的事
: 下一代的台灣小孩只會更辛苦 不會更好
: 很多有錢人都早已有在海外置產或移民海外了
: 結論: 台灣只會越來越差 多存點錢安全下莊比較實在
: 如果下一代有能力念書 就送他們到海外發展吧
小弟雖然不是讀醫相關的,但是從國中交往到現在的女友是讀醫的
所以一直都有在關注medstudent版
但看到這篇,想說那麼多聰明的人都還有被媒體蒙蔽的觀念orz
還是想來分享一下,避免你們踏上一條不是那麼理想的路
我先來說結論好了:
如果妳說的 "送他們到海外發展" 是指送到美國的話,事情可能沒你想的那麼樂觀
在台灣當醫生其實不比在美國工作差。(美國醫生/牙醫我沒有認識的,所以不了解。)
但是至少在美國的金字塔中,中上階層的工程師我認識還不少。
我自己是在CMU讀CS,我想大部分的人可能CMU只知道中國醫XD
CS領域裡面,在美國普遍認知(還有客觀排行)的前四基本上就MIT Stanford UCB CMU
有20幾年這四間的rating都是拿5.0滿分的,下一階大概就是UIUC/UW ...
我就我讀CS這塊來分享好了,基本上"現在"如果不是讀CS的話,美國工作很難找
分享CS已經很bias了,因為CS在美國絕對是薪水金字塔頂端
而且CS其實有點飽和了,我們就幾乎不收full time直接從return intern找人了
(這大概也是為什麼Trump會跌破大家眼鏡吧... 美國經濟並不像大家看的那麼樂觀)
CS這行業的薪水其實還滿透明的。你如果就只是個凡人,你的薪水大概就在120k/yr
而且凡人通常只能當碼農,這種人根本沒有機會往上,美國很現實的...
120k/yr在加州的生活水準~=年收60萬吧... 就別有太多的娛樂基本上OK
那你說如果不是那些PR80左右的人呢?
我這裡說120k大概就PR40~80,以下的根本不用生存,去個ICC差不多
基本上我周遭的人
(我自己在台灣當初是比奧林匹亞上大學的),所以我舉的例子算是平均之上
生活是都還不錯
有一個學長PhD剛畢業,去了Google,算下來一年大概210k左右的薪水
有一個學姊去了Linkedin,一年大概175k,還有一個去微軟的,有160k左右
另外一個去FB的學姊大概190k
這些薪水看起來很高,但是要了解的是美國這邊工程師(非PhD)的cap很低
就像你們說的健保請到後來請不動,這邊薪水也是升不動XD
再加上這邊的稅非常重,物價也非常高
其實我們都笑說在這邊領300k/yr不如回台灣領200k/mth,
生活水平絕對台灣好,台灣還有家人親戚。去了微軟的那個學長明年就要回去了。
而且現實是在這邊能領到300k的工程師通常都是工作很久很久的那種,基本上股票就賺了
(台灣對頂尖工程師要求其實也挺高的,有一個學弟當完兵也是被直接250k/mth挖走XD)
(這邊的薪水是base+equity+bonus然後平均後算一年的薪資)
至於你說在台北買不起房子,在灣區也一樣的... 這裡房價現在都飆到200~300萬以上了
你可能會覺得,200萬,跟你所得比不到10倍阿?
但其實還是稅的問題,你買了200萬的房子,一年"養房"稅金在加州大概要3萬多
(當然能抵免部分稅額就是),所以我們主管工作了7~8年,他說他還是買不起灣區的房子
每天通勤50mins來公司。
其實世界各地都差不多,我會說如果為了小孩好,
你是醫生,你相對台灣多數人是有社會地位與人脈的,
小孩留在台灣的發展絕對會比來美國好。
我當初仗著自以為自己比一般人聰明,隻身來到了美國想闖蕩
闖來闖去,發現美國這地方並不如我在台灣所看到的那麼美好。
還是跟Tosca大一樣,想辦法娶個有錢人的千金,嫁給一個有錢人比較實在
不然就是好好學習投資吧。我在美國這邊過著非人的生活,非常非常節儉,存了一些錢
然後拿這些錢做了一些還算成功的投資,雖然還是無法在台北買房,
但是領個股利之類的也夠我一年拿個幾萬美金來花花,
等公司的股票領完後就準備回台灣結婚過日子了吧...
講難聽點的話,我為了小孩好,將來絕對是叫他好好學數學、學投資,
現在這個世界已經沒有什麼 "去哪裡才有希望",靠自己,資本滾資本才是有機會
就連我們這行業,Google給的base也才130k左右,最終都還是要靠股票。
而買股票,你不用來美國,在台灣就可以做了...
作者: Tosca (hi)   2016-11-15 08:42:00
美國就是賺大錢卻又花大錢的地方阿 所以沒有大家以為的美好
作者: Dialysis (           )   2016-11-15 08:42:00
投資不是靠複利,而是靠資本啊....XDD
作者: Tosca (hi)   2016-11-15 08:43:00
可是光醫責險每年就好幾萬美金了XD 賺得不夠花....
作者: FelixKao (FelixKao)   2016-11-15 08:43:00
我覺得美國吸引人的應該還有薪資以外的原因哦!就算台灣開銷扣一扣賺比較多,但真的有時間花嗎?
作者: littlemummy (小木乃伊)   2016-11-15 09:33:00
就我的了解 再美國發展除非真的混不下去 不然還是相比例少回台灣 我也有很多二類朋友再美國基本上和文中的情況大同小異 每個地方有每個地方的辛苦 但美國肯拼就相對有機會 之後若累了想回台灣不管是外商公司或其他公司 因為美語強 又喝過洋墨水工作待遇就是硬生生比台灣土生土長子弟好又多這就是現實 就是國力的展現 沒什好說的 可以查一下美國發展的人數動向 基本上留在美國的人還是比回來的人比例多~~
作者: NEX5 (轟隆隆)   2016-11-15 09:51:00
台灣如果念cs.....
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2016-11-15 10:08:00
在台灣安逸久了,美國的治安我完全無法,不知道加拿大會不會好一點
作者: aimlin ( )   2016-11-15 10:21:00
成為美國人是天龍人阿,台灣人在國際上是沒有身分的臺灣多的是一堆人拿上百萬美元想移民過去美國
作者: saureus (花生)   2016-11-15 10:25:00
中肯推
作者: canyoncloud (ï¼ ï¼ )   2016-11-15 10:37:00
你說的一年兩百萬是美金還台幣....
作者: yfhao (刀開不完)   2016-11-15 10:38:00
作者: abuser   2016-11-15 10:48:00
或許沒想像的樂觀,但問題可能出在想的過度樂觀我只是認為,美國再如何也應還是比台灣好的多全球的人才(包含台灣),仍相對前仆後繼湧入美國是事實不要過度樂觀很中肯,但待在台灣可是超多人悲觀呀
作者: chillybreeze (寒風之翼)   2016-11-15 10:50:00
單位是台幣還是美金啊
作者: abuser   2016-11-15 10:57:00
台灣到底什麼行業可以過很好? 如果連待美國都覺得不好我不知道這世界上待什麼地方比較好了
作者: nnsc (nnsc)   2016-11-15 11:03:00
CMU是CS天王級的學校,這裡台灣宅醫沒人知道啦
作者: abuser   2016-11-15 11:05:00
另外要問的是"在這邊領300k/yr不如回台灣領200k/mth"?在這邊領300k/yr===每年945萬台幣
作者: comi0530 (笨橘子)   2016-11-15 11:07:00
一年300k鎂的生活水平真的會比台灣每月200k差嗎?@@這差了臺幣700萬耶
作者: abuser   2016-11-15 11:07:00
台灣領200k/mth===每年240萬台幣你的意思是美國每年945萬台幣可能等同台灣240萬台幣??!
作者: comi0530 (笨橘子)   2016-11-15 11:09:00
我朋友才剛在灣區工作 每天進公司先健身到10點 下午4點準備下班...頗羨慕他work for life, 不是live for work
作者: iwasycps (House)   2016-11-15 11:11:00
好奇想問原po 再讓您選一次 您會選擇用奧林匹克進醫學系嗎?
作者: comi0530 (笨橘子)   2016-11-15 11:14:00
做CS的 薪水的確如文中約120k鎂/yr 但好多自己的時間喔.
作者: nnsc (nnsc)   2016-11-15 11:24:00
美國是能力主義至上,你想安逸就真的別去
作者: rambler (忙碌的大孩子)   2016-11-15 11:25:00
米國做醫生如果跟台灣一樣拚,扣掉稅跟保險還是贏台灣啦
作者: nnsc (nnsc)   2016-11-15 11:26:00
華人文化就是掙錢一直存存存給下一代用,這種文化帶到美國會死很慘
作者: rambler (忙碌的大孩子)   2016-11-15 11:26:00
但我完全同意要訓練小孩了解"資本"才是重點,但父母如果只是受薪階級,我覺得小孩子要學會需要一點天分跟運氣XDD
作者: nnsc (nnsc)   2016-11-15 11:27:00
我敢說美國醫師就算扣掉一堆粒粒叩叩的稅保險都是屌打台灣啦我自己已經沒辦法了,但是我可以訓練小孩脫離台灣鬼島
作者: rambler (忙碌的大孩子)   2016-11-15 11:31:00
他們做住院醫師的時候很苦,薪水大概比台灣的住院醫師多一點而已,很多人甚至會去moonlighting,還有醫學院學貸但如果正式training出來,薪水就是三級跳,甚至是合約制
作者: littlemummy (小木乃伊)   2016-11-15 11:38:00
就算美國混不下去回台灣 還是屌打土生土長的台灣醫師這就是現實 就是國力的展現差距~~
作者: nnsc (nnsc)   2016-11-15 11:47:00
國力的展示就是這樣,美國住院醫師薪水低,累,就算很累老闆有大刀也要咬著牙撐著跟完多學一點,為的是十八般武藝學全好討生活,台灣住院醫師看不到未來只好為自己生活品質打算,錢多事少比較重要
作者: aimlin ( )   2016-11-15 11:56:00
美國消費品質好又比臺灣便宜美規車是最安全的 價格只要鬼島一半房子也不貴臺灣還隨時會被滅亡
作者: Dialysis (           )   2016-11-15 12:00:00
市場大的東西都便宜吧, 選擇又多.....我"逛"淘寶或amazon的時間都高於其它本土網站會上PCHOME,都不是"逛",而是有急需就快速買,買完走人Amazon真的就是會打開熱門商品亂看,跟逛街有8成像
作者: koala0716   2016-11-15 12:16:00
CMU CS 已跪 地表TOP1進FLAG的搖籃 以後能幫內推嗎?
作者: brian101 (whatever)   2016-11-15 12:16:00
感覺腰子前輩宅宅的~
作者: scott112 (scott)   2016-11-15 12:40:00
我之前玩網遊 跟在美國灣區討生活的碼農聊天 他也是年薪十萬出頭美金 可是當地開銷也是貴 他跟他老婆一年薪資合起來二十萬美出頭 但是扣掉稅金等各種開銷之後 一年只能存十萬美。但是適合他們上班居住的房子要一百萬美
作者: rainsilver (00)   2016-11-15 12:55:00
存10年就能買房 好像不差啊
作者: temperance99 (temperance)   2016-11-15 13:23:00
領完這次股票,我就要回老家結婚了......立旗嗎?
作者: SkyFee (迷你天天)   2016-11-15 14:41:00
台灣原來那麼好,看來真的是幸福國家了
作者: kerool   2016-11-15 17:41:00
S大的例子,若台灣雙薪共20萬美,扣稅與花費後又能存多少?
作者: Fittest (適合者)   2016-11-15 20:28:00
大大太謙虛嘍~小弟是CS轉職,CMU在CS領域排名在MIT前面
作者: fasttrack (nothingness)   2016-11-15 22:18:00
重點是就算生活品質差不多 美國存的絕對金額還是多啊XD
作者: leon80148 (leon)   2016-11-15 23:56:00
台灣現在一堆人都是老了才回台灣退休
作者: blueandblack (十字韌帶一路好走)   2016-11-16 10:10:00
推! 謝謝分享
作者: aneshsiao (ed105905)   2016-11-16 12:15:00
CMU是卡內基美隆大學嗎?怎麼會不知道,它有幾個領域是世界第一的相當於計算機的MIT

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