作者:
skyjazz (史蓋爵士)
2018-04-21 16:15:05大家好，我是史蓋。
這幾天很多板友對於 #1QsB3YD0 [公告] 多人警告水桶名單 中，
"[翻譯] Nosleep:為何我不再拍攝AV(18禁)"一文被刪文的原因感到疑惑與不滿，
所以我在這邊重新解釋刪文理由與板規9-1釋疑。
其實類似的板規解釋有發過很多次，
但是只要板友們有疑問，我不介意再多解釋幾次。
作者:
aerolite (殞落不再閃耀)
2018-04-21 16:24:00推推版主，謝謝版主認真解釋和撥出時間處理版務
感謝兩位板主的解釋，同時也謝謝兩位長時間的服務與貢獻。
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2018-04-21 16:45:00所以像是G縣廚以現行版規就不能算marvel嗎？
作者:
MELOEX (MELO)
2018-04-21 16:58:00樓上 是
作者: etiennechiu (etienne) 2018-04-21 17:03:00
還沒看，進來被雷到嗚嗚
作者:
atleen (平淡)
2018-04-21 17:20:00可是g縣廚好看欸，這樣以後沒類似的文可以看我要怎麼辦QQ
作者:
liuedd (~柳橙~)
2018-04-21 17:51:00媽佛板友只想看文不管違規的心態比較媽佛
作者: astrophy 2018-04-21 18:00:00
一堆奇怪的版友根本不顧版規，完全拒絕思考啊
作者: loveshih (pepe) 2018-04-21 18:09:00
支持
作者:
frice (Frice)
2018-04-21 18:11:00如果是這樣解釋我閒來無事努力檢舉「不馬佛」的文章好了
作者:
faliea2 (阿福羅頭阿芙蘿黛蒂)
2018-04-21 18:23:00推～
作者: ghostxx (aka0978) 2018-04-21 18:28:00
可以理解你們的說法，辛苦了
作者: qcuhoooun 2018-04-21 18:33:00
支持
作者:
sondbe (Mikuchika)
2018-04-21 18:40:00十年應召應該可以板規9看看
作者:
pplluu (我好窮)
2018-04-21 18:41:00版主辛苦了！
作者: sardonyx10 (KeepCalm) 2018-04-21 18:49:00
完全支持 人心驚悚不是marvel版作業範疇
推解說的很清楚 但還是覺得可惜 非常喜歡這類文章><
作者:
ryu38 (lynx3)
2018-04-21 19:32:00就有些版有覺得來MARVEL幹嘛要思考幹嘛要邏輯
作者:
Snowyc (一色。)
2018-04-21 19:57:00覺得有些人只要有文看就好其他什麼都不用管的心態最媽佛+1
推解釋詳細 不過還是希望以後可以看到G縣廚一類的文
作者:
JEANNED (星期二小姐)
2018-04-21 20:21:00所以像收購商系列，也不符合Marvel板板規了？
推版主釋文，了解定義媽佛的難處，不過真心覺得很多談人心的文章比起神鬼更令人感到可怕 (大概就是G縣廚 vs仙度瑞拉的感覺)，如果因為符合不了版規而被刪實屬可惜QQ 不知道有沒有辦法可以留住這些文章？
作者: Chionodoxa (花百) 2018-04-21 20:58:00
如果人心驚悚不是marvel版作業範的話那很多文章都該砍囉只砍一篇感覺很針對啊～～
作者:
cocojill (紫色的芋頭)
2018-04-21 21:08:00推推
作者:
Mifee (咪妃)
2018-04-21 21:22:00nosleep很多都這樣啊......
作者:
ccy1990 (ccy)
2018-04-21 21:41:00nosleep很多都不marvel 都是走社會新聞路線
作者: moonights 2018-04-21 22:18:00
感覺很多篇都該砍
推,感覺版主們真的都很認真用心阿,我本來也以為驚悚包含在媽佛裡,不過板主這樣說也沒錯,要如何定義的確是難題,是說如果很喜歡看這種的其實可以看報紙的社會案件阿很多都超驚悚的,或是壹週刊之類的阿,電影台其實也蠻多
作者:
pei108 (霈)
2018-04-21 23:28:00推
啊趕快看，不然明天都被砍光了。我也覺得那篇很Marvel(聳肩）
作者: lichu721000 (栗子) 2018-04-22 00:11:00
謝謝版主用心經營！不過還是覺得能否有一個細膩的討論可以釐清這個難題，讓g縣廚一類可以繼續在marvel版生存、而地溝油捷運殺人毒奶粉這類又可以剔除。我在想，這些『重大社會事件的恐怖』，其中符不符合版友所謂『好看marvel文』的那個界線，會不會其實是差別在文學上的表達手法，而不是實際的內容？例如，因為文筆，把『重大社會案件』表達得峰迴路轉，最後恍然大悟之後覺得被人性背叛的那種感覺，才是marvel版歡迎的文章，像是g縣廚、很多nosleep文、模範家庭，都是屬於這種；地溝油等等的社會新聞，就只是一個『惡的事實』而已，所以不算在內。不好意思，最後還是沒有說得很精確，也還留下一些難題，例如假設真的是文學上的判別，那版主執法的具體依據要怎麼訂定等等--真的希望能拋磚引玉。最後，很感謝版主們用心經營，marvel版是我的精神食糧，希望它能一直都很好看！
作者:
pookapoo (POOKA)
2018-04-22 00:24:00滿贊同l大的說法，希望有更細膩的界線
我覺得對我來說「超出一般人理解」的行為就屬於marvel，假設不是老爸設局，而是巧合遇到，但是老爸內X自己女兒，懷孕還勸生下來，這難道不marvel嗎？若是故意設局則更加可怕老實說，前陣子的東京驚悚經驗，不也是不屬於完全無法解釋，但卻讓人打從心底的感受到恐懼嗎？
作者:
jilluck (小魯)
2018-04-22 00:41:00與其管這個 亂板的系列文先處理吧
作者: hungryUFO (不明液體) 2018-04-22 00:46:00
推 版主好辛苦
作者: kittylisa150 (棉花糖) 2018-04-22 01:06:00
同意I大，有更細膩的界線+1 版主辛苦了！
最近很多篇nosleep也只是虐童強姦事件 是否可控管真的很討厭那種類型的文章 每次一看到男童就知道他爸肯定強姦犯然後都會有個很衰的妹妹
作者: mimermiller (經驗的培根主義) 2018-04-22 01:42:00
推l大和E大，有的時候人的作為也是超出「國民義務教育的知識水平」可以理解的範圍，雖然感覺確實是很難定義的東西，不過像禁日-訊息的悚然感、G縣廚故事中的荒誕氛圍，似乎和版主舉的那種那些例子不太一樣@@
感謝板主說明,"人比鬼可怕"的標準是比較難認定.但排除了這個類別,似乎也限縮了翻譯與創作的多元性過往許多優秀的作品,在嚴格的定義下似乎都是違反版規若是牽涉人性且超乎常識所能理解,足以使人驚駭?
作者: ioupika 2018-04-22 02:25:00
明明就很marvel啊......這樣這個版的定義越來越模糊了
作者: ioupika 2018-04-22 02:26:00
應該是說不知道是太嚴格還是太模糊？我已分不清
板主應該是為了避免"心證",所以有"無科學根據"的基準
作者:
onsy6 (恩惜)
2018-04-22 02:36:00推
推 覺得marvel就是用科學無法或難以解釋的現象如果故事中出現的作姦犯科的角色是被惡魔或靈體控制的這樣還能接受
作者:
ialin7796 (靘薇。Estelle)
2018-04-22 02:42:00推版主解釋的態度，但噓這種太模糊的自由心證，所以用推我覺得這條版規既然爭議這麼多，不如把詳細的例子寫進版規中，避免有自由心證的疑問。*所以用箭頭
所以以後marvel版就真的變成純飄版了？那我要趕緊把最近囤的nosleep文看完>"<是說剛看了一下，cliffman大最近翻的全部都 gg耶= =
作者:
LonyIce (小龍)
2018-04-22 03:07:00如果讓心理上驚悚也過關，一堆社會案件或作夢文都可以在這發文了。甚至前陣子的反甲人士也會來亂吧...
作者: versace92 (W.S.Cheung) 2018-04-22 03:08:00
推 版主辛苦了
作者:
rknung (歐比)
2018-04-22 03:16:00這樣Marvel的釋義太狹隘；跟風文才該禁止，內容貧乏又無趣。
作者: yuxxoholic 2018-04-22 05:38:00
釋義太狹隘+1
作者:
MELOEX (MELO)
2018-04-22 07:06:00也不是純飄版 舉例來說 外星人或是費城實驗之類的話題看起來應該是可以過關的
作者: tar89 (tar89) 2018-04-22 08:53:00
支持，辛苦了
作者:
greensh (綠眼)
2018-04-22 09:00:00太狹隘+1 真要這樣講板上一堆創作文才是岌岌可危 除了角色號稱非人以外 其言行根本沒多少marvel點或者有些長篇連載 marvel點跟文章篇幅的比例懸殊到感覺只是套個名目來這裡發文 那這類文章哪裡比那些人心險惡的文來得符合板旨了？
也許各位講述觀點時附幾篇舉例文章代碼，這樣板主也比較好知道是哪種形式。
作者:
kumamonX ((^-^)k)
2018-04-22 10:04:00創作文明指是哪篇會引起作者跟粉絲不滿吧，但有些創作的確如同G大所說其實只是角色設定非人類而已
作者:
greensh (綠眼)
2018-04-22 10:15:00我是很想 但一不願犯眾怒 搞不好還被說啥害大家以後沒文章好看 二來針對性太高 容易引戰
作者:
dharani (不強求)
2018-04-22 10:18:00支持
作者:
mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)
2018-04-22 10:33:00收購商啊 雖然我看得很爽還跑去看了作者其他的文章 但照現在這個規定 以後類似收購商的創作類型就會被刪
作者: addio1108 (弱弱賣萌求賞臉) 2018-04-22 10:35:00
辛苦了
作者: Lolo0209 2018-04-22 10:55:00
Grove打有推文!!
作者:
suumire (S)
2018-04-22 12:09:00不是說了不溯及以往嗎？為什麼一堆人說會刪舊文，有意製造恐慌膩~
作者: eva7041222 (非言) 2018-04-22 12:56:00
這樣很多文章都過不了，而且之前都不抓，現在突然砍，就算補上解釋還是很怪，難免有故意針對的感覺
作者: season7155 (神來一筆) 2018-04-22 13:05:00
辛苦了～
我愛媽佛版謝謝版主，還好g縣廚是這版規出現之前...
作者:
JustOCD (場外人)
2018-04-22 13:30:00幹www剛好翻了一篇LNM 本來想放上來
作者: mimermiller (經驗的培根主義) 2018-04-22 13:33:00
回sum大，溯及既往幾個字我相信大家都有看到，只是人無法預測未來，沒辦法預測未來有什麼「人比鬼更可怕」的類似文章在現行板規下被刪文，所以只能用過去文風類似的文章來舉例這樣
作者: Whitelighter (伊恩萊特勇闖天涯) 2018-04-22 15:04:00
推，版主辛苦了
作者:
wassabi (哇)
2018-04-22 15:51:00這樣只要是單純殺人魔或跟蹤虐待狂的文章都不行了吧
作者: catsbank (貓岸咖啡館~) 2018-04-22 16:18:00
推板主辛苦了
回sum大，就算不溯及以往，在AV之後出現的電視實境秀、後院楓糖、十年應召，都不合規啊，繪圖很可愛的阿里山摔車也在邊緣吧，幸好她有強調被推一把Orz
作者:
mrwooo (嗚嗚不是鳴鳴)
2018-04-22 16:46:00suumire 不曉得您從哪裡看到誰有意圖製造恐慌？我看大家都蠻認真提出不同論點的啊
作者:
suumire (S)
2018-04-22 17:15:00版主說不溯及以往，所以不刪舊文啊不是嗎？那為什麼一直看到有人說舊文會被刪？這不就是要嚇人嗎？我從頭到尾說的都是「舊文不刪啦免驚」，但是新文的確有可能被刪......
作者:
comical (comical)
2018-04-22 17:40:00辛苦了
作者: mimermiller (經驗的培根主義) 2018-04-22 17:57:00
剛剛才發現推文漏字了，應該是「不溯及既往這幾個字大家應該都有看到」，希望不會造成誤讀（捂臉）
作者:
opt (小貓)
2018-04-22 19:09:00支持版主 我也覺得那篇沒媽佛點
作者:
vuvu000 (twotwo)
2018-04-22 20:11:00不然就是這類文章自己補上其他marvel點 硬留阿 不然大家都習慣在這邊看nosleep之類的文章了 以後要去哪看
樓上的一位g大說法讓我想到，那蒲松齡的一些故事該不會也不合格吧www
作者:
rapnose (鼻馬龍)
2018-04-22 22:26:00辛苦了。
我是覺得這樣太嚴格了.. 撇除地溝油還是生化奶那種就留給數字版討論吧...我喜歡媽佛是這邊給了我很多文字方面的刺激，飄飄、人性都給了我很多茸茸或思考的層面...
作者: tsuki0826 (口口口) 2018-04-22 22:55:00
謝謝版主解釋，但仍舊覺得可惜……QQ 很多這類的文章，氣氛營造的很好，甚至比靈異的文章來的驚悚
作者:
greensh (綠眼)
2018-04-22 23:56:00@greatest大 是有可能啊～ 但就是因為可能性太多 才覺得這個"marvel點"的定義又籠統又狹隘 而且總不能翻譯跟創作雙重標準
這樣釋義的話 很多g縣廚之類的驚悚文不會過 反而是不管故事內容 只要其中有不是人的角色 就可以留著再怎麼釋義也無法讓所有人滿意 或許可以標準放寬 讓版友自己選擇想看的
作者:
jenoren (right)
2018-04-23 03:12:00史蓋辛苦了，解釋詳盡！誠意十足！媽佛本就是個不確定概念，容有判斷餘地；而板友們推舉板主，賦予其管理板務權力，渠對於系爭文章是否媽佛之認定，倘無明顯而重大之瑕疵，例如濫權裁量等相類情形，即應予以尊重。至於是否參酌、採納部分板友放寬標準的意見，也是板友們可以理性討論的議題。
覺得可惜+1 ，像從前魚戀人那些令我印象很深刻的故事，其實也不涉及神鬼，意義卻很深刻令人感到震撼，但根據現時被規的定義應該這些經典都不合格
那照這規範，一大堆文都要砍了吧如果照你這定義，我後面再隨便加一句有嬰靈不就合格了，ㄏㄏ
作者:
ttcml (三三)
2018-04-23 06:54:00覺得新板規不妥，那像之前那篇教人家綁架的有趣唬爛Nosleep文不就再也不會有了Q▽Q
作者:
bbkingck (Twister)
2018-04-23 08:24:00真實的marvel文是否有其他版能發？只能看虛假的故事少了許多樂趣啊…
作者:
pttouch (. 人 .)
2018-04-23 09:36:00滿合理的，謝謝版大
作者: newland (120cc+15元) 2018-04-23 11:08:00
滿合理的。
只是這樣翻譯文章會爆炸一堆...之前似乎是以純驚悚大翻轉的故事勉強能過要以鬼故事版-->超自然驚悚版的脈絡來看就不奇怪啦只是感覺可惜@@
作者:
spooky221 (Aki + Haru = 色情塗鴉)
2018-04-23 11:38:00板主辛苦了，也感謝大家認真討論～～
MARVEL板的原意就是鬼故事開始 後來才變成MARVEL任何驚奇的事物都可以po 但大家捫心自問最多人喜歡看得是甚麼當然就是恐怖 驚悚 後勁強的東西 其次才是神佛滿天捷運打手槍 餿水油 你會覺得變態噁心 但大多數人絕對不會有種冷汗的恐怖感 要怕也是怕以後的健康問題而不是瞬間的冷汗 如果只是奇幻驚奇 那隔壁的speicalman板 不是有點類似了嘛
作者: kw003266 (大佬) 2018-04-23 14:54:00
覺得如果這樣執行 一堆都市傳說的好文大概都掰掰了 不太支持
作者: Lolo0209 2018-04-23 19:34:00
求不要刪如魚戀人那種超優質文，來媽佛版就是喜歡看那些帶給大家很深感觸的故事，即使有些不合規定還是希望能稍微通融~~~
作者: grassfeather 2018-04-23 23:47:00
推
作者: wisely003 (wisely) 2018-04-24 00:15:00
支持
作者:
xxx83221 (xxx83221)
2018-04-24 00:21:00人心驚悚的部分能不能採不告不理?只要沒人檢舉就不處理這樣驚悚文就能留下 單純社會事件文就會被檢舉
可是一定會發生惡意檢舉，然後版規就這樣，那個人大概會靠腰到版上大亂或再改版規什麼的
作者: cllouDDy (阿雪師父) 2018-04-24 11:06:00
推認真版主 支持
沒有證實過的都市傳說可以PO，所以都市傳說應該不會被刪吧
作者:
makiasa (maki)
2018-04-24 18:37:00覺得拿掉LNM類的文章很奇怪也很可惜......
作者: jt12099 (Alisa) 2018-04-24 22:39:00
覺得人心驚悚不算定義在MARVEL滿可惜的，會少掉很多故事
作者:
Sing0703 (處處留情畜畜禽)
2018-04-25 19:00:00如果是之前沒翻譯完的文章，能繼續翻到完結嗎？
作者:
allaboutme (stay with me,)
2018-04-26 00:02:00LNM.....不能發媽佛就少了期待性了
作者:
Mrlegend (137'5 G0 M375~)
2018-04-26 08:48:00吹毛求疵
作者:
pzs 2018-04-26 10:59:00總是得劃一條線，辛苦了。
作者:
SSSB (Ashi)
2018-04-26 16:36:00難得有篇marvel文可以嚕 居然被刪了
作者: Porara98763 (上邪) 2018-04-26 22:42:00
強烈反對新版規，因為無法定義過於廣泛所以全部刪除？？？？？
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2018-04-29 12:44:00LNM系列很好看也很毛啊
作者: s01714 2018-04-30 21:29:00
就像前面版友說的，照這標準一堆no sleep系列都該砍了，針對的很明顯