Re: [問題] 台大牙 vs 台大醫(自費)

作者: weirdlight (we're light)   2016-07-20 10:15:15
※ 引述《ckvirtue (haha)》之銘言:
: 如題 本人高中應屆畢業生 比較想當醫生 但是有點害怕
: 本人劣勢如下
: 1.男生 2.沒背景 3.沒錢
: 有兩個選擇
: 1.選醫科 沒意外的話只能進入四大科 選擇內科或小兒科
: pgy2年+專科3年 累5年好像還好(?)
: 之後到基層服務 周6~8診
: 2.選牙醫 一樣要pgy2年 +專科3年(可能不用)
: 算起來只是3~5年的期間沒有醫科那麼累
: 但之後到基層服務比西醫累 一周要看8~10診 才有和西醫一樣的回報
: 而且歸國學人牙醫比例>>>醫科
: ============================================================
: 似乎還是西醫比較好 只有前面5年比較累而已??
: 是這樣嗎?
小魯目前是勞力密集科的R
而今年小魯差十歲的弟弟也剛考完大學指考,醫牙一樣是他糾結的地方。
也跟他聊過牙醫的優勢、劣勢、風險
說真的,看著同年齡的牙醫系畢業生有一半已經audi benz BMW 輕鬆開,
我還在騎車穿梭醫院附近的小巷。多少還是有點羨慕感,
但仔細想想,目前主要的幹點也就是幾點
1. 一線值班:(Int+ PGY+ R1-3or1-6)=5~8年
2. 住院醫師時期無選擇的超高工時:(90hr~100hr/週)是常態
3. 家屬病人各種奇形怪狀噁心所造成的身心靈疲憊
4. 籤王之王之院長信箱、法院傳票、最悲劇的就是3000萬一隻的NG...
(嗯,前三點是必然,第四點是偶然。這些是選醫學系90%都得面臨的問題)
其實還是得看自己適合什麼
牙醫有牙醫的優勢
1. 他不用值班,在醫院當R也頂多R1, R2在值一線班,一晚超過兩call就會說很煩XD
2. 他晚上能睡得安穩
(這點其實對人生來說很有價值,選到生命攸關科你主治都不見得晚上能夜夜好眠。

3. 他生活較有彈性,健保箝制較小,自費市場很廣
4. 快速開始賺錢
*還有可能很多人不知道,雖然牙醫也有PGY, 但跟醫科玩法不一樣,
牙醫是PGY1 PGY2接著R3 R4 R5
醫科的PGY是 PGY1 PGY2 R1 R2 R3 R4 R5 R6...
牙醫也有專科醫師,但也跟醫科的玩法不一樣
牙醫留在center training專科,是拿到可以考專科的資格,但training完不代表就能考

還得收集到一定的case數量才行。
當然你也能在診所自己收集一定的case數再考
另外牙醫也不見得要在台灣training專科,你也可以去美國training專科
回國只要case也收集到你也能去考專科。
跟醫科的專科玩法差很多。
另外收入方面,
根據我center牙醫的朋友以及基層牙醫的朋友分享的資訊,基本上就是...
大部分剛畢業在診所工作一週8~10診的月薪大概10-20
如果是在醫院當住院醫師或是PGY,就從5~10不等
醫院主治醫師我只知道私立醫中的資訊,跟醫科一樣年輕主治多半對醫院來說你是免洗的

沒業績沒收入,所以輪轉很快。幾乎可以說拿來洗資歷而已
但牙醫在醫院能做到五年以上的主治,收入都能30以上甚至50,
但較特別的是部主任跟主任不見得病人就會比較多。
反倒能跟受病人喜愛的收入更高。這點其實雖在center卻跟local一樣
而在西醫部分,以剛training完專科的年輕主治醫師在基層受僱來說
內科次專training完也是一週十診 薪資在台北市大概20
復健科參考薪資可能也差不多這數字
耳鼻喉科高一些,但沒經驗沒病人量的大概人家也不會給超過30
皮膚科因為人少,給的可能在高一些些
西醫科別太多,其實薪資是真的,但各科做的內容差異太大所以也不能純用薪資來看。
對我來說,我認為選醫學系最大的風險是
1. 選科壓力
如果你明確知道自己對救人毫無興趣。或者講白了,你就是奔著錢來的,
甚至也不想累,或者說你可以累但累完要有生活品質的高收入生活。
那沒背景就想辦法去自己創造自己的背景跟履歷,這樣你apply即使某幾間受挫,
但總會apply到你要的科別...吧?
不過熱門科皮 眼 耳鼻 骨 復健 精神 整外 一年1400個畢業生大概只有200個名額
*選科跟學校差異真的是很小,尤其applyR可能跟你在哪間醫院當PGY還重要的多!
但大學生活就差別很大了,可是回到第一點...你得權衡生活跟成績。
2. 沒了,真的就只有選科壓力。
選牙醫系最大的風險是
你只聽版上牙醫系好像品質好、薪水佳、但卻忽略牙醫要賺錢一樣是拼來的。
不是選了牙醫你就會賺大錢,也不是讀醫學系就只能過勞苦的日子。
說白了出去開業醫科跟牙醫一樣,
你得擁有能讓病人花錢買心安,讓客戶怒氣而來結帳而走還自費10萬買其他療程的能

你才有可能有自己的天地。不然你就算當了牙醫,也是個幫其他牙醫抬轎的勞工而已

在我有限的經歷裡,看過很多醫學系的資深主治或是資淺住院醫師
酸同行不遺餘力,在center的看不起開local的
大科的酸小科,小科的酸牙科
但在我看來人生都是自己選的,有皮膚科主任其實早年出去開過診所生意慘淡回醫院繼
續幹的。
當然也有早年開洗腎診所賺到10位數收入覺得人生還是要有錢以外的東西回center當腎
臟科教授的。
在我看來當醫師本該是個跟人很貼近的行業。正規醫療照著guideline走就是靠健保吃飯
吃不飽餓不死。
但paramedical這塊永遠都能去突破。只是大家不見得認同,也不見得想要。
前陣子有個台大家醫科學長來分享自己開業心得,在本版被酸到我都覺得不忍心
那我倒是想問問那些酸文的大神們
那你們要的就是榮耀與榮譽感還有同行認同的學術地位價值不是嗎?
你以為給你選牙醫,你就能靠這些賺錢嗎?
不是麻!堅持這些的話你選牙醫照樣是收入裡的loser啊!
學術地位跟收入都要top?
你又不叫黃四郎...
作者: aneshsiao (ed105905)   2016-07-20 10:22:00
中肯
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2016-07-20 10:33:00
我本來也想打一篇的,不過我想講的你都講完了那就幫推吧
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2016-07-20 10:33:00
我好像也有份酸XD我只能說每個人價值關不一樣,我只是個鄉下窮V,不過我是不想讓自己當醫生當的跟商人一樣啦
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2016-07-20 10:34:00
但是我必須說,牙醫如果你不排斥去中南部非都會區其實可以開發的點很多 雖然不會大富大貴 但是超過五十應該不會很難也不用真的很會做生意 因為其實競爭度不會太高但是相對來說一般科西醫診所要有類似的狀況的要更偏遠
作者: s68432 (IDD)   2016-07-20 10:39:00
終於有一個中肯的
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2016-07-20 10:49:00
推不過我沒跟到那篇開業心得,知道的大大可否提點一下?
作者: tomatobus   2016-07-20 11:11:00
yamatai大說的50是淨收入還是營收呢?想請教一下,西醫在基層的人數明明跟牙醫差不多,西醫還
作者: SamZJ (SamZJ)   2016-07-20 11:12:00
開業心得沒跟到QQ
作者: tomatobus   2016-07-20 11:13:00
有分科,為什麼在非都會區會比牙醫競爭呢?
作者: umikamo   2016-07-20 11:19:00
我覺得只要是有市場區隔(非看感冒)的小科都有類似的效果牙醫多了滿滿自費項目
作者: DataMaster (0.0)   2016-07-20 11:46:00
我看到現在 普通的牙醫月薪=周診數*1~2西醫基層=週診數*2~3
作者: weirdlight (we're light)   2016-07-20 11:48:00
樓上,西醫週診數*2~3的科別參考是?
作者: DataMaster (0.0)   2016-07-20 11:49:00
西醫是含掛牌費
作者: weirdlight (we're light)   2016-07-20 11:49:00
還有基層年資大概多少?
作者: DataMaster (0.0)   2016-07-20 11:51:00
內壢家醫科 9~10診+掛牌費+ppf大概20萬多還有看過ENT診所請內科 8診領26萬的
作者: weirdlight (we're light)   2016-07-20 11:54:00
thx~!
作者: DataMaster (0.0)   2016-07-20 11:56:00
不過牙醫取決於自費 自費比重越高 就越接近*2 甚至超過2
作者: lisa108920 (lisa)   2016-07-20 12:12:00
推,希望從事另類/輔助療法的前輩願意繼續分享心得,對想開拓新領域的人是很受用的
作者: yamatai (迴避性人格障礙症)   2016-07-20 12:37:00
牙醫出來練功練個五六年大概都要會自費了吧 不會的話
作者: redcoral (小獅子)   2016-07-20 12:43:00
蠻推這篇的
作者: reye (珍惜每一天)   2016-07-20 12:43:00
這篇會不會被記者拿去抄?建議原po加個附註:禁止記者轉貼
作者: ckvirtue (haha)   2016-07-20 13:01:00
若在中南部決定開診所,台大牙醫科的稱號是否能稍微加分?
作者: weirdlight (we're light)   2016-07-20 13:04:00
不會,而且絕對不會。病人可能會去第一次,但跟開業一年後的差別幾乎是零。
作者: ckvirtue (haha)   2016-07-20 13:06:00
那台大醫科也沒效果囉?
作者: weirdlight (we're light)   2016-07-20 13:06:00
但南部真的只認得長庚跟台大這兩個招牌XD...北榮南部完全無感。有點哀桑...你掛台大醫科畢業當然會讓大家多看兩眼,但是跟你診所生意好壞是兩回事。病人不會因為你台大畢業就給你罵爽的...
作者: ckvirtue (haha)   2016-07-20 13:08:00
看來還是有用(?如果個性好有耐心+台大畢+台大醫院,技術醫術中間中間,是否醫科牙科都能開的還行(?住臺中,開業到苗栗或彰化基層 ,醫牙似乎都行(?
作者: hsnu1137 (Scott)   2016-07-20 13:15:00
牙醫沒那麼好賺 要好賺要嘛超強要嘛某地方要是黑的
作者: ckvirtue (haha)   2016-07-20 13:18:00
另外小弟不帥而且只有13cm 沒有30cm 所以台大醫科應該也沒辦法少值班10年
作者: RooSir (魯蛇)   2016-07-20 13:25:00
錢,爽,名聲,地位,權力都要,那有這麼爽的工作(菸)
作者: ckvirtue (haha)   2016-07-20 13:26:00
只要前兩項 後面三項都不要
作者: EatMyG56 (低調覺青)   2016-07-20 13:30:00
以前也覺得走大廟作研究才像個醫生,後來進了大廟,看到V一樣要為了評鑑,像個小學生一樣寫作業,就忽然發現,鬼島的一切名號似乎都是假的,多賺點錢把家庭跟親人顧好才是真的。
作者: icelandguard (不變的只有變)   2016-07-20 13:43:00
這篇中肯 數字不虎爛
作者: balpee2 (胡)   2016-07-20 14:05:00
牙科專科應該沒那麼好拿,要在專科訓練機構的case才能算,診所的case不太可能能拿去考專科,出國的年資應該也不能算
作者: knight1942 (咧咧)   2016-07-20 14:14:00
中肯!推!
作者: DataMaster (0.0)   2016-07-20 14:16:00
牙醫很少會去拿專科吧 ? 專科人數最多的矯正專科全台不過500人
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2016-07-20 14:21:00
拿專的很多 不貴衛服部承認的指有口外、矯正、口病
作者: KMTpartycard (哦哦哦我有黨證我超強)   2016-07-20 14:22:00
家庭牙醫也是個專科啊XDDD
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2016-07-20 14:22:00
其他都學會認證 有些很難有些條件比較鬆
作者: Tosca (hi)   2016-07-20 15:02:00
牙科拿專科意義不大 因為衛生署沒限制施行資格等到哪天限定矯正專科才能做矯正 植牙專科才能作植牙 等等這樣牙科專科才有意義 不然就是拿爽的而已 不拿也沒差
作者: weirdlight (we're light)   2016-07-20 15:11:00
歐~是我家附近開業的Tosca大大...
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-07-20 16:06:00
牙科出國唸本來主要就是去念專科,master是附帶,有的人會唸綁Ph.D會更多年。(一年的國際學生除外)推這篇,牙比醫好就是可以跳過前期醫科loading很大的訓練部分(但牙科的loading又是另一回事,OS每個星期天都要查房,Pros Lab做到死是另種世界)。CP值診所醫>牙>醫院醫。牙科是有上限的,要操作才有收入,但操作一次就是一段時間,一個診能做的事情有限,而且吃眼睛、手巧,職業壽命和收入都有限。相較之下以開藥為主的診所醫輕鬆許多職業壽命也更長。而且現在牙科前人都在整併壟斷佔領市場,牙科的器械材料非常昂貴,要有大資本才玩得起,新進的年輕人不見得能複製前人的成功經驗。很多爽爽賺的都是當年牙科分數不高時進場的。
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗)   2016-07-20 16:25:00
淚推樓上 每次看到那種說一出來就有1X、2X萬的都不知幾年前
作者: weirdlight (we're light)   2016-07-20 16:26:00
其實我覺得牙醫如果去比醫科開業熱門科醫科會氣死XD因為能選到皮膚科耳鼻喉科這些知名開業科的在醫界兩成不到...
作者: bomberman   2016-07-20 17:08:00
多賺點錢把家人顧好 身體養好才是真的+1,其他都假的要貢獻社會跟世界的方法很多 不要執著於那啥無謂的名號你有錢就有能力幫助更多人,只要你腦子夠聰明肯自己來
作者: kemco (秋紅谷楊過)   2016-07-20 17:12:00
沒矯正專科的也能做矯正的 坊間一堆
作者: zerokl (無形)   2016-07-20 17:25:00
推這篇 先想好自己要的是什麼 牙科至少等於醫科的小科然後人生最黃金的時間可以去做更多事情反正就自己的選擇自己負責 現實情況就是那樣
作者: okamifang (列翼翔士岡美)   2016-07-20 17:33:00
幾年前還沒PGY的時候牙醫我聽到的反而不到10W而且診數還要週10節,反倒是最近的牙醫扣除PGY隨便都是20W起跳而且診數還都只有7~8節
作者: winner1 (David)   2016-07-20 17:38:00
推你!
作者: DataMaster (0.0)   2016-07-20 18:22:00
牙科從來都不等於醫科小科好嗎 小科的賣點是保護主義專科人數少 餅爽爽吃。牙科單一科別擠1.6萬人 在大的餅一除下去 都不大
作者: cowbay1000 (風)   2016-07-20 18:41:00
但是社會老化加上現代社會注重外貌,矯正和植牙市場非常可觀
作者: ckvirtue (haha)   2016-07-20 19:43:00
感謝樓上另外我深知台大醫and在校成績在BG和波波和正妹面前都是垃圾,所以希望這裡不討論熱門小科
作者: SteinsGate (El Psy Congroo)   2016-07-20 21:04:00
感謝分享 推一個
作者: zosimos   2016-07-20 21:30:00
中肯
作者: terminator3 (台灣一朗)   2016-07-20 21:47:00
推!!!
作者: caroline4247   2016-07-20 23:23:00
蠻推這篇的
作者: eryueryu (小叮噹)   2016-07-21 01:12:00
推同學 但我覺得我跟你說的才是決勝點 嘴阿管你什麼科你可能可以很聰明 很有理想 很有E德 學識經驗技術超群給患者的治療計畫完全取決於良心和專業 但患者未必信你講到他願意把錢包拿出來 才是重點 不管你挑哪科都一樣一個金含慢工為的人 要選開業科或門診科 就洗洗睡吧比較選哪科都是假議題 賺不賺得到 在你個性定型的那一天就已經註定了至於一開始哪科比較好賺比較輕鬆 這也是假議題要工作的時間這麼長 可能30~40年 你在意那5年心態就輸了
作者: weirdlight (we're light)   2016-07-21 08:50:00
樓上我們一起去團報主持人訓練班XD
作者: aneshsiao (ed105905)   2016-07-21 10:24:00
表達的方式跟心理素質確實影響開業好壞
作者: lisa108920 (lisa)   2016-07-21 10:40:00
跟開業大戶的診跟個一個月就是訓練班了(或是去直銷大會也行)
作者: ckvirtue (haha)   2016-07-21 12:39:00
要會講話 嘴炮專科第一
作者: Kln (11/11)   2016-07-22 21:59:00
牙科最新規定是要6+2(PGY),其實花的時間跟醫學系一樣。另外,牙科多花幾年拿專科不見得完全沒有幫助。以矯正為例,如果有拿矯正專科,可以跟診所抽到八成;如果不具備專科,大概只能抽四至五成。另外有專科訓練,處理病人自然會比較得心應手,也比較安全。拿專科的方式有三: 住院醫師(R),臨床研究所(G),training R完成PGY訓練後,選到牙科裡想專科的機會,其實比醫科高。專科訓練的辛苦度部份,我個人的經驗是:矯正比皮膚輕鬆,所花的時間也較短(3年/4年)薪水部分,我目前是GRE全職考生,不清楚皮專行情如何,自然是老婆大人的矯正專科樂勝XDD
作者: hooan (唬安)   2016-07-23 01:51:00
被學長帶過的學弟路過推
作者: kimos (給摸)   2016-07-23 22:01:00
還沒看完推文..不過文章內提的價碼都很實際
作者: eryueryu (小叮噹)   2016-07-23 23:39:00
牙科部分診次太少 10~12比較貼近現實 診數約等於薪資半年後薪資診數比的個體差異 就回歸到個性決定一切
作者: AALLSS (怎麼有點煩)   2016-07-26 23:20:00
值班部分應該是看醫院。最近董事跟學校新聞頗多的那間R3R4R5也都還是要值班。我也遇過平日光急診1X摳週日破二十專科訓練的話就像上幾樓K大說的一樣

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