[閒聊] 婚姻諮商?個人諮商?

作者: SincereBob (誠實老包)   2019-11-21 01:06:57
是否同意記者抄文:NO
之前就想要分享一點個人的諮商經驗,剛好最近版上分別有關於婚姻/個人諮商的文章,
就藉著這個機會分享一點心得,也提一下一般對諮商可能有的理解誤區。
首先,常常看到版友貼文傾訴自己婚姻遇到的問題,底下的推文一窩蜂「去諮商吧」,
我每次看到這類貼文,心中都會納悶「這樣推的人,有多少真的去諮商過?」,
還是就像聽到有人感冒了,直覺反應就是「去看醫生」。其實,兩者是有差異的。
不論是婚姻諮商或是個人諮商,並不是「頭痛醫頭、腳痛醫腳」,也不是包治到好。
就像許多有經驗的版友分享的,諮商是協助雙方或個人更認識自己和面臨的挑戰。
至於諮商過後,是持續婚姻,還是選擇分開,是夫妻自己的決定。
至於第一步該選擇婚姻諮商還是個人諮商?自己的經驗是先選個人諮商。
這是因為當婚姻到了需要諮商的地步,雙方的心結通常已經很嚴重。
也就是會把多數的責任怪給對方,這樣的狀態下,要求兩者同意去諮商有些為難。
這時,需要有一方先接受諮商,既是理清自己的問題,也是向對方做出好的表態。
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5092290
但這邊我想要講一下,個人諮商師和婚姻諮商師是不是要選擇同一人,我有疑慮。
個人經驗是,自己先找了一位諮商師單獨對談幾次,也很坦承主動揭露一些問題,
等到好不容易勸另一半共同諮商,那位諮商師因為對她不瞭解,
內人又是口很緊、不喜歡談自己原生家庭的問題,當時又對我懷有很多不諒解,
幾次諮商的過程,變成諮商師比較容易從我這找到切入點,提出一些問題,
內人事後認為「你看,連諮商師都覺得是你的問題、是你不好」。我:「囧」。
當然,有人會說先找諮商師單獨對談,他會比較容易掌握一些婚姻的基本狀況。
是沒錯,所以我個人的經驗不見得人人適用。但若從之前的經驗判斷,
婚姻諮商不但沒有協助我們達成溝通目的,還加深了裂痕,且所費不貲。
(我是找一位過去在士林某醫院很有名氣的心理醫師,在他的協會談,很貴)
在花費數萬元後,我決定停止。直到現在,內人還是引這位醫師的話為「註腳」。
我也只能笑笑,雖然是苦笑。
至於個人諮商,我除了上述這位醫師,也找了一些外部資源。
自己覺得最受用的是「男性關懷專線」。在這邊也謝謝星期二的「二號老師」。
https://www.mohw.gov.tw/cp-16-36734-1.html
這個專線會登錄你的個資和聯絡方式,可以和特定老師約專屬時段。
其他時間若有需要,也可以隨機打進去,他們會依據你的電話找到你的資料。
所以縱使是之前沒接觸過的諮商師,也可以稍微瞭解你的情況,盡快接上。
而且這是免費的。除非是對政府介入很不信任的朋友,我蠻推薦這個管道。
我也找過坊間的身心科或心理諮商診所,有健保也有非健保的。
健保的,分成地方政府心理衛生中心體系下、在每個區輪流問診的公立機構:
https://mental-health.gov.taipei/cp.aspx?n=8C6AC26A640E7DE1
但這種的問題在於每次只有30分鐘,而且多在平日上班時間,難排也難約。
也有一般醫師出來開業的健保身心科,這種就很多了,不列出。
我也很難基於個人有限經驗來保證品質,自己就遇過不太OK的健保診所,
直接跟我說:「我是健保的,時間精力都有限,而且我覺得這個案子牽涉
『邊緣性人格』,我們最討厭遇到這種案例...」
也是啦,健保嘛,大家出來混口飯吃,我可以理解XDD
而且,對健保身心科來說,「諮商」,尤其是婚姻諮商,不是他們的正業。
身心科處理的比較是精神疾病、身心失調等,至於你備受婚姻折磨導致身心痛苦,
對身心科醫師來說,你有點跑錯棚,應該去找專業諮商機構比較對。
這是我的試誤過程,也不怕丟臉貼給大家參考:))
至於非健保的私人機構很多,有基金會、診所等,我簡單列幾個臺北市的管道:
旭立基金會:https://www.shiuhli.org.tw/counseling
好好好基金會:https://www.lifesolutions.org.tw/family-counseling/
聯合心理諮商所:http://www.veryhelp.tw/files/11-1448-8454.php?Lang=zh-tw
格瑞思諮商所:http://www.gracecc.com.tw/
非健保的諮商,個人諮商每小時一至兩千元是常態,婚姻諮商每小時三至五千也常見。
大家應該可以理解,諮商很花時間、金錢的,不是去診所看小感冒一次領個藥就好了。
所以,我不是很喜歡一直叫版友「去諮商」,真的有諮商經驗的,就知道這是長期抗戰。
假設你的伴侶一開始不願意一起去,你自己到非健保體系接受個人諮商,隨便就破萬。
等你的伴侶一起去諮商,幾乎前幾次都花在對質、讓諮商師初步瞭解兩人的情況,
隨便幾萬塊就飛了。等到真正要進到比較深入的對談,很可能要花到六位數字。
這對台灣一般的受薪家庭來說,是不小的負擔,不是人人都能承受。
講到這裡,我覺得「萬事起頭難」,最難的地方是雙方都還想努力,也願意一起找問題。
這可以稱做「問題意識」,至少兩人都覺得婚姻有問題,也願意一起去尋求專業協助。
我認為能踏出這一步,其實已經解決了一些雙方的問題,最怕就是其中一人打死不去,
或是勉強去了,結果不願意面對自己的問題,只是一直指責對方,這叫花錢受罪。
結論,我只能對男性版友說,不論你的婚姻有沒有走到要諮商的地步,
我都推薦你在心情煩悶、無人可以傾訴時,不妨試試看「男性關懷專線」。
至少它免費、方便、不用跟諮商師面對面,對有些重面子的男性朋友多了層保護。
至於對夫妻,我建議先從免費或健保體系的嘗試起,但諮商師也像人際相處,
他們也是人,是人就會有「投不投緣」,不要因為感覺踩到地雷就輕易放棄。
況且就像上面提到那位醫師說的:「我們只是健保體系,OK?」
如果想要嘗試自費體系,我比較擔心因為時間與收費高昂的壓力,
兩個人沒辦法把事情講清楚,反而造成彼此相處的更大困擾。
(我真的覺得台灣的醫療保險應該要參考外國作法,把心理諮商納保,心病也是病阿)
(至於夫妻會在諮商師面前爭寵,取得以後更多相罵本和道德高地,就是另個故事了)
最後,希望需要諮商的朋友,都能找到合適的管道和方法。Happy Counseling!
作者: yuhung (MimiBao)   2019-11-21 01:09:00
國外心理諮商不見得納保,要看保險的package另外不同等級執照的諮商師,國外價碼也不一樣,但個人經驗收費大概是台灣的2倍起跳台灣相對起來,收費算相當親民了。不過要找到適合自己的諮商師,有時候也要花一點時間另外我很同意你說的,個人諮商和婚姻諮商,最好找不同的諮商師。另外我也推你說的先找個人諮商,再討論婚姻諮商
作者: transiency (transiency)   2019-11-21 01:14:00
我很訝異你的個人諮商師居然繼續接你們的婚姻諮商。我還以為這是違背諮商守則的。諮商師應避免接原個案介紹的個案,尤其雙方生活有重疊時,何況是婚姻諮商。
作者: yuhung (MimiBao)   2019-11-21 01:14:00
同樓上,我也很訝異。沒聽過同時接個人+婚姻的
作者: transiency (transiency)   2019-11-21 01:15:00
光是他續接,我就懷疑他的諮商師職業道德了。
作者: SincereBob (誠實老包)   2019-11-21 01:17:00
我也是後來才知道的,他可是很有名氣的呢...他說:一般健保門診我很忙,推薦來看自費門診後來又說:來我協會吧,或去跟我合作的自費診所我前後花了好幾萬,覺得不值得。大家要慎選阿!
作者: transiency (transiency)   2019-11-21 01:20:00
名氣?哈哈!我遇到學歷跟資歷最高的那位諮商師,就是違反諮商守則對個案推銷商品的。只能說,不要太崇尚名氣,在慎選的時候。
作者: catlyeko (暫時的....我很愛你)   2019-11-21 01:35:00
但現在健保體系下 是以量為主 可能更不能滿足真正需要
作者: selene79616 (豹子)   2019-11-21 01:45:00
諮商是協助梳理問題滿好的方式,但確實費用高昂,而且還有一個風險是遇到不對盤的諮商師,會讓關係或狀態更糟,這我有切身之痛。我現在比較傾向夫妻之中比較有覺察的那方,可以從一些自我療癒的課程或是看書去做,先用自己的步調去開拓觀點,等能量比較回來時再邀請伴侶一起嘗試,有時候只是一方開始轉變,另一個人也會受到正面的影響,會是比較經濟也比較不受傷的做法。
作者: yuhung (MimiBao)   2019-11-21 01:58:00
諮商或任何心理治療,應該是找和自己最對盤、最能幫助自己的諮商師/治療師,而不是看名氣
作者: chunpei ( )   2019-11-21 02:00:00
我的個人諮商師也拒絕耶 因為他說他已經先認識我在先了諮商師說他也是人,也會有不公平的問題 XD我也是因為去個人諮商後,才開始看書通常心結與責怪,背後會有一個很重要的因素諮商可以幫助自身跳出兩人關係客觀看待其實健保體系的諮商師也有幾個在私人執業的
作者: uwmtsa (補刀)   2019-11-21 02:56:00
諮商不一定比找律師省錢(誤)
作者: yuhung (MimiBao)   2019-11-21 03:02:00
回樓上補刀大,諮商還是比律師省錢(認真)美國律師hourly rate $250算便宜的,大城市有點名氣的資深律師可能一小時要價$700甚至更高...
作者: uwmtsa (補刀)   2019-11-21 03:04:00
我是在想台灣的情形....
作者: annepi0 (霸先)   2019-11-21 04:12:00
謝謝分享通常若個案要同時做個人諮商和婚姻諮商的話,絕對是推薦找其他人並說明為何,若個案堅持想要同一人應該同時雙方都做個人諮商才可以另外人在美國的話推薦marriage and family therapist;然後我記得以前留學去找保險有給付的五十分鐘copay$25
作者: dd670905 (微恩)   2019-11-21 05:11:00
作者: joan210217 (葩葩喇)   2019-11-21 09:12:00
我想補充一下,醫院也有健保的心理治療,是由臨床心理師負責,也提供給大家參考。可以至各大醫院洽詢,詳情可至心理版置底文。
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-11-21 09:13:00
推分享心得
作者: djboy (雞尾酒)   2019-11-21 09:13:00
大推,值得M!!
作者: clasp (one and only vip)   2019-11-21 09:21:00
謝謝分享
作者: oceanfishwu (fish)   2019-11-21 09:41:00
謝謝分享,不知道是否也有女性關懷專線?
作者: bluebear0914 (bluebear)   2019-11-21 09:44:00
推實際分享 世上沒有萬靈丹 有的是師父領進門 修行在個人 解鈴還須繫鈴人 好的師父能提醒你怎麼解 只有自己能解開情緒的結
作者: alaskatomato (哪裡可以抽菸)   2019-11-21 09:46:00
感謝分享~
作者: tomap41017 (絕夢)   2019-11-21 09:57:00
納保可以,加稅/加費啊
作者: yawpb (怨念貍貓)   2019-11-21 10:01:00
推一個!
作者: r5252 (邱于玥心靈塔羅)   2019-11-21 11:58:00
女性關懷專線像是高雄市有婦幼館跟兒諮中心,打電話過去就可以諮詢...不過一般來說沒在分男性或女性啦,只有打電話過去諮詢都會有人接的一般專業倫理是個人跟婚姻諮商要不同諮商師沒錯喔,不然會影響治療關係跟品質,蠻訝異原po會遇到這種情況。
作者: sunjanet (JJ)   2019-11-21 12:09:00
很棒的分享
作者: unlag (小店長)   2019-11-21 12:22:00
謝謝分享!
作者: PIZZAQQ (最討厭必勝客)   2019-11-21 13:16:00
謝謝分享!推推
作者: yukichi (七雪)   2019-11-21 14:19:00
推心得分享!很實用!
作者: DividBud (歧芽)   2019-11-21 14:52:00
謝謝分享
作者: didnotwork (壞掉)   2019-11-21 15:07:00
實用推,我也打過一些政府資源提供的諮商專線,當時是因為工作影響到婚姻而失和。結果遇到的專員建議我把婚姻也當成工作經營,把老公當成老闆應該就能忍耐下來了。諮商也要貨比三家,不然反而容易對關係更沮喪
作者: caramelputin (bobo)   2019-11-21 20:20:00
可有很多資源是不用花大錢,不然是要推找律師嗎?我自己有諮商,同時也找過律師,是有用的,我不懂推諮商有什麼錯。我們每次75分鐘,持續了6-8次,沒有花錢。
作者: zhvikn (zhvikn)   2019-11-22 02:41:00
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