[公告] YAYA6655 禁言14天

作者: marra (Marra)   2019-09-16 06:06:46
9/16 YAYA6655 Re: [閒聊] 住岳家,男方希望買的新房持份一半
重點引言如下:
"重點是岳母的智慧沒開阿,可悲阿可悲。好好的一個婚姻被岳母搞砸了。"
"要知道你岳母可是經典的台女。"
違反板規15-1: 對特定人士或族群有侮辱、歧視性字眼、明顯貶抑詞語的挑釁謾罵,
違者刪除發言並禁言14天。
說明:對特定族群有侮辱、歧視性字眼、明顯貶抑詞語的挑釁謾罵
此處地圖炮"所有台灣籍女性"
處置:依板規15-1/15-2,刪除噓文並水桶14天
特別說明:被檢舉人對於原原PO岳母的批評,大多就事論事且中肯。(板主個人意見)
但實在沒有必要大放地圖炮,群轟所有台灣籍女性。
煩請勿因一時情緒發言,違反板規,謝謝!
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-16 12:13:00
請問哪裡歧視台女,引這兩句能說明台女是貶意詞? 建議說說您為何判斷台女是貶意詞的?
作者: wadeabc (潛水夫)   2019-09-16 12:28:00
哈哈,台灣女生很棒
作者: protoss666   2019-09-16 12:40:00
台女怎麼了嗎? 有貶抑嗎
作者: baby1818 (一直都在)   2019-09-16 12:49:00
單就「台女」一詞的解讀的確跟個人的觀點會有不同但原YAYA6655的文暗諷岳母智慧沒開又直指岳母是經典「台女」還不夠明顯的地圖砲嗎?嗯~是誰比較可悲呢? 一起加油吧。
作者: TINBING (TINBING)   2019-09-16 13:16:00
這樣的判決......板主,你說要回的都還沒回。
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-16 13:40:00
把台女換成其他的名詞還會有貶義?如果換成"要知道你岳母可是經典的女",那會變成腐女是貶意詞? 簡單抽換就能知道。"要知道你岳母可是經典的腐女"智慧未開這點昨天討論過了,我們也會說以前吃香灰是智慧未開,這不太算貶意,是因缺乏知識而導致的結果。思考要全面且謹慎,這樣判決才經得起考驗
作者: erty (寶貝,再見。)   2019-09-16 14:22:00
哈哈哈,吃香灰不是貶義喔,歡迎多吃
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-16 14:30:00
吃香灰是動作,當然不是貶意啊,哈哈哈話說非貶意與多吃關聯性在哪? 建議把邏輯列為必修,這樣國民素養應該會更好。
作者: TINBING (TINBING)   2019-09-16 15:21:00
還在等一個未回的~https://i.imgur.com/UjbXsr8.jpg 很好奇那這樣的言論有無貶意? 反正板主不回答假設性問題, 所以我去檢舉了~對於A板友,只好說聲抱歉了~智慧未開有貶意,以後有人講三觀重灌什麼的,我看也差不多
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-16 18:54:00
Marra消失了,不討論了
作者: acman (三喵演義)   2019-09-16 19:26:00
有點灰色地帶。我是把重點放在經典二字上,而非台女「經典」的台女,反諷糟到成經典。
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-16 22:58:00
我認為這是因為對於台女已經有既定印象,所以覺得經典是去強調。如果把經典拿掉都說的通,正如上面舉的例子"要知道你岳母可是經典的腐女",這樣還有貶抑嗎?既然有灰色地帶,判決就不該這麼下,沒有決定性的證據,不該直接給結論,不然欲加之罪,何患無詞。那換成"要知道你岳母可是經典的教授"呢? 還有地圖炮?換成"要知道你岳母可是經典的善人",還有地圖炮? ,"要知道你岳母可是經典的物理學家",還有地圖炮?地圖炮」引申含義為對某個群體進行言語""攻擊""的行為,所以攻擊的點是在哪? 如果具有貶意,僅僅抽換最後的部分應該都還要是貶意啊。這種判斷會不會是因為,對於台女您以具有既定的負面,所以會覺得整句話是有貶的的意思,不然上頭幾個造樣造句,也有負面意思?
作者: acman (三喵演義)   2019-09-17 00:03:00
聊一下,版主參考看看。如果文章內寫:你岳母可是台女。配上前文,絕對是地圖砲無誤寫是經典的台女,就可能造成讀者有不同的解讀。原po是否放地圖砲我不知,不過該文的確有人反應是地圖砲沒錯舉個例子:朱鴻森可是職棒球員。地圖砲無誤,諷所有球員都打假球朱鴻森可是經典的職棒球員,那就變成諷他是獨一無二自費打假球的了
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-17 00:11:00
有歧異存在不該直接給結論,話說我真心覺得台女不是貶意詞,腐女也沒有貶意。真心覺得臺灣女性真的不錯。朱鴻森可是(經典的職棒球員),若是把括弧內看成一體,何謂經典的職棒球員?登上名人堂?百轟百盜?那這應該沒有絲毫貶意。這點就取決與對職棒球員的看法了。舉相聲東廠僅一位為例,政府官員應該是中性詞,為何台下會心一笑呢?那假設奉公守法的政府官員聽到這段子也會會心一笑嗎?所以說是否有貶意是取決於個人看法,帶著有色眼鏡看當然有顏色,既然有明顯歧異,判決不該如此強硬。話說邏輯很重要,但好像都沒列入必修。
作者: acman (三喵演義)   2019-09-17 00:57:00
相聲段子也是好例子,前面是講罵髒話,所以政府官員變地圖砲。如果是用經典的政府官員,那地圖砲後面就可能是問號了
作者: dollshin2 (三重巴菲特)   2019-09-17 01:08:00
整句話就是滿滿的惡意 用邏輯來開脫也太好笑了
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-17 01:11:00
這是判決不是個人感覺,個人如何認為沒關係,但判決就是要嚴謹,要合乎邏輯。邏輯是最基本的,難怪好久之前剛上大學時,教授都說要修邏輯。邏輯會幫助理性思考,不然工作時會被上頭電爆,嘴你沒邏輯嘴到爆。在生活上也能思考的比較理性,不會思慮不周
作者: TINBING (TINBING)   2019-09-17 11:29:00
都由你主觀裁定了,那為什麼我置底檢舉你還要找有無客觀依據?雙重標準嗎?一個未回的那個在我寫信給你的那封有講,你說你有空會回。所以你的意思是要我時時刻刻寫信或是在板上提醒你嗎?你都講“有空”會回了,當然就等了,不然要一直提醒(騷擾)你?
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-17 12:10:00
給你那麼多時間思考,結果還是給這種答覆? 一種先射箭再畫靶的概念嗎?簡單問妳哪裡有"人身攻擊","侮辱"、"歧視性"字眼,妳的答覆感覺是說我是版皇我最大,你回頭再看你的回答,再想想身為版主這種回答適當嗎?"就這個判例而言,我的決定不會改變",這句話是說我是版皇,你們這群平民少來下指導棋嗎? 上頭那麼多例子凸顯這件事是有歧異的,你依然故我,連為何這樣判都不說明,只丟下一句我的決定不會改變,不是要刁難你,希望你""認真""的用""心""看待這件事。這裡是婚姻版,不是一言堂,還是這裡真的很吃風向嗎?希望這只是我的錯覺。
作者: yingrain (麗莎)   2019-09-17 13:51:00
都已經用「經典台女」這樣的詞,很明顯就是貶義詞,如果今天是說台男不意外,台男就是這款的,不算地圖炮嗎?台女本身是一般的詞沒錯,但你看不到惡意把台女塑造成負面群體的狀況,這是你的問題不是版主的問題
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-17 14:04:00
這是鬼打牆嗎,經典xx的論點上面講的非常多了,您岳母是經典美人,您岳母是經典善人,您岳母是經典商人,這些有惡意?台男不意外跟經典台女等價嗎? 邏輯很重要,曾漢塘教授的邏輯書買來看看,價格很便宜。你說台女是中性詞又說經典台女是負面? 你說出來不覺得好笑嗎? 還是你有獨特的理論能說明加上經典二字都具有負面意義,照你邏輯來說,善人是一般詞,我說你是經典善人難不成你要告我誹謗你不成。凡事都用我感覺我覺得,這不是談戀愛,感覺對了才行。這是判決要實事求是,一份證據說一分話。看情況版主會裝睡到底,還是順著風向走,這裡邏輯不重要,風向對了全部都對了。
作者: TINBING (TINBING)   2019-09-17 15:36:00
樓上講的真好~為什麼我們要問?當然就是想知道板主的標準在哪啊~板主一直不明確的說明,要其他人怎麼去遵守?我們要怎麼才知道我今天用這樣的方式去形容某個群體會有地圖炮的產生, 何時不會有?就像我講的,板主都說15-1由板主主觀判定了,那為什麼我檢舉的, 板主還要找有無客觀依據? 這樣的二套標準, 怎麼不會讓人懷疑板主在執行板規時能夠公正?就像上面d板友在問把台女改成腐女的假設性問題時,板主看起來也是雙重標準啊,我問的時候,板主就說不回答假設性問題,但別人問就回~ 這樣的做法怎麼不會讓人覺得有差別待遇
作者: lumimi633   2019-09-17 17:42:00
暗諷別人沒邏輯、需要去讀你看過的書,會顯得自己比較厲害高等嗎…意見不同需要這樣攻擊?
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-17 18:09:00
沒有攻擊的意思,只是想強調思考要具有邏輯,推那位教授的書其實是因為比較好買又不貴。說到攻擊性,怎麼看我都沒在攻擊誰。我被攻擊的成分好像比較大耶,""但你看不到惡意把台女塑造成負面群體的狀況,這是你的問題不是版主的問題"",這這話對於不同的意見忍受度感覺不高耶。"嗯~是誰比較可悲呢? 一起加油吧。",這句話包容性更低呢。一隻手指指向別人時,四隻手指指著自己。
作者: lumimi633   2019-09-17 18:26:00
我怎麼看都覺得你就是在攻擊意見不同的板友是缺乏邏輯的…你覺得這段內的“經典台女”沒惡意,是你的見解,但板主跟多數推文的板友解讀是有惡意的。想法對立時,很容易覺得對方的解讀才是有問題的,我覺得這是很正常的。但若說自己的論點才有邏輯、對方缺乏邏輯需要多看書,就已經超過“觀點不同”,接近人身攻擊了
作者: cool10528 (好芹)   2019-09-17 18:37:00
智慧沒開哪有貶義
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-17 18:40:00
我用抽換字詞的方式說明這件事件是有模糊地帶的,不該直接給判決。假設我今天說明天會下雨因為我今天吃牛肉麵,您會說我(A) 沒邏輯 (B) 邏輯鬼才沒邏輯就是多唸書補回來啊,跟考試一樣,不會就去唸啊,天上不會掉餡餅。再者,我有假設他有獨特的理論可以說明為何台女這中性詞加上經典二字立刻轉變為貶意詞,他如果能提出理論,我們也是很樂意吸收新知。多數不代表真理,少數也不一定對,在這種情況下,直接下判決,適當嗎? 通常極權國家才會直接判,北韓金正恩看誰不開心就直接判砲決了。話說請問您覺得經典商人有惡意嗎? 純粹好奇。
作者: lumimi633   2019-09-17 20:12:00
我認為有貶意,是因為被禁言者認為文中岳母(智慧未開、可悲、搞砸他人婚姻)是經典台女,代表他口中台女的經典(主流)就是智慧未開、可悲、會搞砸他人婚姻的族群。如果有人說家暴男是經典台男,也是在地圖砲攻擊台灣男性族群主流會家暴經典商人這個例子,若前面加上一句“魏應充是經典商人”(我覺得比較相似的舉例可以用經典台商),那我也會認為是在地圖砲侮辱商人(台商)
作者: TINBING (TINBING)   2019-09-17 20:45:00
這板直接炮人沒邏輯的一堆都沒事了,暗喻沒邏輯更沒問題吧~
作者: yingrain (麗莎)   2019-09-17 20:46:00
我只問就邏輯來說,所有台女都智慧未開?這已經就是地圖炮了好嗎
作者: TINBING (TINBING)   2019-09-17 20:50:00
說真的,我們如何認定都無關緊要,只是要知道板主主觀認定的依據是什麼?有沒有一致性而不兩套標準。從上次投票的理由看來,板主似乎還沒有屬於自己一套的標準。
作者: doctorapple (一顆蘋果)   2019-09-17 20:56:00
地圖砲定義請查清楚,攻擊這兩個字當隱形的嗎?重點是智慧未開是否有貶意,這就是有爭議,妳覺得11世紀的人是不是智慧未開,你覺得對11世紀是貶意。
作者: labdog (飛啊,飛啊, 小飛俠)   2019-09-17 22:39:00
哈哈哈哈
作者: mtyc (mttttttt)   2019-09-18 18:26:00
通常文意是看上下文才能準確判斷,跟邏輯無關

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