Re: [心情] 抱怨婆婆

作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 07:43:07
父母撫養未成年子女是“義務”
因為未成年無謀生能力,生了你就有義務養到成年
同理,子女也有在父母無能力維持生活時,撫養父母維持“基本生活所需”的義務
但如果父母不缺錢,子女的孝親費就不是義務,是“心意”
心意不該是強制,也不該造成子女的無法負擔。養小孩不是投資
作者: workman168 (萬川映月)   2019-03-18 07:49:00
作者: sweetonion (Dr. Jin 大 發!!!!!)   2019-03-18 08:05:00
推你 但你會被說生你不如生塊叉燒 當初不如射在牆上
作者: ytwu (願 天佑全球)   2019-03-18 08:11:00
自己有賺錢生活無虞,還要兒女在生活困難下硬擠錢出來孝敬自己,真的當初該射在牆上XDD
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 08:12:00
叉燒也不想被生出來好嗎...
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 08:36:00
有些父母是控制慾,有些就是太愛錢,多多益善不管哪種我都覺得有點自私
作者: toroiver (偷肉)   2019-03-18 08:38:00
生出來(然後又當養兒防老)的沒那麼偉大了不起 如果真的會說當初不如如何如何 拜託...人家子女是托夢給妳拜託妳一定要生讓他免於六道輪迴所以今世要做牛做馬還嗎?我覺得有資格靠北這話的人是對子女要先有情有義
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 08:40:00
完全同意,不過以前提出來時被人說這樣是不肖子女(攤手)最常聽到的一種說法就是孝親是當成還養育費也就是說把生小孩當成一種貸款與投資我看過賺不到30K的大學畢業生被媽媽逼著吐10K(已經減價了)做每個月的孝親費,過年時還要孩子包20K表示心意為什麼說逼呢?因為那孩子一開始面有難色(住外面要付房租)
作者: sevenqueen (冬眠眠)   2019-03-18 08:43:00
根本不相信那些認為叉燒是經由產道產生的人在生活吃緊時還會拿三分之一出來當孝親費
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 08:43:00
然後那位媽媽開始一哭二鬧三上吊...搞到我們這邊消防車都來了... = = (然後差不多整棟大樓都知道這件事)
作者: stkate (Katherine)   2019-03-18 08:55:00
很多媽媽把小孩當成穩賺不賠的投資型商品啊!
作者: ytwu (願 天佑全球)   2019-03-18 09:03:00
推seven大,我也不相信說叉燒的人會生活吃緊時拿1萬2出來給父母錦上添花
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 09:05:00
拿雪中送炭的錢去錦上添花 一點都不合理
作者: sashababie (Sasha)   2019-03-18 09:08:00
推 老實說我身邊都沒人給孝親費的,就是過年節紅包而已,版上看到說不給孝親是不肖子都很傻眼又不是父母沒有收入或謀生能力
作者: mature000999 (小步走路比較)   2019-03-18 09:16:00
現在還有養兒防老的觀念嗎 養得起自己不錯了
作者: superjorbe (lipton)   2019-03-18 09:20:00
看那些噓文真的覺得很可怕 生小孩是奢侈孝親是義務,慶幸娘家跟婆家都有做好退休規劃從不伸手要錢,至少他們認為養兒是義務、過年紅包心意到就好,身為一個媽媽真的不覺得生小孩是為了滿足自己未來的生活開銷,只想延續我從父母獲得的愛跟幸福,她先生沒看清自己在影響小家庭下打腫臉充胖子 唉
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 09:22:00
我也覺得她先生要硬起來 但有些人觀念很難轉過來我自己有小孩 我不會要孝親費 他過得好就好我也無法理解噓文的人的想法
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 09:26:00
我媽單親養我跟我姐,學歷才國小,一直以來都是勞力工作,也沒什麼積蓄。幸好我媽生到會給孝親費的孩子,不然照板上風氣,我媽大概要餓死了,還會被酸說誰叫你沒做好退休規劃
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 09:27:00
樓上,你的狀況就是父母親難以維持生活所以要給啊 = =你不給孝親母親會餓死,和不給孝親母親不會怎麼樣能夠相提並論嗎?你要不要把內文看清楚一點?孝親費的最大目的是"雪中送炭",至於"錦上添花"自然是子女能力範圍內想給多少就給多少你母親的狀況不就是需要你們"雪中送炭"嗎? = =
作者: superjorbe (lipton)   2019-03-18 09:28:00
嗯 樓上太激動了喔,我爸爸也在我國中的時候過世我媽媽獨立養大我們四個孩子,在能給她的範圍我們也會讓她無虞的生活喔
作者: ytwu (願 天佑全球)   2019-03-18 09:28:00
candy大,沒人說父母生活困難時不要給孝親費,現在是父母生活沒問題還可以買東西包色送人,但自己生活有問題
作者: AppleAlice   2019-03-18 09:30:00
推你,但還是會有人幫她精算他們小家庭三口兩三萬還可以怎麼省,孝親費絕對不能動的
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 09:30:00
噓文的真的需要重新把內文好好看清楚
作者: ytwu (願 天佑全球)   2019-03-18 09:31:00
有人認為8000可以養一個大人+半個小孩的尿布奶粉(攤手)
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 09:32:00
先前忘了是哪篇文,不是出現一位太太(?)認為10K很好用
作者: superjorbe (lipton)   2019-03-18 09:32:00
他們還有買車喔好像不用繳稅金一樣
作者: AppleAlice   2019-03-18 09:32:00
還有罵媽媽請育嬰假的,笑死,媽媽不請假現噴一筆房租+托育費一兩萬起跳的,有比較好嗎??
作者: AQQQQQQQ (QQ)   2019-03-18 09:33:00
不管是政府或是婆婆,她都怨錯人,她最該抱怨的是老公,如果另一半的觀念跟她不同調,再抱怨十年還是在說一樣的事。
作者: ahuey10 (ahuey)   2019-03-18 09:36:00
她真的都怪別人~之後請完育嬰假也會怪別人
作者: AngelChiang (唱完回家收工回家)   2019-03-18 09:55:00
我是原文噓文的人啊,我噓文的主因是因為無法接受她一直在說公職薪水多低政府多爛,然後死守著這份工作不放,然後再延伸到這是她們小家庭收入不足的理由之一。如果這麼嫌棄這份工作為什麼不換?是本身能力不足還是什麼其他原因?換一個離現在住處近的啊,就不用兩份房租了。托育費難道在她育嬰假結束後就會自動消失不用付?早晚不都要面對這個問題?!孝親費這種東西,東西方的觀念本來就不同,我不用給,但我也不但我也不會阻止我老公給。我不知道我先生一個月到底給我婆婆多少錢,但是我覺得那不關我的事,只要他沒開口跟我借錢付孝親費,那這就純粹是他自己的決定!如果遷怒到婆婆的花錢方式那就扯更遠了,真的婆婆的消費模式讓她不爽嗎?以前也是這樣啊。還是只是因為對比娘家的付出所以讓她眼紅?
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2019-03-18 09:57:00
自己選擇考公職然後怪政府真的超好笑的,公職的薪水都公開在哪,考前不就大概知道多少,而且政府也沒不准考上的人辭職啊。
作者: kuran09 (玖)   2019-03-18 09:58:00
原來你爸媽養你到大就是給你一口飯吃不會餓死的程度?
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 09:58:00
自己選擇公職然後怪政府很好笑+1 其實他們就算沒這筆孝親支出,分隔兩地付房租也是一個大問題,也就是說沒孝親只是暫緩,但並沒真正解決問題。
作者: hoe1101 (摸摸)   2019-03-18 09:59:00
怪政府很好笑,錢太少那就找份更多的啊,這需要一秒嗎
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 09:59:00
如果真的經濟壓力這麼大,那真的需要考慮一方放棄公職然後去找同一個縣市的工作,至少兩份收入來改善他們的狀況
作者: hoe1101 (摸摸)   2019-03-18 10:00:00
老公也是為了賺錢一週七天都工作了
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 10:00:00
同時也不用擔心兩份房租的壓力畢竟照她描述,結束育嬰假後小孩也是要全日托,這筆開銷原本就在計畫中,他們也不可能省這筆錢
作者: hotaka (離...)   2019-03-18 10:10:00
其實分隔兩地多出的開銷就是一地房租,套房含水電算一萬吧,多一萬支出就超支無法負擔的話,原本的開支就抓超緊的
作者: ahuey10 (ahuey)   2019-03-18 10:11:00
真的自己沒算清楚有多少錢,現在不夠用突然怪公職薪水太少突然怪婆婆孝親費拿太多,怪婆婆亂花,所以砍孝親費而且婆婆有在上班,亂花的錢搞不好是她自己賺的
作者: elmalin (pupuyui)   2019-03-18 10:30:00
看了一些推文,真心覺得可怕...他們就是未來說什麼都要跟
作者: likeastar ( )   2019-03-18 10:31:00
你講得不錯 但是先生也成年人了 錢是自己掏出來的
作者: elmalin (pupuyui)   2019-03-18 10:32:00
自己小孩索取孝親費的一群人押...不論小孩過得有多拮据...
作者: AngelChiang (唱完回家收工回家)   2019-03-18 10:38:00
覺得給孝親費應該,就等於以後會跟自己的小孩收孝親費?什麼邏輯?
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2019-03-18 10:39:00
我不覺得婆家在這種狀況下拿那麼多孝親費合理,可是她要怪的其實是婆婆一爆氣就縮的懦弱老公才對,結果怪政府怪婆婆就是不怪老公。
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 10:55:00
噓文開父母會餓死大絕的,是看不懂這篇在說什麼嗎?會餓死你還不給是違反法律義務的,有人說這狀況不要給嗎?
作者: wenmilkyway (CC近1個月賣家對到貨狀況)   2019-03-18 10:55:00
我覺得她本來算的滿吃緊的,老公沒調職租家庭式的,分開租2間套房,其實差沒多少,就是算的很剛好
作者: kate101 (arwen)   2019-03-18 11:00:00
怪東怪西就是不怪夫妻自己沒規劃好,婆婆只是剛好拿一萬二的孝親被她抓出來抱怨而已
作者: q20136 (微笑)   2019-03-18 11:04:00
我同意你
作者: AppleAlice   2019-03-18 11:04:00
也不能全怪沒規劃吧,生產前一個月先生調職這就沒辦法規劃阿,以我的能力,二打一無長輩後援住在一起我還可以雙薪小孩送托,有甚麼狀況爸爸媽媽輪著請假處理,晚上下班一起照顧,但是一打一要白天上班晚上顧小孩我大概也沒辦法,就會考慮一方請育嬰假一家住在一起了
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 11:06:00
撫養父母“基本生活所需”是義務,不盡義務是犯法的。超過的是“心意”、心意是該你情我願,不強迫
作者: AppleAlice   2019-03-18 11:06:00
照補充來看她和她先生應該也是有討論過才請育嬰假的
作者: traman (無名)   2019-03-18 11:08:00
早知道就吞下去(比叉燒有創意
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 11:08:00
請分清楚“心意”跟“義務”的差別。自己都過不下去還搞“心意”,沒有道理,當然以本身小家庭優先請搞清楚教養小孩是“義務” 不是投資等未來收成的
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2019-03-18 11:10:00
所以她先生為什麼不自己減少心意呢?
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 11:14:00
賺多少錢每個人際遇不同。但錢花在真正需要的人身上才是重點。
作者: petitebabe (petite)   2019-03-18 11:25:00
同意你 爸媽有錢還要小孩硬擠孝親費 真的不必要阿噓文的人再回去重讀文章 誰要你餓父母了
作者: cess (ooXX)   2019-03-18 11:30:00
問題在她先生身上,她先生無法承受親情勒索,那就只能犧牲自己家庭。很多父母不見得會替子女思考,拼命索取金錢,導致於子女記恨一輩子,我看我爸對我奶奶即是如此,至死也無法忘懷……
作者: petitebabe (petite)   2019-03-18 11:33:00
我身邊的人也沒甚麼在給孝親費
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:36:00
噓的人拿自己媽跟一個會包色送人的婆婆比,真的不知道幹嘛沒事降低自己媽的格調?! XDD
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 11:38:00
我不是放大絕,我想表達的是,給孝親費回饋父母是應該的,而不是父母窮困潦倒才應該給。
作者: AppleAlice   2019-03-18 11:38:00
看個人價值觀吧,我不覺得父母衣食無虞的話給孝親費是應該的
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:39:00
父母衣食無虞 + 子女衣食無虞,子女有餘裕想給爸媽多少外人沒餘地去干涉或說話
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:39:00
既然對你而言,無論孩子能否過的下去,長輩是否需要,都是應該給的,那你媽養育你們有無存款,重要嗎?
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:40:00
父母衣食無虞 + 子女生活經濟壓力大,那這種情況下還要給
作者: meoowoo (斷。捨。離)   2019-03-18 11:40:00
我婆婆對孝親費的定義是討債,婚前規定孝親費為月薪的2/3(婚後爭取到一個月一萬)家中任何大支出例如電視冰箱壞掉也會逼我先生掏錢買,年終獎金他只留3萬,其他幾十萬全部上繳。連兒子被lay off換工作的兩個月過渡期也不能不給,遲給就崩潰大罵,所以那兩個月是我私下頂著拿錢給我先生支付的。平常是正常好媽媽,但是一講到錢就是殺紅眼,公公還有在工作,雖然一個月三萬不多但兩個人生活沒房貸沒車子還是綽綽有餘的,但她就非拿不可,然後跑到股市亂投資,覺得自己是在賺錢。我是不會看她亂投資賠掉幾百萬而
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 11:40:00
父母在養小孩的時候沒在計較養育花費,倒是在能回饋的時候,看爸媽身邊還有些錢就理所當然不回饋,只因為這叫錦上添花,這點我不認同
作者: AppleAlice   2019-03-18 11:41:00
直接算數字,婆婆一個人(可能加公公兩個人)薪水三萬多
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:41:00
父母生活有困難 + 子女生活有困難.....這種情況下真的就是共體時艱 & 請先不要再製造下一代
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 11:41:00
推回原po案例,12k當然有討論空間就是了
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:41:00
反正都要給予,幹嘛特別說出他的辛苦?要拿個媽媽好棒棒徽章?@@a
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:42:00
candy大,你給你父母孝親費時會讓你自己的小家庭生活吃緊
作者: AppleAlice   2019-03-18 11:42:00
給婆婆一點難道講都不能講??
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:43:00
養育孩子,怎可能不計較花費 XD 是有金山?還是銀山?沒有的話,每一分錢不都要算過,分配比重?
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:43:00
如同meoo大夫家這種狀況,還覺得給孝親很正常嗎?
作者: petitebabe (petite)   2019-03-18 11:44:00
誰養育孩子不計較花費阿XDDDDDDD
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:44:00
養孩子當然會計較花費啊... = ="
作者: AppleAlice   2019-03-18 11:44:00
鍵盤養育孩子的阿
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 11:45:00
我的意思是,不是每個父母養大孩子都還有能力規劃自己的退休所需,像我媽就是已經很努力在過生活,只是命比較不好,沒辦法像大眾父母可以規劃好退休生活來源。
作者: KingJames56 (廢文皇帝)   2019-03-18 11:45:00
基本生活喔?吃稀飯也能活阿!你爸媽讓你每天吃稀飯嗎?
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 11:45:00
好一個”應該”的,難怪有些父母爛賭成性,還要討債的直接去子女公司堵,要子女幫還,父債子還天經地義是嗎?孝順不是這樣搞的,把子女榨乾,等到真的急用,看要去哪裡生錢。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2019-03-18 11:46:00
我又想到上次那位超出自己能力範圍也要養父母的了wwww
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:46:00
所以這篇是在批鬥父母沒做好退休生活嗎?
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:46:00
能花?不能花?在能夠的範圍內,盡量給好的,不等於不計較花費,好嗎?還是你媽會給超過能力範圍的?需要再一枚好棒棒媽媽徽章嗎?
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 11:47:00
不需要抓語病,你父母在養你的時候,會跟你計較給你的餐錢零用錢嗎?日常所需會跟你計較嗎?
作者: meoowoo (斷。捨。離)   2019-03-18 11:47:00
但要我插嘴管她兒子給孝親費的額度我實在也說不出口,還好他們自己談妥了,雖然也是鬧得不好看就是了
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:47:00
父母盡了全力還是沒辦法負擔自己的退休,子女都看得出來也
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2019-03-18 11:47:00
討論婆家需不需要收孝親費其實模糊問題,因為重點
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:47:00
我真覺得你媽完全不會想降低自己格調,跟明明能夠生活,還要拿孝親費,揮霍錢的人比 XDDD
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:48:00
這不是語病,而是閱讀問題
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 11:48:00
父母生活無虞是要什麼孝親費?你能力夠你要給是你的選擇,但是不要拿你的應該來檢視別人
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2019-03-18 11:49:00
看了2樓的推文突然好想吃叉燒 @@"
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:49:00
就算目前調降孝親費,未來結束育嬰後雙方兩地租屋等問題
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:49:00
我媽養我們的時候,每一餐餐錢都會算耶!又不是金山、銀山
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 11:49:00
我剛剛不是說了嗎?給婆婆12k確實有討論空間,但是不代表不給孝親費就很理所當然
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:50:00
其實孝親費是否該存在本來就是文化問題
作者: post91 (123)   2019-03-18 11:50:00
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 11:50:00
有多少人因為這些鬼孝道枷鎖搞到要看身心科,真的很可憐
作者: duoduo554553 (陽光空氣微風水)   2019-03-18 11:50:00
有餘裕,沒餘裕,若文章看不清楚就回去重看!
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 11:50:00
再說了,他先生真不給孝親費,他媽能怎樣嗎?
作者: meoowoo (斷。捨。離)   2019-03-18 11:50:00
所以我覺得事主問題出在丈夫態度身上,他們家其實是有經濟餘裕可以談孝親費額度的,所以這題不是婆媳問題而是親子問題呢!只是剛好被媳婦的不爽給戳穿了。
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:50:00
還是你要一百你媽給一百,一餐要三百,你媽也給三百?
作者: hotaka (離...)   2019-03-18 11:50:00
如果今天父母是仰賴子女孝親費生活,那子女當然勒緊褲帶也
作者: ariiodi (木子容)   2019-03-18 11:50:00
台灣這種吸血長輩真的不少啊......
作者: ariiodi (木子容)   2019-03-18 11:52:00
而且花那麼兇,等到真正年老需要醫療養老費用時,是不是一樣要孩子負擔呢?現在就快把孩子吸乾了,之後是要吃孩子的肉乾嗎?
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:52:00
還是你一餐想吃三百,你也敢要,好證明媽媽的不計較?
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 11:52:00
板上風氣並不是不給就說不肖瘋狂轟炸吧,反倒是爸媽不夠窮困潦倒還給孝親費就說愚孝吧XD
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:53:00
被轟炸的通常都是爸媽經濟能力比子女好還和子女要錢還是你覺得未來你經濟狀況比你小孩好,你小孩每個月吐錢給你是應該的?
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 11:54:00
我說的是吸血父母阿,小孩去看身心科了,還是一直孝道勒索,所以沒有什麼應不應該,只有需不需要
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2019-03-18 11:54:00
我先生賺錢還行,他每月若要給他父母三萬五萬我都沒意見但本篇原文賺四萬給一萬二我就覺得太多了
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:55:00
這是害怕以後要孝親費,被子女po文,而出現的憤恨嗎?
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:55:00
我推文說的那位鬧到消防隊都來的阿桑,就是自己被動收入比
作者: hotaka (離...)   2019-03-18 11:55:00
如果子女有能力要多給爸媽花錢出國買奢侈品當然無所謂啊,昆凌會跟周董吵給葉惠美幾千萬嗎?現在討論的問題是子女小家庭快過不下去,不缺錢的父母還硬要兒女吐錢
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 11:55:00
父母生活上不需要就是不用給
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:56:00
所以現在到底給了多少孝親費?給了還能照顧到小家庭嗎?
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2019-03-18 11:56:00
可是他媽媽知道他去看身心科嗎?好像不知道耶,說不定還覺得他們還有一個能請育嬰經濟狀況還不錯
作者: stellah3aez (STE)   2019-03-18 11:56:00
覺得can大有點過度投射了,每個人的家庭狀況不一樣,說父母養小孩沒在計較養育費也很不適用每個人,不是每個人都那麼幸運,遇到的是願意付出一切只為了讓小孩過好日子的。
作者: superjorbe (lipton)   2019-03-18 11:56:00
我公公有要求先生從學生時代每天要寫下花多少錢喔!只給每天吃飯費用200元一年1000元治裝費、其他學雜費書籍費油錢機油輪胎錢都要自己賺,而且200元還是北上唸大學調漲高中只有100元吃三餐,但出社會後公公月退俸比我們雙薪還高所以不拿孝親費,他覺得最高限度就是6000元養一個小孩,不是說沒有父母會和小孩計算開銷的好嗎?回到原文原原po和先生應該也要看一下收支設出一個孝親費限度吧
作者: duoduo554553 (陽光空氣微風水)   2019-03-18 11:58:00
非常認同stellah3aez
作者: yaokut ( )   2019-03-18 11:58:00
願意付出一切,讓孩子過好日子,也是在能力範圍啊 XD 就說了,又不是金山、銀山,也不是不會精算的,給予的要在能力範圍內的,別講得好像無上限一樣。
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 11:59:00
就像最近美國大學入學弊案,那些有錢人也不是超級有錢所以只能用作弊賄賂的方式讓小孩進名校一樣XD
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 11:59:00
你有能力你要給,有人會說愚孝嗎?沒能力還硬要給生活無虞的父母才是愚孝,Candy 大可能和我不在同一個版?
作者: yaokut ( )   2019-03-18 12:01:00
給予的是超過父母能力範圍,那就已經是另一個層次的問題了。我想...多數父母還不至於,畢竟養育孩子之外,還是有生活成本的。
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2019-03-18 12:02:00
父母可以選擇要不要生,小孩不能選擇父母,先天上就已經不平等了
作者: Doralice   2019-03-18 12:04:00
作者: catspajamas (貓貓亞(*′ω`*))   2019-03-18 12:07:00
非常同意本篇和 stellah3aez
作者: superjorbe (lipton)   2019-03-18 12:17:00
推Stella 真的不是所有父母都不計付出,我公公有餘裕讓孩子不要那麼幸苦嗎?有啊,但他選擇讓自己過的比較舒服且那是他賺的錢他可以選擇啊雖然心疼剛認識先生時沒錢買衣服在北部寒流10度穿著五件短袖T恤在薄外套裡,但他也不會計較父母沒有在能力範圍給他更好的生活,反觀原文婆婆的要求是超出他們的能力範圍耶
作者: s910443tw (CHUBBY)   2019-03-18 12:17:00
這就是為什麼我不想生小孩
作者: bom10306 (Rou)   2019-03-18 12:19:00
本來孝親費就不是義務
作者: fujizaki (豆腐)   2019-03-18 12:20:00
父母可以選擇要不要生 小孩不能選父母啊 生育小孩某種程度不是為了滿足自己私慾嗎? (給家人交代 體驗養小孩樂趣)我覺得跟養貓養狗差不多 你會要求貓狗給你錢或是自己飼料自己賺嗎...
作者: bom10306 (Rou)   2019-03-18 12:21:00
如果父母是沒有辦法維持生活機能且無工作我覺得給孝親費合理can大有點激動了,你的狀況是因為是單親長大, 所以也無法規劃退休那些,當然這時當兒女的就要照顧是應該的,但你的例子跟原原po差很多
作者: superjorbe (lipton)   2019-03-18 12:36:00
我媽獨立養大我們四個孩子也不收孝親費,到現在60歲了還在工作因為她覺得自己賺的錢花的開心,買衣服也都幾千幾千的撒,如果是拿我們的錢花她會心疼那等她不想工作了,我們也願意給她維持相同的生活品質啊,又不是一定要挖小孩給孝親費來維持這種生活
作者: sashababie (Sasha)   2019-03-18 12:49:00
meoowoo這種婆婆真可怕
作者: vi000246 (Vi)   2019-03-18 12:59:00
你先把這篇拿給你爸媽看
作者: isaza (我可以神隱嗎?)   2019-03-18 13:01:00
一直噴她不辭職 啊小夫妻就工作能力如此 有能力換他們就換啦 月入數十萬12k孝親當然簡單但對現在的他們來說很硬吧
作者: catspajamas (貓貓亞(*′ω`*))   2019-03-18 13:03:00
是啊,一堆人幫忙畫大餅 造高樓地指點江山一旦辭職失業掉下來以後,出主意的可不會接住他們
作者: businesschou (周森毅加油ˋ(°▽ °)ˊ)   2019-03-18 13:05:00
有些人叫她辭職是因為她還怪到政府頭上,自己選擇公職的就不要抱怨,要抱怨就不要做。
作者: catspajamas (貓貓亞(*′ω`*))   2019-03-18 13:10:00
同意,怪政府這點原po就真的很憤青了
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 13:14:00
孝道魔人真的很恐怖,拿給父母看,然後呢?
作者: mangomuachee (肉棒青年)   2019-03-18 13:30:00
推 說得真好
作者: sacrum ( )   2019-03-18 13:41:00
原原po兩人都很軟不敢提 誰的問題
作者: ROUTE777 (光輝歲月)   2019-03-18 13:57:00
給出去的東西要收回來情緒上本來就是要經過波折
作者: sr (非同小可)   2019-03-18 13:57:00
推這篇&candyrainbow對文字的理解和思考邏輯真的很有趣
作者: guestfunfun   2019-03-18 13:57:00
推這篇~好多打著孝道大旗理所當然壓榨下一代的人啊!
作者: ROUTE777 (光輝歲月)   2019-03-18 13:58:00
不然就摸摸鼻子去賺錢 哀 男生薪水四萬多就可結婚 羨慕
作者: sr (非同小可)   2019-03-18 13:58:00
而且你自己沒見過很會計較的父母,不代表全世界都沒有耶
作者: asuka99 (Asuka)   2019-03-18 14:11:00
推你
作者: coco2018 (微笑的金魚)   2019-03-18 14:13:00
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 14:13:00
Hi~謝謝點名我,每個人價值觀都不一樣咩,像我就覺得給孝親費是應該的,然而有些人就覺得爸媽有錢沒給沒關係。而且其實我當初爆氣是因為我前一個推文說她爸媽公婆都有做好退休規劃讓他們晚輩無後顧之憂,當下覺得有些沒做好退休規劃的父母也是有萬不得已的理由,收下孩子給的孝親費也沒這麼罪惡吧。是說現在想想也沒什麼,就是成長過程經歷不同,導致的價值觀差異罷了!
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 14:14:00
前一個推文表示"慶幸"家裡是這樣的環境,她也感恩父母公婆這年頭表示"慶幸"還要小心戳到其他人的狀況嗎?
作者: sashababie (Sasha)   2019-03-18 14:15:00
樓上c大,大家覺得妳爆氣很怪是因為原po婆家跟妳媽媽不一樣啊,妳真的是過度投射了
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 14:15:00
而且從頭到尾都沒人批判父母因為不得已需要靠子女接濟照顧
作者: AppleAlice   2019-03-18 14:15:00
人家慶幸自己家是這樣,又沒貶低做不到的家庭,跳出來
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 14:16:00
人家不過慶幸自己,並沒有批判他人或貶低他人這不是過度投射外加閱讀有問題是什麼?
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 14:16:00
也不需要這麼尖銳,是事實上每個人的經歷都不同,思考的部分當然也就不一樣
作者: sashababie (Sasha)   2019-03-18 14:17:00
事實上就是妳把自己的想法帶入了一個完全不同的前提
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 14:17:00
然後被板上噓爆的例子
作者: oplp407 (Milo)   2019-03-18 14:18:00
candy大覺得又是餓死 又是酸風氣 這樣不尖銳嗎
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 14:18:00
哈,大家也太生氣了吧XD
作者: sashababie (Sasha)   2019-03-18 14:19:00
不是生氣...是覺得莫名其妙 XDDD
作者: yuhung (MimiBao)   2019-03-18 14:19:00
與其說生氣不如說對你曲解/誤讀他人訊息感到不悅以及莫名其妙....
作者: sr (非同小可)   2019-03-18 14:20:00
覺得有趣的點跟價值觀無關耶。是大部分人覺得孝親費要看狀況你好像聽不太進去,老是要把不同狀況的家庭混在一起講
作者: oplp407 (Milo)   2019-03-18 14:21:00
第一個噓的講別人生氣好像不是太有說服力XD
作者: sr (非同小可)   2019-03-18 14:22:00
一直要拿自己含辛茹苦的媽媽跟不顧子女生活的長輩相提並論
作者: hotaka (離...)   2019-03-18 14:23:00
板上唯一共識父母不應該收孝親費的只有“子女的薪水負擔小家庭開支非常吃緊,支出這筆孝親費難以維持一般水準生活,而父母並不需依靠子女的孝親費也可以維持生活”這樣的情況,C大可以不要再帶入其他情況批評別人嗎?
作者: candyrainbow ( )   2019-03-18 14:23:00
好喔~~
作者: sr (非同小可)   2019-03-18 14:24:00
然後被指出論點有問題就一直強調觀點不同,真的太有趣了
作者: yaokut ( )   2019-03-18 14:32:00
尖銳的,明明就是硬把自己情況跟別人截然不同的情況,相提並論的,再來個放大絕,現在流行先說先贏嗎?
作者: lucysayhi   2019-03-18 14:41:00
推你。就我周遭遇見的例子而言,會要求孩子一有工作後就要賺錢拿回家裡的,80%以上都是理財不善,把孩子的薪水拿來補貼自身的債務金流問題,若孩子有異議,為了正當化自己的理由,就開始一連串的喊罵親情勒索。當然也有因感念父母含辛茹苦,在自身能力允許的範圍下給的孝親費。
作者: sophie17812 (邪惡安迪)   2019-03-18 14:43:00
我其實懂c大的意思 就是感謝父母拉拔的心意化成孝親費 抱持這種心情是理所當然 不過在自己經濟有困難的情況下 表達感謝的方式有很多種 多數父母也會體諒接受 跟原文婆婆的情況似乎不太一樣了~
作者: guestfunfun   2019-03-18 14:45:00
真的被樓上lu大說中了,就是理財不善補貼自身債務啊!
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 14:48:00
最大的問題之一,是把孩子賺的錢,當做自己賺的錢。這是不對的,反之亦然。
作者: sashababie (Sasha)   2019-03-18 14:49:00
很多長輩都這樣想啊,孩子(尤其兒子)是我的,所以錢也是我的,買了房子的話我也要有鑰匙
作者: duckweedgina ( ^^)   2019-03-18 14:52:00
覺得只有子女真心願意給的才能叫孝親費,父母硬要的叫做還貸,法律規定的是扶養義務,人類社會發展的養兒防老是一種龐大的老鼠會,傳宗接代就是拉下線不可或缺的方式。
作者: Ipadhotwater (要配熱開水)   2019-03-18 14:54:00
不過到是也有父母把兒女當資產的,小孩的一切都父母的,所以他們的薪水阿甚麼的,都被列入父母資產
作者: ecdysis (別煩..蝴蝶在飛)   2019-03-18 15:25:00
推這篇
作者: Guadai (瓜呆)   2019-03-18 16:05:00
沒辦法啦上一代多半是把希望跟壓力寄託給自己的下一代,要怨就怨自己父母不講理
作者: ganlinnya (ganlinnya)   2019-03-18 16:06:00
作者: dehydrogenas (實驗室小淘氣)   2019-03-18 16:59:00
這道理我們都懂 但是長輩不懂
作者: stacey0222 (尋找方向)   2019-03-18 17:00:00
推你,討厭親情勒索,也不是所有小孩都想被生出來的啊
作者: bluevillage (inner child)   2019-03-18 17:14:00
推這篇,就一堆鍵盤孝子在假道學= =
作者: aissue (Hulenda)   2019-03-18 17:49:00
作者: pink02 (人生像豆花要趁熱吃)   2019-03-18 17:58:00
通篇看完,女人要生要養又要賺錢,好累
作者: bluepomelo (青柚)   2019-03-18 18:03:00
身邊就有出社會領28K,一半孝親、在外租屋、還學貸
作者: liberte (底)   2019-03-18 18:39:00
回candy大 我媽很會跟我計較錢啊?! 幾百塊都會算喔^.< 而且我沒有覺得不對 因為我覺得計較錢本來就是應該的都不計較的話一般人怎麼生活?!
作者: MBAR (MBA高清)   2019-03-18 19:18:00
28k一半孝親還要租屋還學貸?敢問他在哪工作?14k學貸就要4k,剩一萬打死水電生活費房租,這你敢信?
作者: dodothink (dodothink)   2019-03-18 19:24:00
我認識幾位是單薪養兩三個小孩的公務員..
作者: lyviasun (:))   2019-03-18 19:28:00
candy自己不看字被打臉還裝淡定快笑死每次看孝親費議題都覺得那些大力譴責不給的人命應該都很好,得到家人滿滿的愛,只能說恭喜
作者: youbee (隱形的翅膀快飛吧)   2019-03-18 19:59:00
很多噓文讓我想起,婚前去做臉,美容師聊到孝親費話題,我說我家是跟小孩說養得起自己就好不用給孝親費,然後美容師就突然用指責口吻說我這樣怎麼可以,整個莫名其妙
作者: Anth   2019-03-18 20:40:00
candyrainbow您可能要再看一下原文在說什麼喔
作者: littleven (minicat)   2019-03-18 21:03:00
推這篇
作者: Hscandal (艾莉絲)   2019-03-18 21:16:00
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-03-18 22:15:00
我不會想拿孝親費,但是我也直接跟小孩說高三就去打工賺錢養自己,很公平
作者: AppleAlice   2019-03-18 22:18:00
樓上除非你小孩留級,不然你應該要養他到20歲,那是父母的義務
作者: francmiss (以領養代替購買)   2019-03-18 22:31:00
頭腦清晰只能推了,不然愚孝的人其實不在少數
作者: m9229003 (才德俱失是庸人)   2019-03-18 22:32:00
1我贊成要給孝親費,但不贊成父母比小孩有錢還硬要拿
作者: imagesun (好心情)   2019-03-18 22:52:00
不懂為何要養小孩到20歲?小孩夠努力,18歲上大學就有能
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-03-18 22:52:00
誰說有義務到20歲啊?小孩大了就得靠自己
作者: imagesun (好心情)   2019-03-18 22:53:00
力兼家教.領獎助金過生活了,以前大學看那些直到大學還在每月領父母零用金花的,都沒什麼出息,父母給的錢都拿去吃
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-03-18 22:54:00
我一想到以後小孩的薪資不會超過4萬,根本不敢拿,要是拿了他要怎麼存錢??台灣平均薪資偏低是事實
作者: imagesun (好心情)   2019-03-18 22:54:00
喝玩樂,成績也沒多好.
作者: raul12 (有人)   2019-03-18 22:55:00
看到Candy大一直歪樓真的很好笑,拿沒做好退休規劃”需要”子女支援的案例,到底是要討論什麼?依法、依理,子女至少要支付基本生活所需,你到底哪裡看不懂...原原po的案例和你說的案例不一樣,盧來盧去是想要表現自己很孝順?
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-03-18 22:56:00
我自己回存老本,但是也只夠自己用,所以很抱歉小孩大了全部靠自己他們小孩還要成家養家,不要麻煩我就很好了,不會想拿孝親費,老人是還能活多久啊?要那麼多錢做啥??
作者: norikko (水妖)   2019-03-18 22:59:00
因為法律規定父母對未成年子女有扶養義務啊XDDDD
作者: wang0920 (熊大爺)   2019-03-18 23:01:00
說到退休金,這個父母自己也要留底,不要全部都拿去教育費,或是給孩子,自己用比較實在18歲成年了吧?刑法18歲就算成年哦只要有扶養事實,子女都不能不負擔照顧父母的責任,否則就是遺棄,雙方都一樣,只是不能太過分
作者: AngelChiang (唱完回家收工回家)   2019-03-18 23:06:00
扶養算民法吧,民法20歲成年
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 23:07:00
扶養是民法親屬篇
作者: norikko (水妖)   2019-03-18 23:08:00
刑法上未滿18歲叫做限制刑事責任能力人,成年的概念只有民法有,就是20歲。
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-18 23:09:00
大學我認為如果子女可申請學貸 父母不養沒差如果有錢到害子女無法申請學貸 建議大學還是給零用
作者: imagesun (好心情)   2019-03-18 23:13:00
可以付學費,但零用錢可以自己去賺,愛花就要有能力賺如果唸到大學,連去兼助教.家教等能力都沒有,乾脆不要唸表示根本沒能力,唸的也不是好大學好科系,不如去學技藝
作者: hotaka (離...)   2019-03-18 23:17:00
樓上也太武斷了,一所大學的區域內哪有這麼多家教助教缺
作者: norikko (水妖)   2019-03-18 23:20:00
台大是符合這個條件啦XD 但台大絕大多數家長也都會給孩子生活費零用錢啊,好奇i大的觀察是在什麼地區~
作者: hotaka (離...)   2019-03-18 23:22:00
而且我大學的助教都是研究所的學長姐耶
作者: AppleAlice   2019-03-18 23:56:00
誰說有義務到20?? 中華民國民法阿....
作者: emoon (阿寵)   2019-03-19 02:53:00
如果生了小孩就想著回收、控制,真的該去看看醫生
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2019-03-19 07:33:00
不想養小孩到20歲真的別生了,沒人拿刀逼你生啊
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-19 08:47:00
助教哪輪的到大學部....
作者: bluevillage (inner child)   2019-03-19 09:09:00
臺灣民法規定是到20歲沒錯啊,18是歐美國家標準愛孩子就不該成為孩子的負擔,規劃好自己的晚年是最基本的,至少我爸媽和我公婆及身邊長輩都是這種想法
作者: angler (好好過一天)   2019-03-19 09:18:00
推你,我周邊有小孩的父母也是這樣的想法
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2019-03-19 09:20:00
20歲前我覺得給小孩教育費&生活費是基本的,他想要奢侈品就自己想辦法,20歲後就看情況吧!孩子願意認真上進,做父母的能支持就盡量支持,他不想努力,我也不能壓著他,只能讓他自力更生了
作者: petitebabe (petite)   2019-03-19 13:25:00
欸 學貸不是只有學費嗎? 生活費還是要給阿老實說一般的大學生打工都是當服務生啦能當家教的是少數(我認識的都是醫科生當家教)助教都是研究所的吧 哪有大學部?
作者: ahuey10 (ahuey)   2019-03-19 13:28:00
助教是研究所+1 或約聘的助教(至少大學畢業)
作者: nelumbo (清淨)   2019-03-19 13:43:00
大學生沒有學士學位不能當助教啊
作者: petitebabe (petite)   2019-03-19 14:38:00
所以要大學生當助教的板友有唸過台灣的大學嗎?
作者: weiweicat (維維貓)   2019-03-19 17:20:00
年代不同了,養孩子是奢侈品不是投資,讓孩子過的不好當初就應該射牆上免得害他受苦。
作者: eternalfall (不能飛所以墜落)   2019-03-19 20:38:00
推你,如果養孩子的目的是給自己養老,有了小孩就不用規劃晚年,一心給孩子養,還是別生小孩讓小孩受苦吧。
作者: claeekt (漫長的等待)   2019-03-19 23:12:00
雖然孝親費是義務。但父母也應該考量小家庭的開銷吧。
作者: imagesun (好心情)   2019-03-19 23:50:00
中字輩以上國立大學生要找個伴讀.家教會很難?大學校園內也都有工讀可以申請,例如圖書館.唸大學時就有同學幫教授工讀做些雜事賺錢,或許現在名稱不叫助教,但都唸到大學還只能去什麼便利商店之類的打工,真的是太弱.大一時就可有同學兼家教賺到自己學費和生活費,成績也維持在前幾名以前伴讀一小時200,國中家教400,高中家教500,有同學在北部唸前段國立大學,國中家教費一小時500-600,他說台大的可開800,朋友唸醫科,他說家長請他去教,時薪給他1000以上
作者: norikko (水妖)   2019-03-20 00:03:00
校園內打工比便利商店低好嗎= = 我們請工讀生要高於基本薪資要寫簽呈的
作者: imagesun (好心情)   2019-03-20 00:07:00
那種打工只能去當服務生的,不要以為其他大學生都一樣打工賺來的錢他要拿去吃喝玩樂那是他自由.如果孩子是很認真在大學學習,父母給生活費沒差,我說的是要讓孩子有自覺他上大學了該為自己想辦法謀生了,不要覺得靠父母是應該的.
作者: norikko (水妖)   2019-03-20 00:15:00
什麼叫打工只能當服務生啊 真恐怖的言論zzzz
作者: petitebabe (petite)   2019-03-20 01:01:00
當服務生有什麼不好???校內工讀少得可憐好嗎
作者: shenhoho (涵仔不是豬豬豬)   2019-03-20 01:18:00
推!
作者: AQQQQQQQ (QQ)   2019-03-20 03:15:00
「只能」去當服務生?大學時期當家教沒有比較高尚,當服務生也沒比較低賤,只要是憑自己能力工作賺錢,我都給予正面的肯定。真的不需要去貶低任何人。我大學沒能力當家教,也沒勤快到去當服務生,連校內工讀都沒時間做,每週純玩樂的零用錢2500。大學都在搞社團打球炒股票,我也沒因此養成靠父母是應該的心態,現在每年也是三四十萬孝敬父母。每個家庭的觀念和模式不同,真的不需要輕視任何人好嗎
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2019-03-20 04:16:00
重點是父母會干涉子女賺的錢,子女不能干涉父母賺的錢通常女人對小孩比較會有養兒(投資)防老(理財)的概念所以媽媽對子女搬出去比較會焦慮,空巢感受比爸爸還嚴重媽寶通常是媽媽離不開小孩,不是小孩離不開媽媽~~
作者: hotaka (離...)   2019-03-20 07:33:00
助教是課堂上協助教授授課、指導大學生作業、實驗等,所以才需要研究生,image說的校內那些一直就只是工讀從來沒聽過叫助教。而且校內做雜事工讀可以便利商店打工太弱是什麼邏輯。要戰大學生沒能力當家教就不要唸去學技藝,好歹舉自身例子,只能說強者我同學,代表image自己也沒做到吧
作者: petitebabe (petite)   2019-03-20 08:12:00
如果要講強者我同學 我有一堆例子可以舉喔 呵呵
作者: norikko (水妖)   2019-03-20 08:22:00
我還真的沒看過什麼卷級人物是爸媽沒給生活費的…很殘酷的就是你今天要打工四小時,別人可以唸書兩小時再玩社團兩小時,輸的就夠多了
作者: hotaka (離...)   2019-03-20 08:26:00
那種靠自己打工還拿書卷的是有,但都是百萬裡挑一的人物,舉極端例子批普羅大眾,實在蠻無聊的我做過圖書館跟校內研究室幫教授打工、沒做過便利商店但做過超市應該差不多,實在不覺得校內工讀有比便利商店強
作者: snowtoya (該叫雪阿姨了)   2019-03-20 08:43:00
所以@imagesun大學生活費都是自己賺嗎?打工做什麼工作?我自己大學時是有工作啦,運氣不錯一個月能賺兩萬多,時間還算彈性,但每天都很忙,連同學都沒認識幾個
作者: batista1980 (生活要精采)   2019-03-20 09:24:00
都花錢花時間念大學了,重點就是把書念好。念大學時間不拿來讀書去打工,捨本逐末。
作者: AppleAlice   2019-03-20 09:26:00
跟我看到的都不一樣,我身邊大學時為自己生活費奔忙的出社會還是辛苦,那種就是家裡沒辦法幫或不願幫,一出社會薪資普通又要學貸孝親生活費的噴出去,根本難存錢反而是家裡好又願意幫忙的,因為沒經濟壓力,要打工選擇也更多元,也可以不打工去參與自己有興趣的活動,閱歷和人生都比較精彩,有時候也蠻感概階級複製的,真的血淋淋,被錢追著的人連帶壓迫到時間、居住空間、甚至有時候身體健康,跟有餘裕的人落差只會越拉越大....打工當服務生也沒甚麼不好,有時候站第一線溝通才會知到消費者要什麼、在意什麼,不懂有甚麼好看不起的
作者: petitebabe (petite)   2019-03-20 11:32:00
看不起當服務生的 然後說學校打雜好棒棒??
作者: catspajamas (貓貓亞(*′ω`*))   2019-03-20 18:19:00
我大學學費靠獎學金(三菱 龍山寺) 生活費自己打工打過漫畫店 全日家教 咖啡店 喜宴廳 校門發衛生紙咬牙四年讀完,然後體質變很差開始一路生病QQ到教育實習時因為沒時間打工了,教授主動資助我....身旁都是有錢可以拿生活費的同學,當時感觸也很深但即使如此,我也贊成父母放我獨立自主的決定應該說當時不背學貸有點失算,先生也是打工學貸四年但身體就沒搞壞,後來就業也是一路高薪(感謝上天

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