Re: [心情] 傳統跟平權的衝突

作者: Ilovecats (~貓~)   2022-01-28 12:04:02
我認為你最大的錯誤是自以為男友(aka老公)會挺你站在你這邊支持你的平權
結果你自己挑的老公根本也很傳統
意外嗎? 其實你不該意外的吧
次之則是,自以為什麼"取得巧妙平衡",當然也是沒有的事
真正你做的事情,是製造了假象讓雙方都以為對方是個符合自己期待的人
老公覺得你會願意做傳統的事情、公婆認為你是及格(??)的媳婦
而你?自欺欺人這個婚結下去你不會委屈
在逐段回應之前,唯一一個我無法理解的你的堅持
「打死都不願意叫老公的爸媽為爸媽」
這恕我真的無法理解
可能我自己跟原生家庭沒有超緊密連結?
也可能我公婆人還不錯且距離產生美感?
我真的不覺得你叫伴侶的爸媽為爸媽,是會影響到你跟你親生爸媽什麼了嗎?
或者是這個爸媽叫下去,會有任何負面影響嗎?
你老公都願意叫你的爸媽為爸媽
那你跟著一起也喊你先生的爸媽為爸媽,這真的有很過分嗎?
(這段好饒舌啊 XDDD 爸媽都不爸媽了)
你自己選擇要用這麼強硬的姿態把彼此的關係搞僵
結果就自己兜著
不要好像錯都是你老公和你公婆的錯
退一百步來說,你婚前就知道他們傳統
你還不是選了這個老公、這個婆家,結了這個婚
發生這些摩擦,很意外嗎?
※ 引述《stp55121 (小四)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: HI大家好,
: 結婚半年多遇到一些與公公觀念上的衝突,
: 想來版上抒發心情,文長愼入。
: (打完發現回憶起很多細節,拜託慎入)
: 與先生在一起近三年後結婚至今半年多,
: 結婚前與先生家人相處時間偏少,大多是在重大節日一同出外用餐。
: 雖然相處時間不多,但從先生言談中可以知道他的家人觀念可能較為傳統。
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
交往時期就知道
: 我的思想觀念上偏向現代兩性平權,但一些行為可以得到巧妙的平衡,例如:
: 交往期間去男方家吃飯完會主動洗碗,對我而言這個行為是謝謝煮飯的人的招待,
: 我去朋友家吃飯也會這樣做,但對他爸爸來說,是一個標準媳婦會有的行為(滿意?)。
: 總之,交往期間還算順利,所以才會想結婚XD
說穿了就是製造假象 自欺欺人
: 另外鑒於長年瀏覽婚姻版的經驗,想要避免一些可能有的爭吵,
: 我在結婚之前直接提出兩件事情:
: 1. 結婚登記就好,不要嫁妝聘金,也不要一些儀式像是有媒人或是潑水。
: 2. 過年晚上一起吃完年夜飯後我會回我家睡(雙方家中住同一縣市,車程15分鐘)。
: 這兩個要求在當時得到了勉強且模糊的答應,
你都知道這是勉強且模糊的"答應"
卻不是在婚前認真確定雙方對彼此婚後的角色期待有所共識
而是草草當作「啊好喔 你(勉強)答應了嘛! 以後不要GGYY」
這是為何我反覆說你根本自欺欺人
: 印象中當時是說「老人家還是希望你們除夕初一要在家裡過,
: 不過以你們你們年輕人為主,在大原則上不要違背就好。」
看吧! 什麼「大原則上不要違背」 你其實就是假裝沒聽到這部分嘛?
: 我自以為手握兩把尚方寶劍就結婚了(結果好像是鹹魚)。
: 這邊先帶入資訊,我工作的地點在家鄉的隔壁縣市,
: 結婚前平均一個月回家三次,每次都至少住一天。
: 當時先生會跟我回去一到兩次,沒有跟他父母說,
: 在他父母認知中是呈現一個月回去約兩次,從大學時期就是這樣的頻率了。
: 於是結婚之後,就變成按照我回家的頻率,一個月至少三次,但每次就一邊一天這樣。
所以一樣是婚前製造出的假象 或者說誤導
婚後"現出原形"
: 但這樣導致交流變頻繁,就開始摩擦~摩擦~了。以下照印象時間序:
: 第一個摩擦,公公認為每次都要先回夫家。
: 我跟先生都覺得小事,先回後回都一樣,可以實行。
你先生在你面前"覺得"怎樣 那不重要
重點是他去面對自己爸媽的時候,有沒有堅定地站在保護你支持你的立場?
看起來是沒有
: 幾次之後第二個摩擦產生了,公公認為先生怎麼常常在娘家住,
: 一個男生成天窩在娘家就是沒出息(?!)。
: 這時候想說那改成各回各家,我星期六白天跟先生家人吃飯踏青相處,
: 我晚上再回家跟家人過,先生是禮拜天中午或晚上過來吃飯聊天。
一樣,你們夫妻應該協調出共識
然後由你先生去跟自己爸媽溝通
: 第三個摩擦嚴格來說不算摩擦,是我終於強烈認知到觀念有差的事件。
... ... 終於?
: 之前有提到我會主動洗碗,後來結婚之後,因為是煮飯前就已經待在婆家了,
: 我也會不好意思讓人煮飯給我吃,會主動去幫忙。
: 事情發生在某次晚上,晚餐要加熱某個速食火鍋加青菜簡單吃,我就在客廳划手機。
: 當晚公公凌晨四五點傳LINE給先生說,他思考良久覺得應該勸我先生,
: 要好好引導我成為他心中的好媳婦,包括不應該讓婆婆一個人去煮飯。
: 囧
叫你先生去陪煮啊
笑死,兒子未婚前自己老婆單獨煮飯做家事都可以
兒子婚後就要媳婦不應該讓婆婆一個人煮飯
只是,你意外嗎?婚前你就知道他們家傳統了,意外什麼?
: 這邊開始種下錯誤的種子:我跟先生的訊息透明,所以我都看到了XD
: 雖然這邊先生有回應他說我平時都有幫忙了,那天我明明也有洗碗,
: 而且這種要求不是他對他伴侶的要求。
由後面可見,你先生對他爸媽的溝通是無效的
: 第四個摩擦接續第二個摩擦,公公還是有表達他對媳婦整天想往娘家跑的不認同。
: 這個時候我就開始沒有對應的動作了,照回我家。
的確是關他屁事
: 第五個摩擦疑似重大摩擦,公公說結婚都幾個月了怎麼還不叫爸媽。
: 我跟先生說,我也才見他們十幾次面,叫不太出來,可以給我點時間嗎?
: 但在公公生日聚餐那天,跟先生姐姐姊夫共六人回家切蛋糕慶生的時候,
: 婆婆突然對我說「跟爸爸說生日快樂啊~」,我就說「生日快樂~」,
: 他就在強調說「誰啊~ 跟誰說生日快樂啊~」。
: 囧
: 我一瞬間蹦出生日快樂福如東海壽比南山一大堆文字,
: 然後假裝沒事後來趕快落跑回工作地。
就如我前面說的,我個人真的不能理解叫一聲爸媽會怎樣
況且你老公根本先改口叫你爸媽為爸媽了
也不存在什麼「這不公平!為何我要改口但我老公不用?」的問題
而你堅持把場面弄得這麼尷尬,所謂早黑早享受?
那你就兜著這結果
: 隔天我有事不在家,先生說公公那天早上爆氣開車過來,
: 說媳婦不尊重他,都已經給我台階下了(?!),還嘻嘻哈哈不肯叫。
: 第六個摩擦是一次周末,公婆出門玩,我跟先生說等他們回來再想晚餐要吃甚麼,
: 然後他回說「媳婦要煮嗎?」,我看到的時候就微火,先生回他煮算了。
: 最後買小東西回來吃,吃完閒聊。
: 婆婆突然拿出一張他平常準備重大節慶要拜拜的時間表給我,跟我說男主外女主內,
: 我要開始準備做媳婦該做的事了,要幫忙準備部分牲禮。
: 這次換我爆氣XD
: 那時我當月加班超過50小時,加上之前的摩擦讓我身心脆弱(?!)
: 我就覺得他們整天閒在家就是在想要怎麼命令媳婦做事,
: 就藉口要去外面買消夜就跑回家了哈哈。
: 當然下個禮拜有去喝咖啡解釋道歉blabla。總之又是含糊帶過。
你要爆氣就大家把話講清楚
而不是又事後道歉再來整個又含糊帶過
你可以理直氣壯的說公鯊小男主外女主內?你們兒子的老婆這個月加班超過50小時!!!
跟我講什麼男主外女主內?主內在哪裡?主內那為什麼我還在上班啊蛤!?
講到他們親口承認,對你們夫妻就是雙薪家庭沒有誰主內誰主外啊!
為什麼要模稜兩可、含糊帶過?
而且你道歉什麼?是你們夫妻商量過後決定去道歉嗎?
(所以我真的沒有感覺你老公是多艇你,沒有。)
: 經過半年累積這些摩擦們之後,
: 來到一個月前,年關將近。
: 婆婆希望過年媳婦可以幫忙準備年菜,公公希望除夕初一媳婦要在家裡過。
: 這次就直接讓錯誤的種子發芽了,從頭到尾就我就不應該直面公公的任何意見...
: 但當時我就拿著我的2號鹹魚寶劍,請先生約公公喝咖啡...
: 四個人一張桌談判,我就說我結婚前已經說了我吃完年夜飯要回家過,
: 不然反過來也行我吃完年夜飯過來睡。
: 公公主張媳婦不在家裡過,街坊鄰居會看笑話,他的兄弟也都住隔壁,
: 他是個傳統的人,他丟不起這個臉!
: 如果我真的要回家,他就要帶婆婆跟先生去外面住飯店。
你跟他說好啊! 拜託你都想回娘家了
你公公要帶你老公和婆婆去哪玩都行,哪裡涼快哪裡去好吧!
: 或是!接續第四個摩擦,他說我真的不喜歡住婆家的話,
: 讓我跟先生在家鄉也買間房,以後回來就兩邊都不住,連過年也可以去住那間房!!!
: 痾我真的沒有有錢到可以在工作地的隔壁縣市買個度假小屋......
這邊我看不太懂。
看起來你們平常居住在工作的縣市,周末假日才回老家的縣市
(通常一天陪婆家一天陪娘家這樣?)
我推測大概你們是租屋在外
那為何還偏偏需要買房子在老家縣市才可以?直接待在工作縣市的租屋處就好了啊!
還是我誤會了什麼?
: 在上面這些摩擦裡面,先生有兩點其實想要順從他爸爸的,但逆媳不要。
: 他覺得要趕快叫父母,他也有叫啊。
: (後來他改口不叫了,因為他爸媽叫他不要叫,讓我爸媽也有相同體會,我完全沒問題)
叫爸媽這點我真的不覺得有啥
人家至少是你伴侶的父母(不分男女),叫伴侶的爸媽為爸媽,真的很過分嗎?
: 另外他覺得過年只要除夕初一回婆家,剩下的時間都隨便我,已經相對讓步了。
1. 女人沒有活該結婚後就失去除夕和初一的人身自由
2. 剩下的時間才沒有隨便你,回娘家的頻率不就被他爸念爆嗎? 說好的隨便呢?
3. 叫他去問他父母,如果今天一年363天你一天都不回婆家,
  作為交換,你願意除夕初一待婆家,他們願意?
: 那你結婚前怎麼不這麼想?!還是在騙婚膩
你婚前不也製造出了一些"美好的"假象嗎?
你婚前明知道對方是個傳統的家庭
你婚前裝乖幫忙洗碗 (心裡其實不認同媳婦要洗碗做飯)
你婚前讓你公婆誤以為一個月只回娘家1-2次
你婚前也沒有真正開誠布公的跟你老公談清楚
確定你們雙方對於結婚後,對於彼此新角色的責任義務期待是否相同
: 我們事實上也蠻逼近離婚了,也看過婚姻諮商。
: 舉個傷感情的例子,我跟他討論的時候有舉著我的1號尚方寶劍,
: 說他爸爸不就是傳統自助餐,我拒絕聘金的時候就可以,
: 但我拒絕過年去他家的時候他就不行了,
: 他居然反問我那要多少錢我才願意做!
: 馬的我直接跟他說五千萬,你要買我一輩子最起碼這個價錢!
他話都說到這個地步了,還不夠明白?
從一開始你選這個人做為你的老公就是錯的。你只是一直不肯承認而已
: 就不了了之...純粹吵架消耗我們夫妻。
: 以上總總,我個人覺得可以簡潔成:
: 傳統觀念與平權理念的衝突,而先生本人尊重各方意見,
: 既可以理解我的想法,也能體會他父親的心情。
你老公畢竟在那樣的家庭觀念底下長大
他自然是比較偏向自己爸媽的傳統想法,尤其除夕初一要在婆家過
對他而言真的是再自然不過的事情
看你的文,我其實一點不意外你婆家和老公是這樣的想法
你卻堅持舉著你所謂的鹹魚寶劍在那邊"想要溝通"
都不覺得緣木求魚嗎?
你現在需要的是設停損
: 過年他不能逼著我去過,但他每次聽到他爸爸很激動的講這些事情就覺得很不孝。
: 而我覺得先生的想法被他父母綁架,結婚前說好的事情,他當初也能理解,
: 現在他父母不能接受了,他就來情緒勒索我,說這是結婚的義務。
: 我希望他不要被他父母情緒勒索,用自己的觀念來判斷。
: 先生覺得父母辛苦一輩子了,這點事情順著他們不行嗎?
: 我希望他搞懂孝而不順。
這些都是婚前就應該做的功課
而不是都結婚了再來吵這些囉囉嗦嗦
更何況你婚前就知道人家傳統了好嗎?
: 我希望嫁給一個獨立思想的成年男子。
所以你為何選這個男人做老公?
: 太多我希望了所以最近思考了一下轉念,
: 跟先生說,我尊重你家人彼此相處的模式,只要不要孝道外包,
: 你可以跟你父母說你要求我做甚麼事情,反正我就是不做XD
: 我們可以在這種詭異的平衡下繼續生活。
沒有平衡。你就只想做你自己
連叫個爸媽都不可以。
說穿了,你就基本上一步都不想退,那為什麼不離婚?
: 先生則是為過年大魔王持續緊張嘆息中,目前他也沒別的辦法。
: 我就發文紓壓一下,感謝各位願意閱讀到這裡~
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2022-01-28 12:45:00
問題是她可能連xx爸媽都沒叫耶我們也是訂婚後就改口了,我是覺得就是互相尊重對方的爸媽。我比較好奇是她老公突然不喊她爸媽了,她爸媽不會覺得奇怪嗎?而且她自己也是自欺欺人沒錯,不如跟老公一起面對結婚是個錯誤的決定,早點分開各自尋找幸福吧。
作者: Ipadhotwater (要配熱開水)   2022-01-28 13:24:00
婚前知道也沒差阿,說不定人家希望婚後會改有的夫妻也想說利用孩子能改善婚姻關係一樣
作者: duoduo554553 (陽光空氣微風水)   2022-01-28 13:42:00
扣除叫這件事,其他問題還是存在
作者: Ipadhotwater (要配熱開水)   2022-01-28 14:57:00
原原PO只要想展現現今兩性平權對抗傳統觀念的決心所以很把持住自己的本心,不叫爸媽就是不叫原原PO可能覺得只要叫了男方爸媽 就是輸給傳統觀念原原PO的兩性平權 是指地位平等所以原原PO可能覺得自己地位跟公婆一樣只要叫了聲爸媽,地位就自動降一階,所以硬是不叫看原文 原PO就不要有進有退阿 她就是不要順婆家意原原PO原文說這句話"你可以跟你父母說你要求我做甚麼事情,反正我就是不做XD "就知道心態了
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2022-01-28 15:08:00
如果她真的那麼在意平權的話應該剛結婚的時候就要跟她先生說「我不會叫你爸媽爸媽,你也不用叫我爸媽爸媽啦。」
作者: Ipadhotwater (要配熱開水)   2022-01-28 15:10:00
原原PO打從心裡認為 公婆就是在壓她的地位原原PO的地位 = 公婆地位 所以別想壓她地位
作者: breezefeelin (步莉絲扉粼)   2022-01-28 16:39:00
推這篇。婚前讓先生的父母有了誤判/錯誤的期待,雖然因為這樣的誤解促成結婚,但婚後他們面臨與預期不同的落差,衝突真的是難免…只能說婚前做自己可以幫助彼此更精確判斷是不是彼此適合現在都發生了,如果他們不願意放心期待,你也不願退讓,那就很難繼續下去*放下
作者: moonking3599 (天嶺峭梅傲霜岫)   2022-01-29 00:19:00
看到不叫爸媽真的傻眼 平權只想平自己吧 噁心還有人說三小陋習 怎不說讓爸媽養大也是陋習 只想爽自己喜歡的 真他媽噁心
作者: Thetimeispas (The time is passing)   2022-01-29 09:34:00
認同樓上的想法,老一輩的觀念很難改變,希望這種強迫行為,能在我們這輩結束。我能接受以後小孩配偶叫我阿姨or伯母,畢竟我也沒養育他XD
作者: Ipadhotwater (要配熱開水)   2022-01-29 09:50:00
我倒是認為傳統觀念 是天生存在於基因的我女性朋友 堅持不婚禮不聘金 提親時全部都要親友堅持男女平等 生女孩也很棒 現在在拚3寶男孩有時候看到越堅持不傳統的 實際上行為超級傳統
作者: Thetimeispas (The time is passing)   2022-01-29 09:58:00
可能是環境使人的想法不同,因為我剛好都是樓上講的反例,不拿聘金不辦婚禮的我,現在還敢直接跟婆婆說只想生一個女兒其實都沒什麼對錯,但尊重對方不強迫就好~
作者: energy520200 (春虫虫)   2022-02-01 07:51:00
我們也是沒辦婚禮只登記 沒有儀式 也沒有時間點 所以也是花了6、7年才叫 原po叫不出來很正常

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