Re: [閒聊] 發布結果,禁止自刪是否影響發文意願

作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2019-03-09 05:34:36
本來之前就想說了,不過想想還是別事前就潑人冷水
現在告一段落應該可以聊點不同看法
※ 引述《love121323 (Muse小貓)》之銘言:
: Hello 大家好:
: 這禮拜我發了小問卷
: 「禁止自刪是否影響發文意願」
問卷這東西要捏出一個自己想要而非真實民意的結果太簡單了
好比你這兩個問題稍微改幾個字大概就能得到相反的結果
: 原問題是這樣的
: 問題一
: 「婚姻板禁止自刪文 請問是否會影響你發文意願?」
: 認為會 請答 A
: 認為不會 請答 B
改成「婚姻板開放刪文的話,是否會影響你的回文意願?」
或許你就會看到選擇不回文的比例比較高
當然你可以說發文跟回文是兩回事
沒錯,真的是兩回事
發文主要就是想要人回應,不然只是自爽
真要自爽不如直接發FB然後權限設只有自己或是小圈圈看的到
而以婚姻版的現狀來說,回文占的文章比重也遠比發文要來的高
所以問回文意願應該也是個可以接受的選項
: 問題二
: 「若有兩個婚姻板,marriage-1 板可以自刪,marriage-2 不能自刪,當你遇到婚姻問題
: ,你傾向上哪個板 Po 文?」
: 去 marriage-1 板 可自刪 請答 C
: 去 marriage-2 板 不可自刪 請答 D 
: 之後根據板友們回答 將問題二又歸類出二種答案
: E - 都不發
: F - 人多的
這個同樣也能改成
「若有兩個婚姻板,一個可以自刪,一個不能自刪,請問你會傾向去哪邊回文」
回文的意義上面就有,應該不用贅述
我相信這樣問同樣會得到選擇在不能自刪的地方回文較多的數據
: 那現在就來公布統計結果拉 ~
: ////////////////////////////
: 有明確回答的板友共56名
: 分析一
: 「婚姻板禁止自刪文 請問是否會影響你發文意願?」
: 認為會 請答 A
: 認為不會 請答 B
: A 和 B 的選擇比例
: A : B = 32 : 24
: https://i.imgur.com/Wk4NJJg.png
: 分析二
: 「若有兩個婚姻板,marriage-1 板可以自刪,marriage-2 不能自刪,當你遇到婚姻問題
: ,你傾向上哪個板 Po 文?」
: C - 去 marriage-1 板 可自刪
: D - 去 marriage-2 板 不可自刪
: E - 都不發
: F - 人多的
: 各答案的選擇比例
: C : D : E : F = 32 : 5 : 11 : 2
: https://i.imgur.com/f9DPthp.png
: 分析三
: 問題一和問題二交叉比對所有組合
: 會影響,可自刪 29
: 會影響,不可自刪 0
: 會影響,都不發 1
: 會影響,選人多的 0
: 不影響,可自刪 3
: 不影響,不可自刪 5
: 不影響,都不發 9
: 不影響,選人多的 2
: https://i.imgur.com/lBBQq1O.png
: 分析四
: 問題一選A者,對於問題二的回答
: 會影響,可自刪 29
: 會影響,不可自刪 0
: 會影響,都不發 1
: 會影響,選人多的 0
: https://i.imgur.com/G5ZDw5B.png
: 分析五
: 問題一選B者,對於問題二的回答
: 不影響,可自刪 3
: 不影響,不可自刪 5
: 不影響,都不發 9
: 不影響,選人多的 2
: https://i.imgur.com/GT9RImw.png
: 以上統計完畢
: 我的結論就是
: 我想吃餃子 (欸)
所以照我的問法,相信可以得到不喜歡自刪還是占多數的結論
可是講真的,這沒太大意義
先看第一個問題「發問/回文是否會影響意願」
這根本是句廢話,因為會影響意願的事情太多了
甚至這也不是最重要的
使用者多寡,板規限制,可能影響都要大不少
講難聽點就連天氣冷熱都能造成影響
除非有什麼特殊目的,不然問這個真的白問的
再來第二個問題,這根本也是假議題
因為從去年投票就可知道,大概有七成的人不贊成自刪
換句話說要是分兩個婚姻板,最後人氣很可能也會照這比例分掉
然後因為這兩版性質太像所以磁吸效應更強
最後還是回到原本這個不能自刪的地方
前兩年西洽有搞一個能噓的西洽板出來
雖然細節不太一樣,但類似的地方不少,還是有值得參考的地方
而且我一直不懂
想要數據的話之前投票不就是最好的數據嗎?
https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1522562866.A.183.html
當時五百多個人投的結果就是七成支持禁自刪
我記得那時候還先討論了一個月,這規模也夠用了吧
結果總是有人試圖證明多數人還是希望開放自刪
搞得好像擲筊一樣一定要問到笑杯才甘願
也不是說這樣不行,反正過年我擲的筊可多了
我奶奶也是問不到想要的結果隔沒幾分鐘又去問一次
可是就...怎麼講,這樣真的很棒
作者: sexymuse (偏不說)   2019-03-09 06:50:00
有一點為了讓看熱鬧(回文)的人爽,所以禁止發文者自刪的味道?有些好為人師的人只喜歡回文不發文。不是當事者當然站著說話不腰疼
作者: sunnycatt (.....)   2019-03-09 07:18:00
作者: love121323 (Muse小貓)   2019-03-09 07:24:00
我承認我是刻意只問發文立場的唷(舉手),因為我覺得禁止自刪的條款對發文者並不是一項利多,發問卷的目的只是希望把這個想法做個驗證
作者: marra (Marra)   2019-03-09 07:33:00
但"對發文者友善",並非本版惟一考量。如何增加"正面提供意見"的意願,也是非常重要的。如果只追求"高水量"而淪為"garbage in, garbage out"…也不是大家所樂見的
作者: rurara (邁入新的階段)   2019-03-09 07:37:00
推,要說真正大規模的數據,不就是之前的投票嗎?
作者: mayuka   2019-03-09 07:43:00
作者: poi1619 (poi1619)   2019-03-09 08:03:00
推,問卷的設計偏向自己原本預設的立場,結果根本沒意義XD
作者: djboy (雞尾酒)   2019-03-09 09:56:00
問題設計陷井 其實大家都知道,要提出質疑也很簡單。回過頭來,LOVE12網友的問卷,有真的很差很差嗎?相較於您的問題,love12網友的問題設計反而直接明確,更能讓投票者反應其想法。 去挑人家統計的不完整當然是削弱論點的方法,但是該論點往往也只是削弱而己,效益仍然存在。~~~ 下面是您正面的回應 ~~~去年投票率的高,不代表九個月後的今天也會有同樣的結果以我的行為就是案例,去年的氣氛也確實反應在投票率上。但是看看love12網友的問題,你說明天投票結果會如何??如果重投,禁自刪 的執行效果就是放在板上,沒有任何的幻
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-03-09 10:05:00
才九個月前而已連一年都不到 經過長時間投票(還兩階段)得到的結果差距懸殊 可靠性比這次問卷有效很多 是否真已經到了要重投的階段?上回投票討論時也是一方比較活躍/積極 但投票出來卻相反而且是70%的票數支持禁自刪 有點意外... 所以如果明天就投票 沒看到結果前還很難說
作者: minniegc (Minnie)   2019-03-09 10:14:00
推,如果真那麼想改,就參選版主,選上再啟動投票嘛
作者: Agneta (阿妮塔)   2019-03-09 10:19:00
若頻繁地針對同一項目進行投票 對已經投出的共識好像顯得隨便了 難道每次選版主都要重投嗎 這個結果是投出來的 並不是版主個人制定的 若要重新投票 也該累積足夠的民意基礎來促成投票吧
作者: SPKing (我是老大)   2019-03-09 10:38:00
為什麼回文叫看熱鬧
作者: ICIT (焚夜下的月燼)   2019-03-09 10:56:00
推這篇 然後這個問卷結果也不能說明什麼 我支持禁刪文我也沒去回那問卷 但版主設立投票的話我就會投了
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-09 11:01:00
同樓上,但我支持的是可自刪,也沒回哦...
作者: ssttyy (哈哈)   2019-03-09 11:26:00
選前民調滿天飛,選舉結果才是真
作者: djboy (雞尾酒)   2019-03-09 11:29:00
我看錯了有關「問題設計的」部份,我抱歉!
作者: RoeYain ( 喵吐)   2019-03-09 11:29:00
作者: djboy (雞尾酒)   2019-03-09 11:31:00
剛剛有一點我沒有寫,因為我併到了下面的民調回應。[照你的問法,"不一定"可以得到不喜歡自刪還是占多數的結論你可以照著love12辦個投票來試試,就知道結果了。因為你提了下面的文章,我就補一下。這邊我順便問一下,婚姻板主任期有一年限制?記得沒有……
作者: VUVCOM (yuyu)   2019-03-09 11:50:00
推 考慮到回文意願。解法就是幾個月不能自刪這樣呢?
作者: djboy (雞尾酒)   2019-03-09 12:02:00
婚姻板的 發文與回文,差了十萬八千里,真的要分開討論。這也是我只管發文的原因。
作者: Ct730d (2016唯一支持連勝文)   2019-03-09 12:30:00
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-03-09 12:35:00
選版主的話不投票直接改也行
作者: Charmeur (few)   2019-03-09 12:44:00
作者: vuvu000 (twotwo)   2019-03-09 13:56:00
當初投票投得浩浩蕩蕩 板主也把所以正反兩面的意見列得清清楚楚 真的不懂想自刪的人把那些又撈回來一直吵有什麼意義欸 我相信重投的結果還是一樣拉 除非新板主要不顧民意直接改然後每年都一直勞師動眾重新投 讚
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-09 15:11:00
民意?民粹?一個規劃研究許久的政策在實行後仍會遇到問題所以一段時間重新檢視不是很正常?
作者: owlonoak (深邃光輝)   2019-03-09 15:42:00
推 這個問卷真的沒什麼意義
作者: afria (阿法)   2019-03-09 16:49:00
之前投票是500人,這邊"公開"問卷是50人...有夠high XD
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-09 17:34:00
不論在哪個版,都很喜歡「解讀」別人的想法呢認為問卷沒意義,因為有瑕疵沒有問題,但為何一定要扣「為了特定目的」的帽子?另外,我看贊成禁自刪的觀點也沒多強呀
作者: God12345566 (沒有人)   2019-03-09 18:07:00
那你就努力說服大家開放刪文啊,觀點薄弱還不是禁止刪文了
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-09 18:54:00
「人要為自己說過的話負責」,但現實的「說」和網路有太大的差異有的發言人不在意是否被認出而有的則認為網路匿名不會有人知道發文人成熟度如何?犯了錯或影響到家人就真的不能止血?他人的文刪了,又對大家有什麼嚴重影響嗎?其實我很少回文也少推文,就算有感而發也很少有空回或許我不需要這麼在意
作者: shamanlin (點藏必須死)   2019-03-09 20:06:00
要止血就修改內文清空啊既然說嚴重到會影響家人,結果連半年水桶的微小代價都不願意付,那顯然沒那麼嚴重嘛
作者: lwindg (Nenya)   2019-03-10 02:07:00
不好意思,我並沒有要和您建立共識,就此打住吧關注家人比和不認識的人建立共識或說服來得重要得多成年人和心智成熟是兩回事廢不廢版規也不是我關心的我只是很天真認為,人總是能有下一次機會文字於網上永流傳真的好嗎?Google 都能讓人申請刪庫存了常見人犯了個錯,推文區群起攻擊,多少人朝聖...可能還有肉搜是犯了法嗎?還是做了什麼天理不容的事?看了心情不好,這幾年也少看了不好意思囉囉嗦嗦又沒章法的,您看不下去就刪了吧
作者: sexymuse (偏不說)   2019-03-10 09:56:00
感覺樓主是喜歡和別人交流的人,而且每次都要說贏。推lwindg
作者: greywagtail (小灰)   2019-03-10 13:20:00
樓上也可以嘗試立論完善說贏板主喔
作者: yimi (我不是冰玉米￾N )   2019-03-10 16:59:00
作者: bbbing (無)   2019-03-12 10:50:00
我反對一樓的說法,很多人有問題會爬文,留下紀錄對後人是有益的,很多優良的回應也不是只適用個案

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com