Re: [討論] 沒有動力學習

作者: deathsman (短歌熱酒蝴蝶舞)   2016-06-02 15:39:18
※ 引述《exbg (黑狗兄)》之銘言:
: 各位板大大家好,
: 剛當intern,請小力鞭,
: 我的疑問是,如果未來都專科化了,
: 我為什麼要學習各科最新知識,
: 畢竟一個人時間有限,
: 學習全科知識好像是遙不可及的目標,
: 只要知道這是哪科的問題適時轉介好像就可以了,
: 比方關節炎伴隨晨僵,就想到AIR,請AIR survey and treatment,而不是自己開單抽抗體;
: 又或是停經婦女異常陰道出血,請病人前往婦產科看是子宮頸抹片還是腹部超音波,而不是自己學習如何做;
: 再者各科腫瘤分期與治療,常常遇到了都是轉專科處理,但臨床上好像常常要求intern要會十八般武藝。
: 給直接end版大們,
: 我不知道為什麼全科都要讀,
: 覺得很迷惘。
同學你好 我覺得你問了一個很有意思的問題
所以試著用自己的經驗回答你看看
希望提供你做為參考
我現在是PSY VS
因為各種因緣際會 從住院醫師到現在 我總共待過四間醫院
從醫學中心到號稱台灣最大的療養院 也有區域醫院及兼診地區醫院
可以說除了開診所之外 各層級的精神醫療單位我都走過
也許PSY病人的關係 在各級醫療院所中
我們的病人都會被放在離醫療核心比較遠的地方
要不是被放在距離總院幾公里遠的分院
要不就是獨立的建築 跟內外科大樓分開等等
這也造成了一個問題
當我的病人出現內外科問題的時候我該怎麼辦?
照你說的很簡單的作法就是照會啊
但是如果這個病人正處在急性精神病狀態 有高度自傷傷人風險 那怎麼照會?
也許你心想 那就給他打針吃藥電療 好了以後再照會呀
但是這有幾個問題
1.也許精神症狀緩解後 自傷傷人風險會降低
但是病人逃跑的風險這時候搞不好會升高(因為腦袋變清楚了)
2.有些病人根本不會改善
always住在保護室 每天打針 持續電療
但就是怎麼樣都好不起來
3.有些內科疾病是不能等的 這種多到我不知道怎麼舉例
4.有些內科疾病也許正是這個病人發生精神病的主因
比如甲亢 比如一些免疫系統攻擊中樞神經的疾病(MS SLE...)
比如梅毒第三期 比如肝硬化導致肝腦病變....
如果這些問題不能照會處理內科問題
只純粹丟精神藥物或電療 改善有限 或者根本不會改善
那怎麼辦呢?
也許你會想,那就叫照會的醫師自己過來啊
可是照會一次300-500元
我們請人家主治醫師大老遠開15-20分鐘車過來
看個10-15分鐘 再開15-20分鐘車程回去
換做是我也不幹
那到底還有沒有什麼辦法處理這個狀況?
最容易的還是我自己盡量把所有可能處理到的狀況都學起來
超音波還是外科問題我是真的沒辦法 醫院也不可能放器材在PSY
但能給藥我還是會先給藥 真的真的不行再綁著病人去照會或者厚著臉皮拜託人家過來...
簡單的五官科的問題不用說 其他還沒掉BP的URI UTI
甲狀腺亢進低下的處置 肝膽腸胃的處置 三高的處置
胸悶腹痛頭暈頭痛....
就這麼說吧
我每到一家新的醫療機構 第一件作的事情就是拿藥典
花幾個小時從第一種藥念到最後一種唸完 除了化療跟麻醉藥物之外
口服藥我幾乎都至少知道怎麼用不會出事 還有用藥出了事要怎麼處理
你要問我最新的治療方式我不知道
我大概也不會去update各科什麼厲害的治療
但要讓我的病人還過得去 我想還可以
那也許你又想問 那是因為我是PSY 如果你也不想走PSY
有必要這樣嗎?
是這樣的 我家是三代開業醫
從我阿祖 阿公阿媽 到我爸跟他的兩個兄弟 都是診所開業醫師
開業醫靠什麼吃飯的?開業醫就是靠各種小病吃飯的
病人來你的診所 會每個都自己檢傷完再來找你嗎?
也許中上階層比較有可能 但是如果稍微偏鄉 或者中下階層(請原諒我這麼說)
他們會去唸書查資料再去找適合的科別嗎?
不會啊 病人哪有什麼分科的
來了就是要吃下來
最好診所能照X光 能掃echo 甚至能作EKG 能賺能撈的機器都給他擺一台
就算不會作也要買二手故障的擺著給病人看
(我爸看診的桌上擺台顯微鏡 家裡有一間手術房 一間X光室 連離心機都有....)
吃不下來就給別人吃 就這麼簡單
好 那也許你也不想走PSY 也不會開業
甚至不會到各種專科次專科都不齊全的地區區域醫院
你只待在分科極其精細 什麼鬼次專科都有的宇宙無敵豪華醫學中心
那你總得知道鑑別診斷吧....
隨便一個symptom/sign 背後有多少鑑別診斷
病人來找我 我總不好專科的診斷做完 說一句
不好意思 這不是我專科的問題 好 下一位 就閃過啊
總是幫病人看看怎麼轉介怎麼衛教吧
頭暈頭痛是一個科的事情嗎
胸悶胸痛腹痛是一個科的事情嗎
甚至精神症狀都不應該只是精神科醫師的事情
每個症狀背後都藏著各種可能牽涉很多科的問題
病人到底是A病還是B病還是AB同時都有
又到底是A病導致B病 還是B病導致A病 或者兩者根本互不相關只是同時出現
一個科的學問絕對不會侷限在一個科裡面
我們只是在某個科裡面 比其他人更知道怎麼處理這個領域的問題
這不代表我不需要瞭解其他人在作什麼
題外話
以前我當學生的時候 很喜歡全院報告的時間
看每個科介紹他們棘手的個案時怎麼去處理
很多時候個案的S/S 會欺騙我們的專業
個案可能轉了很多醫師 作了很多檢查都找不到問題核心
常常只有運氣/實力兼具的狀況 才有機會看見最精彩的個案
我想 就算我不能是那個醫師 至少也要能理解那樣的狀態
我曾經收過一個個案 後來當CR時寫了case report
她是一個診斷憂鬱症及人格違常將近二十年的個案
在治療中我找出她的問題其實是Multiple Sclerosis-induced
depression and personality change
過程對我自己而言非常辛苦 但也非常有意思 最後MRI拍出來確診的時候
我真的差點哭出來
因為我可能找到這個病人20年來賣淫吸毒最後跟家人分崩離析最根本的問題所在
我不敢說我救了這個病人 但我相信在這之後她的治療模式有了徹底的改變
醫療很多辛苦的地方 但也很多有趣或者美好的地方
與你分享 也希望你未來一切順遂
作者: moola (何處是故鄉)   2016-06-02 15:56:00
推 每個專門的職業都是從浩瀚的知識開始到自己所專精的一面起步的學習 不只是在堆積可能會忘掉或是以後用不到的東西而是一方面學習如何累積消化知識的能力 一方面見多識廣 有些事情總有一日或許會遇上 人生漫長 誰也說不定
作者: ydkm430 (not a big deal)   2016-06-02 16:07:00
作者: usmc (Underworld)   2016-06-02 16:08:00
推!
作者: kuopp162 (胖胖)   2016-06-02 16:09:00
推推!
作者: andrus (K-Ray)   2016-06-02 16:14:00
這篇讚
作者: wmaledizione (青年)   2016-06-02 16:20:00
推!
作者: moola (何處是故鄉)   2016-06-02 16:28:00
原原po如果以後找個好地方 做做輕鬆事情 或許就這樣的想法也無傷大雅 其實也有人這樣不是嗎? 只是我也想說可以做到我們這個職業的人 當然強者很多 我不敢說自己厲害但是起碼在整理知識 處理事務我們還是有一定的努力以及程度 不要以為現在做的事情 學的東西跟未來沒有關係 這是一點一滴的累積 而且是一種學習甚至處事方法的累進
作者: p0239229 (羅男)   2016-06-02 16:29:00
推好文!
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-06-02 16:41:00
推好文 有實務經驗的好分享文
作者: exbg (黑狗兄)   2016-06-02 17:06:00
謝謝版大分享,的確在實務上有各種層面我沒有想過,比方自己不在center又會是什麼狀況等,慶幸自己剛開始就有提出我的疑慮,不然渾渾噩噩也浪費實習的時間了。
作者: jasonvt (刻痕一中人)   2016-06-02 18:18:00
推!
作者: pandahsien (天空藍)   2016-06-02 20:44:00
作者: tboy0128 (Tony)   2016-06-02 20:55:00
很美的故事!!!
作者: kevin83159 (洋洋)   2016-06-02 21:02:00
作者: patrickchao (小派)   2016-06-02 21:18:00
推!
作者: haowei1003 (haowei)   2016-06-02 21:20:00
推啊!
作者: beyvaisu (北va喔)   2016-06-02 23:20:00
推case report
作者: zxc132004 (沐雨)   2016-06-02 23:31:00
推!!!!
作者: lewis97001 (朱朱)   2016-06-03 09:03:00
推~
作者: YCR (每個人的心裡都有)   2016-06-03 09:37:00
推 原來PSY的業務範圍包括psychi科的GM,佩服
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2016-06-03 10:04:00
很多PSY醫院不是那麼容易找到其他專科幫忙的
作者: material015 (XiaoGua)   2016-06-03 11:52:00
作者: tina5229 ( )   2016-06-03 12:40:00
強者學長!!
作者: yuyu2000c (柚柚)   2016-06-03 14:58:00
感動OUQ
作者: koduck10 (koduck)   2016-06-03 16:02:00
認真好文 推推
作者: edi20030   2016-06-03 18:10:00
激勵好文 推
作者: nlconifer (NES)   2016-06-03 21:39:00
作者: avrilrock (snsd/spurs/avril/xjapan)   2016-06-04 07:55:00
作者: phobiamojo (金城武本人)   2016-06-04 14:53:00
作者: enamelcord (娶妻當娶殤不患♥)   2016-06-05 15:50:00
推推!
作者: alextsuo ( )   2016-06-05 17:15:00
這位是不是tmu發明背tb藥物?
作者: wintersail (木末辛夷知靜雅)   2016-06-06 10:06:00
psy哭哭推
作者: minigg (miniGG)   2016-06-08 15:21:00
每次看到走小科的int 跟 R 天天的內外都不會時,總覺得將來怎麼生存
作者: knoneblue (kevin)   2016-06-11 00:50:00
推 謝謝前輩

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