本文回覆文對題，是分享給原PO妹妹的
大姊年近40，已婚十年，雙薪，沒有經濟壓力，工時固定不用加班，
和老公都來自平凡的軍公教家庭，也都從事廣義軍公教性質的工作，
雙方長輩人都很好相處。
以上背景資料是想說明
經濟、壓力、沒後援沒時間等等都不是我們不生小孩的原因，
不生的主因就是：我，不想生！
而我的老公，我的公婆都選擇尊重我的決定，很感恩。
接下來跟你分享幾點
1.不想生的心路歷程轉變：當然，平凡家庭長大的我，小時後覺得
自己理所當然會結婚生子，甚至在我大一參加聯誼時曾經講過一段
驚世名言：我的志願就是大學畢業後結婚生子當家庭主婦。
好的，這樣一個傳統小女生是如何走向不生道路呢？
很簡單，就是念書。
無意貶損任何任何人，單純分享個人從想生到不生的轉變真的就是念書，
大學我修了性別議題的通識，之後我把學校所有能修的性別課程都修了，
於是，我知道了婚姻制度對女性的不公，養兒育女當中女人的犧牲等等，
大學畢業後繼續念同一主題，我常和老公開玩笑，如果當年再繼續念書，
我大概連婚都不會結了。
結婚前我們並沒有認真討論要不要生育，婚後一年我的工作開始穩定，
然後N年過去了，生子念頭卻從未出現過，即便是如天使般的小孩在我面前
也絲毫無法讓我動念想生，我想這樣的心境大約可以對比你老公想結紮
的堅定了。
我和老公是無話不談的人，他尊重了我的決定，好好過屬於我們兩個人的人生
2.沒有小孩的人生是怎樣：沒有經濟壓力，一年出國歐美一趟+亞洲一趟，
因為不迷戀奢侈品，所以想買的東西不用考慮都可以買。經濟完全獨立自主，
他提一罐鮮奶回家，我就買袋水果，很少計算誰付出的比較多。
他買他的電動玩具，我就買我的漂亮洋裝。
兩人有共同的興趣、平日回家一同追劇，我會配合老公看刑警、律師劇，
老公配合我看宮鬥劇，然後各自有一段放空時間，在各自的空間做自己想做的事情
周末一同運動、出門用餐、逛街、回雙方長輩家、和朋友聚餐或宅在家。
對了，一結婚我們就養了狗兒子，相信我，養隻狗也是很多事情的，撿不完的屎，
丟不完的球、擦不完的地和永遠沒完沒了的討摸摸XD
狗兒子可以讓你們不孤單寂寞、不無聊，母愛父愛可盡情揮灑。
3.面對長輩關心怎麼辦？
很簡單，婚後第一年除夕雖然我還在當躲起來會偷哭的小媳婦，但面對長輩們
我很堅定的告訴大家，我們兩人會做決定‧然後平日釋放沒有生育的念頭
給公婆，長輩們自然會去傳達：我媳婦不生歐，不用問不用給他們壓力。
至於同事、朋友，他們人真的都超好，雖然他們很多也是有生小孩，
但印象中沒有人白目的對我說什麼：你不生將來一定會後悔這種會讓人翻白眼的話，
反而是羨慕我們兩人世界的自由。
我也會很有禮貌的回覆有小孩很棒阿，你女兒好可愛之類的。
尊重是互相的。
在此我感謝那些願意生、願意好好養育子女的父母們，雖然我們道不同，
但我肯定你們。
不過，己所欲，也不用強施於人，不生派為何聲音較小，很簡單，那是一種善意、
體貼，試問，不生派強力推廣不生小孩人生依然美滿的理論，那些已經生了小孩的父母
沒聽進去還好，真的聽進去了，難不成要棄養小孩嗎？
生也好，不生也好，妹妹，不用擔心孤老終身，祝福你和老公取得共識，
那就是你們的幸福人生。
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2019-02-12 17:55:00簡單講就是只想要過同甘，不想過共苦的婚姻生活
作者:
ioo (哎喔喔)
2019-02-12 17:55:00推！一樓也太偏頗，不懂為什麼你們要如此批判別人的人生
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 18:02:00吃飽沒事，幹嘛要吃苦啊 XD 又沒更多誘因～
比較好奇的是如果已經把生養小孩定義成辛苦的事了，那選擇不辛苦的人生的人有錯嗎？
作者: hotaka (離...) 2019-02-12 18:04:00
前面一堆生小孩的幸福回文，生孩子不該列為苦吧
作者:
ioo (哎喔喔)
2019-02-12 18:05:00所以一樓很苦中
作者:
a10220 (胖妹)
2019-02-12 18:06:00一樓感覺人生真的很苦XDD所以才會看完文章只得到這種結論。不這樣說服自己，可能日子很難過下去吧
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:07:00能夠一起同甘不好嗎？有些人還是只能共苦不能同甘呢
作者:
greensh (綠眼)
2019-02-12 18:07:00一樓那種被上帝荼毒到腦袋壞掉的言論根本無須較真。推這篇分享還有不生派聲音較小的善意論，兩派都能互相體貼就好了
婚姻和養兒育女對女性的不公，跟妳老公、妳婆家，以及妳的工作環境比較有關
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:12:00能請樓上推薦對育兒和女性友善的先生、婆家或工作環境嗎?
妳的先生和婆家尊重妳、工作如果比照軍公教，那養兒育女和就業升遷加薪關連就不大，還有充分的產假育嬰假
作者:
lyw2718 (lyw2718)
2019-02-12 18:13:00推好老公跟好公婆，能夠了解不生的決定，真的很棒，養狗狗會一直討摸摸沒錯啊～
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2019-02-12 18:18:00什麼性別課程這麼有偏見，不如說婚姻也讓男性一生只能跟一位女性生活，不能再找其他女性了~~阿既然妳覺得現在的婚姻對妳不公平，為何還要結婚??!
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2019-02-12 18:20:00而且妳現在也沒養兒育女呀，是有犧牲了什麼嗎?!
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:23:00讓人以偏概全的課程 是課程的問題還是修的人的問題
我的論文主題在探討女性進入家庭後就業的議題，相信我，婚姻（還不是生育，只是結婚歐）對女性影響是很大的。
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 18:27:00婚姻一夫一妻，怎麼了嗎？難道女生可以多一個老公？ XD
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:28:00為什麼婚後再也無法和爸媽吃飯？
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:28:00念性別課程有阻礙到你找到 不需要連跟爸媽吃飯都沒機會
那也是人的問題阿，很多人婚後照樣和爸媽吃年夜飯....
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:29:00的老公? 文化的窠臼跟性別沒有絕對相關吧 你可以嫁給外國
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:29:00年夜飯可以和先生討論輪流啊，不過也不能完全說是先生的
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:30:00願意展開討論（有些願意討論，有些連討論的空間都沒有）看前陣子的過年文就知道，傳統過年這邊有多熱鬧 lol
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:31:00甚至這是你婚前就該爭取的啊 念性別課程結果發生一樣的結果 事課程教你的?
傳統文化上是對女性不利沒錯。但傳統也說不孝有三，無後為大。
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:32:00課程發現不平之事 不是教育你該進一步爭取應該的事?
我大概能理解，因為相戀選擇跟這個人結婚，即使大部分的情況都很好很能做自己，可是也還是要有顧及到對方的立場而犧牲不能堅持己見的地方。
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:32:00其實你先生和公婆都願意體諒你不生的堅持，和他們討論輪流
作者: hotaka (離...) 2019-02-12 18:32:00
是人的問題沒錯，但有“很多人（女性）”婚後照樣跟父母吃年夜飯嗎？
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:33:00讓步了，所以除夕夜妥協（這是我的猜測），但若是這樣，
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:33:00我老婆婚前就跟我說年夜飯要兩頭吃才結 我也是聽了啊
現在越來越多了吧，至少都很有得談，我不覺得這是婚姻
或許因為先生婆家體諒了她對不生的堅持，她也就覺得在年夜飯上面不能任性的想要跟爸媽吃就跟爸媽吃
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:34:00我認為結婚是雙方都要妥協，而非單方面犧牲
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 18:34:00後來覺得有的談，是因為找到願意談的人，但不願意談的男性
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:35:00你認為犧牲了和爸媽吃年夜飯的自由，但先生可能也犧牲了
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:35:00這時代本來就是婚前溝通好 爽才結 跟性別課程什麼關係啊
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:36:00溝通清楚成立的婚姻有這麼多性別窠臼?
作者: vivi8770 (敏) 2019-02-12 18:36:00
有小孩，生活會更熱鬧，人生也多個親人，在你老時，萬一，另一半先走了，至少你還有這個親人
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:36:00我自己也覺得某些議題婚前就要談，甚至願意談的才進行深度交往，不然到後面只會越來越痛苦
作者:
denhhy (santhigh)
2019-02-12 18:36:00公婆好倒楣
我最感恩的就是有修性別課程欸，不然很多事情不合理也不會意識到可以改變。婚姻沒有妥協是不可能吧，我回婆家吃年夜飯，然後初一就回娘家的原則，是結婚第一年就談好的，雙方都能接受的模式。
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:37:00一開始就找主價值觀找頻率相同的，磨合起來會比較舒適
L大你或許是可以溝通這一塊的男性，可是也請你了解即使是現在也還是有不少覺得年夜飯就是該跟婆家吃，不願意溝通的男性。
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:38:00前陣子被水桶的楊梅小諸葛大家還記得嗎？XD
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 18:39:00周遭八成以上的女性朋友對於我跟老公的模式常覺得很不可思議，因為在她們的環境，配合男方家庭是很正常，且應該的
不婚不生 是個人選擇 別講的好像書念越多就越不生不婚一樣
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:40:00有這種男性 你可以拒絕找這種男性結婚啊-.-
我覺得這件事同溫層蠻厚的，我身邊很少聽說誰的老公很
所以原波不生孩子，跟女性在婚姻中的犧牲就無關啊!她什麼都可溝通改變不是?
作者:
meoowoo (斷。捨。離)
2019-02-12 18:40:00欸，沒有孩子也不代表婚姻中就不會有苦阿！一樓這樣說太武斷了。
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 18:40:00有時沒接觸過相關議題，也不知道自己也是有權利談的
至少我和我朋友的家庭教育背景都是女人不是必婚必生才
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:41:001F的說法變得生子就只會變苦，先前孩一堆生子放糖文耶 XD
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:43:00婚後到底要不要生孩子，自己和伴侶討論清楚就好
我的工作環境對生育很友善沒錯，但很明顯的是，夫妻同
作者:
yisdl 2019-02-12 18:43:00請育嬰假也能討論啊 而且很多媽媽根本不放心自己老公兩性議題 應該是教你怎麼溝通 不是教你怎麼檢討男人吧
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:45:00男性不請育嬰假也要考慮傳統觀念作祟、請假後被輕視啊如果是這種狀況，那也要考慮如何加強父親育兒友善社會吧？
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 18:45:00這篇是在檢討男人嗎？
作者:
yisdl 2019-02-12 18:46:00不就是檢討婚姻對女性有多不公嗎？
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 18:46:00責任，如果要改善，理想狀況是雙方能夠得到相對平衡的待遇
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:50:00女人休性別課程只發現女人吃虧的地方 男人也該多修一下XD這樣剛好成為不婚國XD
作者:
yisdl 2019-02-12 18:51:00因為特別開課說男人有多苦會被嘲笑 根本沒這種課可修
目前婚家制度對女性自主追求的確不利啊怎麼了嗎有些人？
女生有經濟能力，當然不一定要結婚啊，但可未必是體認到什麼婚姻犧牲的。也可能是不想低就比自己窮、學歷低的男生，造成選擇少，骨子中依舊是男人要比較強的父權思想
崩潰啥啊，先去讀書吧，沒人反對男生發現自己的困境啊(^^)
作者:
yisdl 2019-02-12 18:52:00作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:53:00目前什麼目前 你自己愛嫁目前不要在那目前
作者:
yisdl 2019-02-12 18:53:00要讀書好啊 來看資料 自殺率男生是女生幾倍 再來哭夭壓力男人的困境一直都在 只是男人比較不會公開表達而已
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:54:00講得好像婚姻沒有選擇權一樣
作者:
yisdl 2019-02-12 18:54:00性別平權的書要讀透 不要自助餐式的吸收
作者: rexcool 2019-02-12 18:54:00
想知道妳讀了什麼邪書
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 18:55:00所以要說女生都口嫌體正直嗎 既然愛口嫌體正值那休再多課程有屁用XD
反過來說，妳的職場中，女生請育嬰假較多，也可能是男方想請保姆，女生放不下，或女生想趁機在工作中休息、讓老公養
作者:
yisdl 2019-02-12 18:56:00看這版的抱怨文 女人多還男人多？ 就知道男人壓力有多大自殺率 男人在各年齡層都是穩定是女人的兩倍
不好意思因為我不是那種爭了女權就打壓男權的人、也不是女權自助餐，也不是什麼公主、女皇的，所以對老公、公婆的尊重還有一些傳統並沒有完成丟掉，也不想丟。結婚都十年了 ，該磨合的早磨合好了
kaoru1992: 目前婚家制度對女性自主追求的確不利啊怎麼了嗎有些人這是社會現實，但不是原波的現實
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 18:58:00為什麼這裡這麼多二元邏輯？還好吧
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-02-12 18:59:00不生的理由很多 尊重啦～ 像前面有個太太看到老公在沙發上睡死也成為幻滅理由... 人有百百種 各種想法都自然有的
作者:
yisdl 2019-02-12 19:00:00女人相較於男人較細膩 對於壓力也比較容易脫出口
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:00:00人家討論婚姻對女性的不公，不代表男生爽翻天。邏輯思考力很重要滴
作者:
cplv (小王子的玫瑰)
2019-02-12 19:00:00我懂你
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:00:00我不太懂自己不滿某些文化 不爭取然後歸咎磨合的意義何在
作者:
yisdl 2019-02-12 19:01:00簡單講就是你不婚是你的選擇 別推給甚麼傳統不公磨合就是相互包容的過程 但人也同時在包容中成長
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:01:00蔣了老半天不就是互相 一副好像性別課程告訴妳女方單方面
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2019-02-12 19:01:00可以不吃苦 為什麼要吃苦？吃苦等於吃補是安慰人用的
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:01:00噓L君，出生就佔盡父權紅利的人在指責女生什麼呀？空口講女生有選擇權，你看到的有夠狹隘
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:02:00吃虧然後社會每個人都叫你必須吞下去一樣
作者:
yisdl 2019-02-12 19:02:00何謂出生就佔盡父權紅利的？ 說給大家聽聽看
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-02-12 19:02:00不懂一位女性因覺得婚姻對女生不公而不生 有什麼好反彈大的耶 她老公都接受了 夫妻講好了不是嗎
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:03:00反彈成這樣......二元邏輯有事嗎？
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:03:00出生就占盡父權紅利? 某人出身在印度?阿拉伯?
作者:
yisdl 2019-02-12 19:03:00二元邏輯的真的很糟糕出生就佔盡父權紅利 真講得出口
那妳老公有沒有相對應的表現?如對岳父母的尊重照顧?如果有，妳現在多做的，不叫女性角色在婚姻中的犧牲
作者:
yisdl 2019-02-12 19:04:00在台灣一出生就被賦予18歲要當兵 真是天大紅利
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:04:00台灣女生沒有婚姻選擇權??????????????????????????
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:04:00真的，自己二元邏輯再笑別人二元邏輯，有趣XD
主要針對婚姻的議題 沒有小孩的話 夫妻兩個做到完全
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:05:00結果反彈成這樣的兩位是男性，邏輯教育不能等
作者:
yisdl 2019-02-12 19:05:00原來女生不用當兵不能提XDD
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-02-12 19:05:00就算她學習的角度讓她有這樣的認知和決定 她找到願意相伴也理解的另一半啊 還是你們也要去指正她老公==
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:06:00先知道什麼是二元邏輯再來笑吧XD
作者:
yisdl 2019-02-12 19:06:00剛剛有笑了啊 笑二元自助餐沒問題的
基本上婚姻中不可能只有一方完全犧牲的 不能只看自己妥協的部分就覺得犧牲比較大
作者:
yisdl 2019-02-12 19:07:00還指定什麼可以提 什麼不能提呢 今天要吃哪家buffet?
作者:
cuppy (I see)
2019-02-12 19:07:00推
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:07:00自助餐不等於二元邏輯啊大哥
作者: doraemon3838 (doraemon3838) 2019-02-12 19:07:00
推原po，自己的生活自己決定
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:07:00笑死人 你出二不能回家吃年夜飯 我初二也不能不回娘家啊
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:07:00補推原po。給某兩位父權大家長，我出生在台灣，要聊就站內信，不想模糊焦點呵呵
作者:
ioo (哎喔喔)
2019-02-12 19:08:00原po因修了課程、想法改變，找到適合的另一半，不太需要作太
作者:
yisdl 2019-02-12 19:08:00給兩位滿嘴父權的大姐 我出生在台灣 男人都得當兵
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:08:00講一堆支微末節就好像很可憐
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:09:00Nono 如果你知道二元邏輯是什麼，就不會這樣發言了）搖頭）
作者:
yisdl 2019-02-12 19:09:00nono 你看著鏡子就知道什麼叫二元邏輯了 真的XD
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:10:00這裡有人恥笑男生不當兵嗎？（三條線）戰場越開越大了
作者:
yisdl 2019-02-12 19:10:00別人在講平權教育的理念不等於不婚 結果你大姐到哪個次元了
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:12:00如果你懂二元邏輯，就知道我的發言不是，不過沒關係，給你拍拍
作者: hotaka (離...) 2019-02-12 19:12:00
mtyc大是男的吧
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:12:00作者:
yisdl 2019-02-12 19:12:00如果你懂我在講什麼 你就不會說二元邏輯了 乖乖
作者:
yisdl 2019-02-12 19:13:00你可以無視我講的所謂社會壓力 可以的^^我從自殺率開始講的 歡迎你跟上
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-12 19:13:00推文已經和原文完全脫軌了.........
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:14:00只會扯當兵，笑死人。你對女生不用當兵感到不平等那你就去抗議啊，沒人攔你，但那跟婚家關係裡女性受到的壓迫根本不是一回事。
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:14:00整個很無言
作者:
yisdl 2019-02-12 19:14:00我對女權不爭取應有的權利感到可笑啊至於說當兵不能扯的 簡單講這就是個你無法反駁的觀點
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:15:00你回去看我第一句，只會學舌，鸚鵡嗎XD
作者:
yisdl 2019-02-12 19:15:00越無法反駁 越不准別人提出來你回去看我第一句 只會誤導 乖乖
作者:
norikko (水妖)
2019-02-12 19:16:00異男吵架吵不過人就拿當兵出來雞毛當令箭zzzz
作者:
yisdl 2019-02-12 19:16:00當兵只是個一小點而已 還不談社會壓力形成的自殺率呢
作者: hotaka (離...) 2019-02-12 19:16:00
男人也可以去爭取不當兵的權利啊，當初制定法律的難道是女人嗎？
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:17:00對女性在婚家關係裡受到壓迫這件事實無法反駁，才會一直扯當兵
作者:
yisdl 2019-02-12 19:17:00要從兩性平權論斷對女人多不公平 是走不通的
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:17:00你可以提 但是拜託你去饅頭板問什麼是二元邏輯，麻煩你了
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:17:00某n笑死人 那你對婚姻制度理棉你不平的你不會抗議喔?法律有對男女作不平等的約束?法律沒規定的東西 你自己不溝通不爭取怪三小朋友
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:18:00我很認真在抗議啊，你沒看到我還要跟你交代嗎？現在跟你
作者:
yisdl 2019-02-12 19:18:00照h姊觀點 不爽婚家壓迫 去抗議古人啊 怪我咧
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:18:00會犯法?
作者: hotaka (離...) 2019-02-12 19:19:00
所以女人現在在抗議婚姻的壓迫了啊
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:19:00這樣說好了，當你討論男性自殺率，有人跑進來罵女生更慘。你會不會覺得她來亂的？因爲男生痛苦不代表女生絕對好過啊
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:19:00婚前溝通 婚後強硬爭取 這些事都有犯法?
作者:
yisdl 2019-02-12 19:20:00我就針對他的兩性課程的結論在批評啊 誰要你進來反罵的？我批評他兩性課程結論 你卻跑進來罵二元邏輯？XD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:20:00講得好像爭取自主權 實行自主權會被關一樣XD
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:20:00我盡力了（攤手）
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:20:00法律本來就只是底線。你是覺得可以選擇不結婚，但不結婚就不會受到婚家關係的壓迫？真搞笑
幹嘛沒事為了受苦而生啊，如果是我愛的人更捨不得他受苦啊
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:21:00壓迫什麼 說啊 你遇到騷擾不會尋求正規途徑解決?
作者:
yisdl 2019-02-12 19:21:00我就把h的話送回給你 不爽壓迫就去爭取 爭取不到就不要結不爽結婚 沒人逼你被壓迫
作者:
norikko (水妖)
2019-02-12 19:23:00即使是今天看起來比較平等的民法也是漸漸修成的，是慢慢爭取來的，事實上夫妻可以合法共同決定小孩的姓氏是近十餘年才修的條文，而且直到今天無條件從父姓的孩子還是絕大多數，甚至女生想讓孩子跟自己姓，po上板來還會被大半的人說妳很無聊。我覺得要無視這些現況說婚姻對女性沒有不公，是很讓人難過的。
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:24:00女性不結婚不會有隱形歧視（沒人要的剩女）跟社會賦予的壓力（都幾歲還不結）？然後你要去告這些是騷擾？呵呵
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:24:00好像男生婚前就不會被女方家裡騷擾一樣XD 自助餐吃滿
作者:
suzyn (蘇玲)
2019-02-12 19:24:00尊重妳不生的原因，但不舒服妳文裡「婚姻制度對女性的不公」的論點，婚姻制度是對男女雙方的保障，至於年夜飯、育兒、家事等等議題，跟婚姻制度根本沒有關係，那是習俗、文化、傳統的層面。
作者: Cardasakg (malinemo) 2019-02-12 19:24:00
什麼書讓大家也瞧瞧
作者:
yisdl 2019-02-12 19:24:00男人不結婚還不是被罵死肥宅 在扯啊要講社會賦予的壓力 男人只會更多 沒有更少
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:25:00這些也能講喔 好可憐 那你連台灣都不適合居住 趕快去無人
講當兵的根本刻意忽略男性在整個人生裡得到多少性別利益，事實上戰爭也是給男人爭權的遊戲，指揮都嘛是高階男性，女人小孩都被宰殺犧牲的，別只看個人當兵很苦，就看不到結構
作者:
yisdl 2019-02-12 19:25:00隱形歧視 一個男人在家帶小孩 跟女人帶小孩 誰受的歧視大?
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:25:00你男生要去爭取就爭取啊，干我屁事，但你們現在是在否定女性受壓迫處境，莫名其妙
作者:
yisdl 2019-02-12 19:26:00戰爭只有少數男人拿權 死的是更多不想戰爭的男人
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:26:00到底三高是開給女生還男生的XD自助餐主義
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:27:00女人剩女不就是整天對男人做莫名的條件歧視XD
作者:
yisdl 2019-02-12 19:27:00戰爭死亡的男性 有幾個從中獲利的？自己不生 就是自己的選擇 男女都一樣 跟性別壓迫無關
我只是想分享給原po妹妹結婚不生可以很好，可以參考看看，然後祝福他們找到自己的幸福人生，然後，恩，沒有然後了。
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:28:00你要說男性多可憐你爽就好，我的重點是不要否認女性在婚家關係裡依然受到歧視的現實
作者:
yisdl 2019-02-12 19:28:00別講的只有女人受害 男人在婚姻就受益 根本胡扯我要講的根本不是多可憐 而是男人在婚姻內也是一堆社會歧視天生被賦予養家責任 被賦予不能在家帶孩子的責任
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:30:00請你去看前面我貼的父權紅利截圖，第四段
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:30:00原po根本沒說「只有」女生受害可以停了吧
作者:
yisdl 2019-02-12 19:30:00請你去看我推文的論點 你就知道男人的婚姻的社會壓迫?這種相對 兩邊都有的 就不要拿單方受迫來當論點扯因為在婚姻內 就會造成跟單身時不同的影響 拿來說嘴幹嘛?一個男人主內還抱怨老婆賺不夠 就是會被砲會被笑
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:32:00她沒有否定過「男生所受的壓迫」，不然你找給我看
作者:
yisdl 2019-02-12 19:32:00我只是出來平衡一些偏頗論點而已 根本沒抨擊誰
某樓講得像女生都沒有工作孝親養家壓力XDD明明雙薪
作者:
yisdl 2019-02-12 19:33:00我沒否定男女都會有壓迫 只是反對他兩性課程的結論而已
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:33:00第一段性平教育的結論，沒說男生爽啊。
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:34:00所以請你找出來給我看，她原文哪裏說男生很爽的
作者:
yisdl 2019-02-12 19:34:00他修了課只提到婚姻對女人的不公 沒提到對男人的影響
作者:
yisdl 2019-02-12 19:35:00我就不同意這段啊 連不同意的自由都沒有喔？
作者:
yha (春天來了)
2019-02-12 19:35:00性別研究 種族研究 ...... 都差不多 就大學開來騙錢沒有營養的垃圾課程
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:35:00...............................然後呢？你自己腦補她否定男性所受的壓迫？這就是二元邏輯
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:36:00不是只有女人怎樣 那不就是都有吃虧的地方 哪來不公XD
你感受到的養家生存壓力是富對窮的階級壓迫，而不是性別。要知道貧困女性遠比男的多
作者:
yisdl 2019-02-12 19:36:00是你在腦補吧 我講的就是兩性課程不會只有女人在犧牲對窮的壓迫？ 那請問主內女多 還是主內男多 講啊二元邏輯姊 請把我的推文仔細思考 好咩？
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:37:00如果她說男性是得利者，那我贊成你噓文反駁，但我沒看到。還是你找給我看？感激
她只是在闡述她為什麼變成不生的心態，分享她自己的經驗，又不是在寫論文，為什麼連男性的心態她也得寫出來啊？
作者:
yisdl 2019-02-12 19:37:00他只有提到女性犧牲 我反對他的論點不行喔？我平衡論點 提出男性的犧牲也不行？你在敏感什麼？ 二元姐
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:38:00我有說我是女的嗎？XDD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:38:00當然 原本要生修完課程變成好像是婚姻中的男性害他不敢生
作者:
yisdl 2019-02-12 19:38:00好啊 那大三元哥？開始轉移焦點了吼 好啦 習慣了XD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:39:00這種論述不就是把婚姻中的女性講得好像婚姻受迫害者一樣
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-02-12 19:39:00讀一本書 每個人解讀也是不同啊 她講她認為重要的部分 不等於沒提到的就是不存在啊 為了一個女性的學習心得怎麼如此焦慮
而且對方不幫男性講話就認為對方是女性？內心偏頗的是誰？
作者:
yisdl 2019-02-12 19:40:00內心偏頗的是不容許提出男人犧牲的人啊
作者:
tifaaa (tifa)
2019-02-12 19:41:00嘖嘖..女方不生 引來多少跳腳的 男人結紮的文怎麼不去罵
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:41:00焦慮也是很值得探討的
作者:
yisdl 2019-02-12 19:41:00女方不生ＯＫ的 但別講啥鬼壓迫吼XD
作者:
tifaaa (tifa)
2019-02-12 19:42:00這篇不過描述了為何決定不生 到底甘你們屁事
作者:
yisdl 2019-02-12 19:42:00早就講了 不爽不要結 真的....公開po文每個人都有發表意見權利啊 在敏感什麼哩？
作者:
ninexas (Anemone)
2019-02-12 19:42:00也是見識到男權吉娃娃了，各位也不必多費口舌，反正他們只想自說自話，前面鬼打牆夠了。延長戰線在這跟原po說聲抱歉～
作者:
yisdl 2019-02-12 19:43:00不容許人家講男人壓迫 去女性版啊
作者:
tifaaa (tifa)
2019-02-12 19:43:00科 不爽不要結? 人家結十年了!你不爽不要看阿
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-02-12 19:44:00她已結也過的很好咧 齁其實你們對她老公婆家很有意見吧XD
作者:
yisdl 2019-02-12 19:44:00沒想到講個男性壓迫 竟然能引來一堆跳腳推文 蠻有趣的:p
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:44:00婚姻裡男生也是必須犧牲很多，妥協就是犧牲。但文不對題或邏輯不通就不行了
我是會想生的...但完全不想生女兒...很害怕她未來嫁人要承受這傳統社會帶給她的不公，她需要為婚姻犧牲的太多了
作者:
tifaaa (tifa)
2019-02-12 19:45:00看你跳腳才促咪
作者:
yisdl 2019-02-12 19:45:00婚姻是雙方的犧牲跟獲得 可惜二元哥姐一直走不出來
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:46:00我覺得現在婚姻裡男女平權狀況好很多了，以後會更好吧「二元哥姐」XDDD
作者:
yisdl 2019-02-12 19:46:00我怎麼知道講個男人犧牲竟能被大量攻擊 太有趣 哈哈好啦 二元弟妹XDDD
作者:
tifaaa (tifa)
2019-02-12 19:47:00你可以找別人幫你取暖 比如考不上那個
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:47:00某n都直接無差別把人扣上占盡父權利的帽子 噗噗
作者:
yisdl 2019-02-12 19:47:00你可以繼續跳腳我提男人犧牲啊 沒問題的
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:48:00我還不知道我占盡什麼父權利 月薪沒升到80K 娘家還不給嫁
作者:
yisdl 2019-02-12 19:49:00提個當兵就說不准你提 你二元 你二元 (跺~~~
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:49:00我不認為男人沒受到壓迫欸，各有各的辛苦，男生背負傳統的期待，孝順、養家都是啊
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:49:00老婆頂多在家爭取什麼年節什麼拜拜什麼碗公 男人根本被期
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:50:00待整個職涯要有擔當有出息
L大那你也可以去爭取不可看月薪結婚啊，談不攏不要結婚啊。婚前談好就好不是？
作者:
yisdl 2019-02-12 19:50:00沒出息是罵哪個性別的特權？
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:51:00只是這篇真的沒說男生過很愉快。
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 19:51:00她到底為何不能因為傳統對於女性的要求，而不想結婚啊？
作者:
yisdl 2019-02-12 19:51:00別轉移話題吼 L大提的意思是 男人要結婚會被檢視經濟能力
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:51:00我升得到啊 爭取什麼XD 你該爭取的自己爭啊XD
不是啊，所以覺得不平權的地方就要自己去爭取，不是這樣的嗎？
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 19:52:00所以你的連續噓文凸顯了你的焦慮跟邏輯。我才提醒你不需要這麼氣
作者:
yisdl 2019-02-12 19:52:00奇怪了 人家提你就要人家爭取 人家為啥不能點出問題？噓文只是表示反對而已啊 你在敏感啥咧？
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 19:53:00她不就是因為傳統對於女性的這種要求、期待，而不想結婚嗎
作者:
tifaaa (tifa)
2019-02-12 19:53:00在這篇下面一直跳針男人壓力幹嘛阿??
那女方也只是講出社會問題，為什麼叫女方一直去爭取？
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-02-12 19:53:00內文真的沒提到男性過很爽都不用付出 反倒是一樓推文直接認定原po夫妻只想同甘不願共苦的負面解讀
作者:
yisdl 2019-02-12 19:53:00什麼時候虛文代表焦慮了？ 真有趣的腦補XD
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 19:54:00論述男性壓力很大，所以她會折衷妥協參與男方的年夜飯？這跟生育無關啊 XD
作者:
yisdl 2019-02-12 19:54:00當兵是禁忌話題 要水桶的嗎？ 哈哈
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:54:00如果當年繼續唸 那婚可能都不結了 那生在印度阿拉伯的女人都該自殺了吧XD到底多委屈啊 片笑!
作者:
yisdl 2019-02-12 19:55:00連L大講男人的社會壓力都要被嘴自己去爭取 超有趣XD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:55:00哪個這麼有偏見的婚姻課程講來聽聽XD
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 19:56:00從頭到尾都是她從中看到的，也是論述她自身不想生育的原因，為何需要討論到男性的壓力部分？
作者:
yisdl 2019-02-12 19:56:00為什麼不能講男人的婚姻壓力？ 平衡觀點而已 有啥好敏感的?
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:56:00一下說女人不公不生 甚至說念下去不結 那不就是表示台灣女人婚姻都是被男人迫害的論述法 還裝!
作者:
yisdl 2019-02-12 19:57:00不生隨你便啊 也一堆男人不生 男人也是因為修課嗎?XDD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:57:00不平衡一下 搞得好像男人默認一樣XD
作者: mmmcvbn 2019-02-12 19:57:00
推
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-02-12 19:58:00她針對標題回文 男性當然也可訴說委屈 自己開一篇 記得要切題不生哦
作者:
yisdl 2019-02-12 19:58:00結婚會被要求要準備房子車子較多的是男人還是女人？
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:58:00結果講了個年夜飯XDDDDDDDDDDDD
男性可以去爭取不要房子車子就能結婚啊，這不就是你們主張的，自己的要求爭取。
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 19:59:00女人就是一點點委屈就講上天
作者:
yisdl 2019-02-12 19:59:00又來了吼 男人的就要自己爭取 都不能發表反對意見喔？
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 19:59:00她唸下去不生跟台灣女人婚姻都被男性迫害何干啊？她又不是成龍 XD
作者:
yisdl 2019-02-12 20:00:00他不生就他的事情啊 我針對內文表示反對而已 別這麼敏感
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:00:00扯了好像多委屈害他不想生 結果後面硬是扯個年夜飯
那我也可以說女生就是要自己爭取，都不能發表反對意見嗎？
作者:
yisdl 2019-02-12 20:01:00他老公也不生啊 他倆爽就好 我從頭到尾哪裡反對了？
性別課程是在20多年前大學時開始修的，前後修了大約五、六年，20多年前課程帶給我的知識，真的不是原生家庭和傳統教育給過我的，很抱歉無法在這樣的篇幅談的面面俱到，我知道這20年兩性平權改變了許多，這很好。大家可以攻擊我對課程理解不夠，學有不精，但我很感謝啟蒙我性別教育的恩師，是她讓我知道爭取女權不用和人爭得面紅耳赤，口出惡言，女權也不用建立在打壓男權
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 20:01:00因為內文沒提及，所以反過來認為她不認為傳統對於男性有要求，這邏輯超厲害 XD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:01:00不知道還以為這課程是在中東上的
作者:
yisdl 2019-02-12 20:02:00原文沒提到 我輔助提出不行唷？ 這真的是......我才講個男人的養家壓力 當兵壓力 自殺率 就引來父權壓迫XD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:04:00我看以後我也要跟老婆說 初二回娘家這件事讓我差點不想結婚XD
作者:
yisdl 2019-02-12 20:06:00不生兩個人爽就好 要生也是兩個人爽就好不要推給父權壓迫 太搞笑了...
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:07:00不想生就不想生 講什麼婚姻多不公害你不想生 少來
作者:
Agneta (阿妮塔)
2019-02-12 20:07:00所以原po夫妻講好很爽很甜蜜啊@@
作者:
yisdl 2019-02-12 20:12:00我沒抨擊原po不生啊 奇怪了怎麼一直有人要亂跳@@
不想生+1 要遇到能支持你這樣想法的家人長輩很難得 羨慕你～
作者:
Snowyc (一色。)
2019-02-12 20:16:00推妳，那些唱衰的人隨它們去唱，干卿底事呢
作者:
raura ( )
2019-02-12 20:18:00婚姻同甘不好嗎？難道要哭哈哈，讓你這個單身漢有機會嘴喔
作者:
zenuo (堅持到底永不放棄)
2019-02-12 20:18:00原po都說一起決定的哪有只有同甘 你以為生病不用互相照顧
作者:
qscNERO (請叫我達文西)
2019-02-12 20:19:00謝謝分享 其他太酸的請直接無視XD
作者: jack0884413 (錢) 2019-02-12 20:19:00
很奇妙 有小孩的都會抨擊提倡不生的人生在現實上的確是越窮的人生越多 這種生活可想而知 共苦的成份比較大眼紅的成份很高啦
作者:
norikko (水妖)
2019-02-12 20:20:00冤枉啊，我沒有~~~
作者: hotaka (離...) 2019-02-12 20:21:00
從頭回去看推文，有誰否定社會對男性的壓迫嗎？只是人家講傳統婚姻對女人的壓迫，下面要跳出來戰為什麼不講對男人的壓迫真的蠻莫名，以決定不生的女性身份寫個回原PO不生的心得，要面面俱到連對男性的壓迫也得細細分析？
作者:
yisdl 2019-02-12 20:22:00提出男人的壓迫只有更多不會更少 也能被嘴 這有點怪...
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:23:00婚姻制度對女性的不公，養兒育女當中女人的犧牲 所以從生轉而不生 這是很大的指控ㄟ 到底婚姻對女方多不公=.=
作者:
yisdl 2019-02-12 20:24:00還有那個父權壓迫 二元邏輯掛嘴邊的一直出來 不知道幹嘛XD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:24:00既然知道男人也有犧牲的一面 有什麼好搞到拿這堂塞
作者:
vsss (ReNew)
2019-02-12 20:25:00讚讚讚
作者:
yisdl 2019-02-12 20:25:00心胸看開一點 跟你意見不同很正常的 別這麼狹隘
作者: saranight (夜未寐) 2019-02-12 20:26:00
覺得文章寫得不錯可以理解祝福妳
作者:
dnkofe (赤空)
2019-02-12 20:27:00我倒覺得不生派聲音小是因為年紀還不夠大，人生有些事是要等到真的很老才會體會的
作者:
yisdl 2019-02-12 20:28:00應該說 不生派是少數 大多數的人結婚還是有生育的不是音量小 是人口本來就比較少 正常啦
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2019-02-12 20:31:00一堆和平時代的女生在那邊靠杯戰爭，笑死XD
作者:
baxiche (血蝶)
2019-02-12 20:32:00“婚姻制度對女性的不公”這句話不就暗示男性在婚姻中都過得比較爽嗎？到底是誰在用二元論？不想生就不想生，拿父權當藉口有比較高尚嗎？
作者: bightv19018 (小兔子) 2019-02-12 20:32:00
有人能同甘不能共苦，何必把別人扯入痛苦中
作者: blueviolet (早晨的天空) 2019-02-12 20:36:00
我覺得生孩子對女人最大影響除了身體的破壞之外，對職涯發展的不利才是最不公平的
作者:
lastever (child)
2019-02-12 20:38:00某y的邏輯.....自己畫了個靶打得很開心= =
推這篇原po，也推妳提到的性別研究課程，我已婚也有小孩，但學生時代也有特別修了相關課程，閒暇之餘也很關注這方面的研究，某幾樓一直跳男權跟當兵的發言很顯然書讀太少，辛苦m大了XD
作者:
herbi (老梁)
2019-02-12 20:41:00沒有小孩等彼此老了沒人照顧要照顧對方不叫共苦嗎？一樓邏輯?要有小孩才能吃苦?
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:41:00這種讓女人以偏概全自慰取暖的課程 付費讓我上也免吧XD人一生多長 整個生涯能決定大事的考量多少 念個課程就能讓你偏道生轉不生 只能說很幼X
純噓鋁拳自助餐課程，上那個什麼垃圾課讓想法變得那麼偏激，妳老公人真好
餵狗看了某Y其他文章的推文也是這個調調 我看原po乾脆設黑名單就好了 有些人的世界觀就是他過的不好別人也別想幸福 到處散播一些歪理真的是很可悲
作者: t141256 (lighting) 2019-02-12 20:44:00
推
作者:
stapia (91stacia39)
2019-02-12 20:44:00一樓供三小
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:44:00結果呢? 事實的婚姻有這麼不公?XD
作者:
yisdl 2019-02-12 20:45:00看了某P的言論 我也是不意外啦 自助餐吃久了自然會這樣不符合自己的言論審查就說別人歪理才是真的可悲乾脆把我設黑名單 就活在自己的世界取暖沒問題的 歡迎歡迎歡迎想要自己快樂同溫層的盡量黑名單 活在自己世界最爽XD
作者:
LSWP (小魯弟)
2019-02-12 20:48:00推
作者:
yisdl 2019-02-12 20:50:00想要同溫泡泡的可以黑單或發FB啦 就不會有反對聲浪了 :)
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:51:00媳婦板發射媳婦大絕 趕快桃
作者:
yisdl 2019-02-12 20:51:00說男人也遭受壓迫也能解讀成傳遞不幸 叫二元姐來會會你
作者:
yisdl 2019-02-12 20:53:00說個不同觀點就腦補別人生活不幸 我根本不認識你呀....orz
這種很切題又寫不生小孩過很好的文底下都會有人一直反駁耶 希望反駁的自己都有生三個以上增產報國
你覺得女生結婚生小孩不比男生痛苦辛苦 我真心誠意推薦你看82年生的金智英這本書 喔，我忘了有些人只會浪費人生 書沒看幾本 嘴砲卻打的不少 呵呵
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 20:55:00不生隨便 發了一個婚姻制度不公的地圖砲少怪人平衡
作者:
yisdl 2019-02-12 20:55:00說真的啦 你只是想要同溫層而已 不是愛看書...
作者:
pinknote (Oversea Job)
2019-02-12 20:55:00一樓的意思是生小孩最苦 世界上沒其他事更苦?難怪大家越來越不想生XDDD
作者:
g9122xj (g9122xj)
2019-02-12 20:56:00其實就是個人生活方式，要尊重，但我還是希望有小孩～
作者:
yisdl 2019-02-12 20:56:00我現在都看文章啦 要看書也是買電子書 哈哈我是推薦你看一些阿德勒的書本 多想想自己為何忍受不了不同意見 會氣到檢視別人的發言頻率
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 20:58:00傳統的婚姻哪裡公平？對女性的要求，對男性的要求，都不是公平的啊 XDD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-12 21:00:00女人就整天只會看那種性別取暖書 浪費生命 男人看提振家裡經濟實質的書都看不完了XD金智英看完然後呢 好苦喔 不要生比較好 對社會何益?XD性別取暖書看在多有什麼人生幫助?XD好意思嘴人沒看這個XD
作者:
QuakerH (蔣二毛)
2019-02-12 21:04:00推你好棒，我跟我老公也是不生
作者: aaii (aaii) 2019-02-12 21:09:00
恭喜原po為自己爭取的，ps. 重點王真的盡力了
我覺得不管網路聲浪，還是現實風向，一直是個不生派比較大耶，是同溫層不一樣嗎XD不過也蠻多不生派的意見領袖，私底下婚姻幸福，後來還是生了好幾個，導致說話不再有份量就是了
作者:
hhi0531 (小伊)
2019-02-12 21:12:00確實是沒小孩的情況下才能做到男女雙方完全平等啊！（金錢AA家事均分）但要小孩的話懷孕生產這件事就是只有女生才能，沒得選，原po不想生我完全能理解
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 21:15:00周遭多數都是結婚後，就開始備孕耶 沒遇過幾個不想生的
作者:
hhi0531 (小伊)
2019-02-12 21:15:00所以我認為女生犧牲最大的倒不是婚姻，而是懷孕生子，因此原po願意結婚、不願意生小孩也是完全合邏輯
作者:
yisdl 2019-02-12 21:16:00不管網路聲浪還是現實風向 不生派比較大沒錯不過現實的世界就是多數都是有生 只是數量減少而已這也正常 因為不生派是少數 當然需要音量的認同 可理解只是少數也是需要尊重的啦 但歪理就需要稍微反駁一下
作者:
lasslass (......)
2019-02-12 21:19:00推推，不生超自由的，我支持妳
推文真的可怕，不管原po修了什麼課，原po老公和公婆就是接受她不生小孩啊，不是你們的人生那麼氣幹嘛XD
作者:
yisdl 2019-02-12 21:23:00生氣的是支持他不生的人啊 XDDDD雖然我也不知道他們在氣什麼 哈哈
作者:
yha (春天來了)
2019-02-12 21:28:00所謂性別研究 是一種意識形態 談不上什麼學問 不用講別人有沒有唸書 這東西一點用處也沒有 而其他左派＂議題＂一樣 人分男女 富窮 白人黑人 世間一切不幸都是階級壓迫 女人鬥男人 窮人鬥富人 黑人鬥白人 如果某個人是個男人 有錢 熱愛工作與家庭 這個人就是世界上一切不幸的來源反正什麼烏龜鳥蛋都是父權壓迫 講完了 這種東西要花時間去讀喔？
網路和現實生的較多+1 光看這串就是一堆生了的在說多棒就知道 少數沒生的文推文也會一堆勸生 身邊沒生：生的樣本數比例是1:9 如果把沒婚算進去才會打平 但那不在此討論範圍
其實的確每個先進國家做的調查，家庭照顧者是母親為主不管母親有沒有上班，大部分人的經驗也是媽媽比較顧小孩，這沒什麼好吵的
作者:
yisdl 2019-02-12 21:35:00要論家庭就不能論養家的人 世界上絕大國家的主要經濟來源都是父親居多 所以在這邊吵誰為家庭比較犧牲 意義不大
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 21:38:00我只是對你的邏輯感到遺憾
作者:
fewhy (I am real)
2019-02-12 21:39:00老實說。為什麼沒什麼人分享不生小孩的人生，只是因為跟每個人還沒生小孩的時候一樣而已啊，又沒啥特別的，到底要分享什麼??
作者:
mtyc (mttttttt)
2019-02-12 21:39:00拿去給你同溫層看吧，順便問自己的邏輯出了什麼問題真可悲，鸚鵡學舌還沾沾自喜
給m 你可以先問問自己 為何看到有人多講男性在婚姻的犧牲 而不支持這篇的邏輯 會這麼生氣？那只是因為你容納不下跟你不同見解罷了一直攻擊別人 也要論述來反駁而現實中 婚姻關係下 也是生育者居多 說別人同溫層沒啥說服力除非你能逆轉現實世界作出來的統計數字
作者: NanometerC (來自貓星) 2019-02-12 21:59:00
推
作者: gayi6 (丫寶) 2019-02-12 22:04:00
推～
作者:
powerki (powerki)
2019-02-12 22:04:00一樓好苦喔哈哈哈哈 我跟原po一樣 有唸書（誤
作者: facet (妹妹是隻大笨狗XD) 2019-02-12 22:05:00
推
作者: qazswsx607 2019-02-12 22:07:00
你們喜歡定義什麼叫壓迫那是你們的事情，但不要講的兩性中那些都是‘共識’
作者: cherry5566 (cherry) 2019-02-12 22:12:00
你們女生怎麼只關心自己的困境，我們男生也很可憐，我們男生有當兵欸
作者:
thalamus (thalamus)
2019-02-12 22:15:00結婚後對我最大的影響是搬到南部住，婚後第一年除夕回他家待了4小時，但他陪我回台北娘家待了5天，還陪我一起送我阿公最後一程
當兵是男人的原罪 沒辦法 大家都不想幹的屎缺男人會不平當然其來有自 拿來消遣心態真有問題
人家就只是針對文章分享婚後不生孩子的生活，推文戰起男女來是哪招XDD互相尊重吧～不需要強迫其他人認同你
作者:
fifilin (fifi)
2019-02-12 22:21:00不生孩子真的多了很多自由，不論是財務還是時間上。 生了孩子也有很多快樂是無法取代的，雖然苦也很多^^"而且還不能反悔，人各有志，民主社會大家都可以發表自己的意見。 這篇把不生的優點講的很明白很不錯啊…
作者: cherry5566 (cherry) 2019-02-12 22:22:00
就是這樣哭鬧啊，決定男生要當兵的也是男人吧，難不成這法律是女人訂的？女人對於困境發聲抗爭了，一堆男人卻跑出來指責女生說我們也有受壓迫，女生吵什麼，我不能理解這個邏輯，只要邏輯被攻破就拿當兵出來說嘴，這麼多年了，男人做了什麼維護自己的權益
作者: colawhite (皮卡) 2019-02-12 22:23:00
原po分享自身經驗 為什麼被一堆人嘴阿？ 就算原po自助餐不行嗎？ 你反對就自己開一篇 而不應該在原文底下離題
推文是自由言論啊 還好吧 管人家喲怎麼推決定男人的養家壓力的是社會 還是男人？反對意見也沒什麼 有言論自然就有正反
這樣很好啊,婚姻就是互相協調妥協,只要雙方底定好就好,不需要外人置喙
作者:
isaza (我可以神隱嗎？)
2019-02-12 22:44:00原po自覺受教育啟發對性別議題思考進而影響婚姻觀，同樣的課程每個人得到的都不同，戰課程內容有什麼意義== 比較好奇原po夫妻如何因應（可能的）厭怠期/沒有交集/會膩，以及具體如何規劃老年照護&某方先走後另一位剩下的人生?
作者:
Miahh (忙)
2019-02-12 22:45:00你想清楚就好
作者:
parrot11 (熱帶羽毛是不給追嗎 )
2019-02-12 22:54:00幫補血。說原po沒爭取的，她現在的生活不就是自己爭取來的？
作者:
yisdl 2019-02-12 22:55:00沒人說原po沒爭取吧 是說那個一直該該叫父權壓迫的帳號啦
婚姻就是互相+1，我愛我的先生但對他家長輩傳統還蠻不喜歡，他對我家人也有很不能接受的地方。但就是在能接受範圍退讓或拉另半出來擋...
作者:
qOnop (大小眼)
2019-02-12 22:59:00在此我感謝那些願意生、願意好好養育子女的父母們，雖然我們道不同，但我肯定你們。推你這段話
作者: vivian0615 (Vivian) 2019-02-12 22:59:00
一堆推文實在很有趣 看到跟自己不同的觀點就崩潰是嗎？ 一定活的很辛苦吧！「他們不生小孩的人想法都不對！全世界每個人都要結婚生子才是正確的！」慢慢崩潰哦崩好崩滿
作者:
yisdl 2019-02-12 23:00:00崩完了 結果主流還是....好吧....:)
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2019-02-12 23:01:00第四段太偏頗
作者:
qOnop (大小眼)
2019-02-12 23:03:00但我也認為你上的性別課很偏頗 說什麼除夕不能陪爸媽吃飯小孩跟父姓 那些又不是一定的 你跟你老公開心的話也可以天天回娘家住 小孩從母姓 甚至要爸爸在家裡帶小孩做家事 媽媽去外面當經濟獨立的女強人都可以
作者:
YUNwing (DeEp bLuE cLoUD)
2019-02-12 23:06:00可是下一代越來越少~最終社會就會崩解阿~
作者:
Miahh (忙)
2019-02-12 23:08:00因為有性別壓迫問題而逃避婚姻生子其實並沒有解決問題就是
作者:
ji9su (duck)
2019-02-12 23:09:00推 尊重是互相的
作者:
Miahh (忙)
2019-02-12 23:10:00。積極做法應該是遇到問題而試圖溝通解決，就像有些太太、媽媽在婚姻中仍保持自我那樣（但選擇是個人的，你高興就好)
作者:
xpandxp (霈林海)
2019-02-12 23:14:00偏頗
作者:
yaokut ( )
2019-02-12 23:15:00除夕夜跟父姓之類的傳統，如果她沒去上那些課程，可能連有爭取的權利都不一定知道的。
作者:
norikko (水妖)
2019-02-12 23:19:00更不用說這些很正常的權利女性還要去「爭取」才有就是不公平啊。
同酬的夫妻仍然是女性請育嬰假的比率比較高這回事，育兒生活效率是主要原因，要改善的話請要求醫生不要再宣導母乳，甚至要做到污名化，這樣就能改善大部分的媽媽請育嬰假的動機了
作者:
norikko (水妖)
2019-02-12 23:22:00如果我想讓小孩從母姓會造成我老公跟我婆婆流血衝突的話，我應該也會「那老子不生了」放棄爭取吧。
作者: shuwei (will decides destiny) 2019-02-12 23:27:00
噓的人有問題嗎？不就只是分享沒生養小孩的婚姻生活而已，是有什麼好崩潰的？
作者:
apteekki (旅行是為了要回家)
2019-02-12 23:30:00推
作者: polome (↙煞氣a波羅↗) 2019-02-12 23:36:00
你的性別老師知道你對他的課的理解是這樣的嗎？
作者: yukiinsummer (夏季雪痕) 2019-02-12 23:41:00
不生沒差 不過題那啥爛課程
作者:
yisdl 2019-02-12 23:43:00怎麼看 崩潰的都不是噓文的人 很在意人家噓的看起來比較...
作者: ginta 2019-02-12 23:50:00
某些推文一直強調就算社會主流不支持，只要自己認真爭取就可以讓孩子從母姓、除夕回娘家，性別課程說的都是屁，不就跟「就算台灣平均薪資低，努力的人還是可以月收20w，所以不要再靠北台灣薪資低」的邏輯一樣棒？
作者: salome666 (十七大逆走) 2019-02-13 00:02:00
L和Y兩位版友是否沒有搞清楚「父權」的意思 在父權思想影響下，男性也有可能是被壓迫者啊 （扶額）
作者:
magicwu (magicwu)
2019-02-13 00:13:00鬼扯性別課程
作者: tddt 2019-02-13 00:14:00
F 很中肯啊，養育子女前面都是苦大於樂
性別課程沒去爭取女性服兵役義務的，我覺得都是笑話台灣女性教育水準平均高過男性，背後告訴你女生拿到的資源沒比較少，別再整天扯不平等
我還蠻想知道妳的論文裡面研究的主題的 XD 如果擔心被擴大解讀 可以回信給我嗎 我可以理解妳的邏輯
作者:
oxhill (Yuxing)
2019-02-13 00:30:00有人沒有結婚的需求。有人沒有生小孩的需求。的確沒有需求就不會發生啊
性別課程很多搞到後來根本被害妄想症大集合。台灣女權早就世界數一數二，歐美日還在冠夫姓勒。韓國女生還要幫同輩男生倒酒勒，結果喜歡韓國喜歡的要死
作者:
yisdl 2019-02-13 00:37:00美國兩性是更平權無誤啦 但他們對傳統也是不會輕易變動的唷
作者: musian (我在神農谷底) 2019-02-13 00:37:00
推，繁殖癌真可怕一定要人同意他們
作者: Anth 2019-02-13 00:58:00
推
作者:
senaswong (senaswong)
2019-02-13 01:01:00很奇怪，認為生小孩是受苦又灌輸別人要生，是要人家跟你一樣苦的意思嗎地球沒人類也是好好的啊
作者:
yisdl 2019-02-13 01:06:00覺得好好的可以先自我知所進退啊 一樣好好的
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶) 2019-02-13 01:12:00
基本上生養小孩是很辛苦的事情，不管想生不想生兩派應該都認同。你想生是你家的事，何必把自己價值觀加諸在不想生的人身上，所以我覺得原po很棒想清楚也穩定的生活下去。
作者:
toshism (奇天烈)
2019-02-13 01:16:00推！
作者:
hypeng (獅子雲)
2019-02-13 01:18:00推，我自己很喜歡小孩，但真的不用每個人都很喜歡小孩，那也太怪了，支持不想生就不生，不用任何原因理由
作者: salome666 (十七大逆走) 2019-02-13 01:18:00
前兩樓Yi大留言再次令人驚奇的瞠目結舌^^真的很好奇你為什麼要批評別人的個人選擇。先不談你這一連串樓對於父權、性別問題的認知偏差，到底為何硬要加諸自己的價值觀在別人身上？
作者:
yisdl 2019-02-13 01:19:00批評別人的觀點很正常啊 比某些一直亂罵我的好了啦你不要受到批評 可以貼FB或開個賴群
很好奇原op的公婆跟身邊的親友們的年紀、職業。因為隊友的親友真的是很典型的老一輩想法。這種想法對他們來說一定是世界末日哈哈XD
推我爸媽就是被中國重男輕女的傳統荼毒很深的一群…一聽到結婚的女兒想要除夕回娘家吃飯就大發雷霆…
作者: ginta 2019-02-13 01:28:00
到底為什麼覺得男人要當兵不公平的人不能自己去爭取不要當兵啊？一天到晚在女性主義下面跳針叫女人幫你們爭取是自己有什麼障礙嗎？女性主義要先消弭所有對男人的壓迫才能爭取自己的權益？到底自助餐的是誰啊？
作者: MinazukiRin (凜) 2019-02-13 01:29:00
情況跟我以前的班導好像喔XD
作者:
yisdl 2019-02-13 01:33:00誰要女人去爭取啊？只是看你們再講不平 男人也出來講啊只有女人能講社會不公 男人不能抒發膩？
作者:
uwmtsa (補刀)
2019-02-13 01:52:00鬥重點王的那位是哪裡來的新警察？沒被笑夠嗎？
作者:
boy777 ( )
2019-02-13 03:10:00妳是修了啥爛課
作者: wildcat7 (wildcat) 2019-02-13 03:34:00
推有認真思考過
作者:
twen215 (橘寶)
2019-02-13 04:29:00生不生個人選擇 扯什麼同甘共苦 笑死
作者: YALEMY 2019-02-13 05:31:00
尊重是互相的說得好 樓下有一篇不生的說人生生子才覺得圓滿的人很悲哀 超想一拳尻下去 互相尊重很難嗎 嘔嘔嘔
作者: seisho (seisho) 2019-02-13 07:14:00
傻眼 傳統男婚女嫁就是女人以夫家為主，年節祭祀小孩從父姓照顧別人父母等，某些人真的要忽略這些嗎
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2019-02-13 07:16:00不生幹嘛結婚，既然想追求自由不就不應該受婚姻的束縛嗎不要說什麼靈魂伴侶，因為婚姻一堆義務已經違反自由主義
人家就相愛到想用婚姻綁在一起，擁有夫妻的合法權益也不行嗎？到處問不生為什麼要結婚的真的很有事
尊重你不生，但你上的性別教育通識真的如此偏頗，還是你個人理解有誤呢？妳列述的理由跟我大學上過的課程出入很大，至少我從來沒聽過哪個女權論點會讓人有生兒育女是對女生不公的想法
作者:
sputniky (史波尼克轉圈圈)
2019-02-13 07:55:001樓標準示範生小孩派的霸權，不生就叫不能共苦？腦子還在嗎？
作者:
yaokut ( )
2019-02-13 08:20:00性別議題跟女權有什麼關係啊？為何會被侷限於女權論點？性別議題不是很廣泛的嗎？
作者:
kissung (天堂鴉)
2019-02-13 08:23:00恭敬觀世音菩薩南無阿彌陀佛QQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ
當兵是“義務”不是“壓迫”爭取性別平等時，如果永遠只爭取“權利”、對於既得利益下不需要負的“義務“都不去爭取，不就自助餐
作者: leavefly (leavefly) 2019-02-13 08:34:00
相信我狗兒子跟養小孩真的是X教比雞腿..兩個我都在養QQ看來看去不養小孩的婚姻好像就都是降..沒有養小孩的那麼"精彩"~每天都有挑戰...
作者:
Benoit (烏雲依然需要太陽)
2019-02-13 08:39:00推，有自己的想法最重要，不用管鄉民
作者:
ali210 (凡)
2019-02-13 08:48:00因為課程啟發而意識到婚育制度對人生的拘束很好啊,怎麼好像戳到很多人的痛點?能理解原po想說的,至於那些以為性別議題就是女權至上的狹隘觀點只能說多接觸內容不要被標題侷限了思考
500年前，受過教育的、有工作技能且不生、不婚的女人可能被指控為女巫，經過宗教法庭荒唐的審判後判處火刑，那股數百年造成男性恐慌的獵巫風氣，到了21世紀只剩下一些噓噓，這，這就是科學革命、啟蒙運動和19、20世紀女權運動者努力的結果，這，就是知識的力量！
作者:
vi6 (vi6)
2019-02-13 09:36:00但是這些有生的人的孩子要一起全部人的稅賦壓力也是事實*承擔
在其他國家我是不知道～在台灣 結婚對女性不公？看到鬼然後～現在不生派的聲音比較大吧 不然何來少子化
作者: ginta 2019-02-13 09:47:00
哪時候有不准男人喊社會不公啊，好笑的是男人專在女人出來倡導平權的時候喊社會對男人也不公平，好奇怪喔，社會對男人不公平的部分男人為什麼不去自己反映？只會跟在平權後面吠？聽沒聽過男性解放？你開心一邊被壓榨一邊壓榨別人是你的自由，就不准別人想掙脫嗎？別人想掙脫還要先救你出來，到底誰想拖住誰呢？
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 10:14:00從來都不覺得社會對不起女人什麼 不知道掙脫什麼鬼以歷史來講發生戰爭也是男生上戰場多死得多 獵巫占多少比例啊..好意思拿來比整個社會 風險高 工時長 風吹日曬操體能 危險爬電纜哪樣不是男人占比例多得多...女人到底悲慘在哪啊XD少跟自己家人吃頓年夜飯就好像得了思鄉癌?
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 10:24:00男人的勞動能占整個社會運作的九成 所有苦工幾乎九成男人包 歷史到目前皆然 又不是被迫當奴隸 拿那些帶小孩一年犧牲個把天的年節來論 簡直兒科中的兒科一副受迫害樣 可以啊 以後女人出去包 救火 工程 警備 爬纜跟男人交換看看..看誰比較爽...噗當個女警 深夜執勤還多配個男警給你 不能操不能置於風險爽成這樣還嫌 呸!丟一個女人去工地 沒一個小時我看就要哭說沒天良整天裝可憐
整天講女權，性別一堆。結果遇到義務類的都不去爭取，輪班遇到大夜就說女生不行，打掃搬家要搬東西就叫男生做，結婚家用就男生要多出點，希望不是這種女權....如果神力女超人那種以色列真的能打的女兵，或女消防員談女權，我絕對超級尊敬。
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 10:41:00一堆女人就是身在福中不知福得了便宜還賣乖的貨色
獵巫受害性別比大概是9：1，確實有男巫啊，如果攻擊這一點，那請問打仗只有男人嗎？《戰爭沒有女人的臉：169個被掩蓋的女性聲音》是本好書。
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 10:47:00要不要算一下比例啊獵巫拿來講 那我要不要講以前被皇帝徵去蓋宮殿城池枉死的男人有多少啊XD
L先生（？）自己發文嘛，開新的文章嘛！幹嘛在“女權”（雖然本意就不是談這個）文下面發言呢，太委屈了您了。
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 10:51:00你要從哪個皇帝開始統計被徵召被誣賴枉死的性別比例啊獵巫哩 可悲占整個歷史芝麻綠豆比例也拿來吹難道蓋萬里長城枉死的大多女人?XD兩次世界大戰莫名其妙被徵召上戰場的男人多少啊XD
我無法理解“部分”男性的恐慌，但……那不是我的問題。
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 10:55:00發生地震傷亡 在屍堆中救援的女人多還男人多整個歷史就是男人付出大部分生命危險風險體力在撐起 社會女人再怎麼囉嗦大部分就是家務事XD 不知道到底囉嗦什麼拿家務是來跟社會日以繼夜付出生命風險的男人叫囂可不可悲!
作者: MiLu307 (想不出來) 2019-02-13 10:59:00
正確提供原po要的資訊, 這系列趕快下課吧~
女人懷孕生產也很危險，請問男性可以拿什麼情況來類比呢？
作者:
yaokut ( )
2019-02-13 11:01:00一直很好奇，多數男人都日以繼夜地付出生命風險嗎？ @@a
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:01:00戰爭死的多還是懷孕死得多啊整個社會工作風險高的比例 男人多還女人多啊
L你可不可一直比慘啊XDDD這樣你會快樂嗎？明明可以雙贏的啊
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:02:00勞苦工作 是男人比例多還女人多啊 都是幾千萬倍再算吧
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:03:00整個歷史怎麼比也是女人比較爽 從來都不知道爭什麼東西為什麼女人不去爭 勞苦工作權XD
作者:
yaokut ( )
2019-02-13 11:03:00那些勞苦工作的男人的辛苦，也可以攬下來當男人的生命風險喔？
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:05:00光看一個國家 女人全死光 國家還能運作 看看如果男人死光國家會怎樣 就知道女人多爽!裝可憐一群
某L所以你現在的工作有比你太太懷孕生產還危險辛苦嗎？是的話也難怪你一直跳腳了。
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:08:00男人會把苦當肩膀責任 女人只會窮唉上帝造女人生產啊 不然歷史交換 女人拿槍上戰場跟生產給你選一個XDDDDDDDDDDD
作者:
yaokut ( )
2019-02-13 11:09:00現在是成龍上身嗎？ XD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:10:00還是去工地風吹日曬雨淋數十年跟生產讓你選一個XD少來 還不是再家爽爽的看電視等生產 裝蒜
孕婦死亡率約10萬之11.5 是有多高多危險?車禍死亡率(每年)10萬分6.4你只要活著兩年 有出門 車禍死亡率就高於孕婦了活到40歲 車禍死亡率已經是孕婦死亡率20多倍了
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:17:00我很希望以後台電 電線桿爬維修的女人比辦公室吹冷氣的多
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:18:00警察執勤第一線拿槍對峙的女人比男人多救火是女人先衝到火場..XDDDDDDDD
作者: ramirez 2019-02-13 11:19:00
把狗當兒子真的頗ㄏ....
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:20:00爽的猛爭 勞苦的一律免 自助餐除了懷孕生產還有什麼能扯
而且孕婦死亡率近年開始增加 一般認為原因高齡產婦為什麼現在產婦越來越高齡 這總不會又男生的錯吧
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:22:00少來 醫學進步懷孕生產最好還能多苦 還有無痛分娩
作者:
Daisyyy (D)
2019-02-13 11:22:00怎麼有人崩潰成這樣啊......
不用冠夫姓 連總統都女的在台灣真的不用再整天說女權受壓迫 太扯
作者: kinnazeen (我就是台) 2019-02-13 11:31:00
女權自助餐一個
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:31:00我老婆懷孕在家吃香喝辣看劇 還沒懷孕就打定要無痛 生完馬上日萬 月子中心 比我爽10倍拿懷孕生產來講 在這時代的台灣簡直笑死人
作者: Xray2002 (不婚 = 不昏) 2019-02-13 11:35:00
只有女人有犧牲？可悲
對了 國軍18萬8千人 2002~2013死亡2088人平均一年死亡260人 260/18,8000= 138人/10萬如果假設平均當兵期間一年 死亡率約為孕婦11倍我是不知道差11倍 哪個比較危險啦
作者: seisho (seisho) 2019-02-13 11:44:00
太扯 不是在講婚姻嗎？ 現在是要比誰比較辛苦就是了
作者: seisho (seisho) 2019-02-13 11:45:00
有人說男人不辛苦嗎？ 很辛苦啊 但傳統婚姻就是要以男方為主女人加入男人家族，這是事實啊沒什麼好否認吧
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2019-02-13 11:46:00孕婦死亡率大約是9人/10萬
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:48:00整個歷史男人付出大部分勞力建構出來的 到今天一樣但家庭型態已經轉為小家庭為主 傳統都在式微有什麼好叫
作者: salome666 (十七大逆走) 2019-02-13 11:49:00
推文一堆人就是厭女症吧 不過那些說法在具有性平意識的人看起來也真的是毫無新意 （笑）
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 11:49:00但男人的辛苦友隨著科技比較好嗎 好像更慘..爭小朋友喔窮唉
作者: MiLu307 (想不出來) 2019-02-13 11:51:00
滿討厭只會說人崩潰而不參與爭論的, 有無崩潰是你在說的?
作者:
ali210 (凡)
2019-02-13 11:57:00婚育讓男人也辛苦,女人也辛苦,所以才很多人選擇不走這條
作者: seisho (seisho) 2019-02-13 12:04:00
仇女就直說吧 即使是小家庭 傳統婚姻仍以男方家為主啊跟長輩住的 跟公婆住的多還是跟岳父母住的多 有些東西不用否認吧
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 12:07:00可以啊 女人把整個社會的勞苦功作比例跟男性平等我完全贊同男人跟岳父母住的比例高也無仿XD整個社會男人撐起家計的比例還是偏高 那傳統還有有什麼奇怪...女人自立自強啊 趕快去工地搶工作權 XD辛苦的不平等 爽的就想要平等 哪有這麼便宜的事
作者: seisho (seisho) 2019-02-13 12:11:00
你覺得男人較辛苦 所以傳統該以男方為主合理 那現在的問題不就是有些女人不想被這樣束縛 這樣也不行？好嚴厲喔
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 12:13:00擺脫束縛還不是老爭取辦公是吹冷氣工作XD等電線桿維修 修水電 一切勞苦工作男女都平等再來談現在女生自己擇偶都還是偏重男生薪水要比較高 還有什麼好講 真是笑死人 要求男人經濟責任高 又不允許家庭有一點傳統味道 這不就是傳說中的自助餐!!!!!!!!!!!!!
作者: seisho (seisho) 2019-02-13 12:18:00
仇女就直說吧你把太多東西扯在一塊了 婚姻主題早失焦
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 12:18:00自己要檢討啊XD
作者: mnvcxz (ya) 2019-02-13 12:24:00
Push
L你笑死了沒啊？！去自己Po文啦，記得要文對題。還有標點符號。
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 12:32:00崩潰了?
作者:
lammin (死魚)
2019-02-13 12:40:00你不生大家尊重，但是要以此戴性別教育的高帽，不太對吧？
基本上男生只要有錢 在這社會裡就是佔盡了好處 不用懷疑 這事實沒甚麼好爭的 女生跟男生同樣職業同樣高薪卻要多負擔許多家庭責任 首先懷孕哺乳只有女生能做小孩教養長輩照顧束縛很多 至於正妹得到的女性紅利也是依附在有錢男性上得到的 這跟投好胎一樣也沒啥好眼紅 結論就是有錢的男人真的超好 你問問自己想當有錢男人還是有錢女人就好 否定男生沒有紅利就太假了
？ 什麼有錢男人的紅利有錢女人沒有？ 可以舉例嗎？
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 13:43:00片笑 重點是社會現實就是女人多數不會找跟自己財力相同的對象 還不是大多數爽爽享受老公ATM
檯面上政治人物女性大多未婚 蔡英文洪秀柱呂秀蓮陳菊
免當兵這種女性紅利，跟有錢男人或正不正的關聯是？看不起女兵？
你會因為小英結婚投票就不投她當總統？ 這是誰的問題？為什麼不允許？
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 13:48:00這什麼詭辯 先證明這幾個不結婚走不到再來談
女生享受老公ATM這件事 跟家庭帶給女性的束縛似乎是
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 13:49:00不能證明的事問仙喔 我覺得可以啊 懷疑?
兩回事吧? 都舉長的普通的有錢人來講 你要當許效舜還是許純美XD? 這例子有點歪 因為後者沒小孩
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 13:51:00講什麼東西啊...偏重依賴男方經濟能力 不就是傳統的背景你讓整個社會個層面的勞動力 男女均等 就沒有女偏重男方的問題 自然也不會有傳統 問題是女性願意嗎XD
國內外國情不同 那台灣社會你多舉幾個例給我婚姻美滿
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 13:54:00光叫女生幹工程就哇哇叫
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 13:56:00還再詭辯喔 那只能說他花比較多時間在政治領域誰說一定是受到什麼束縛 你要先證明的出來
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 13:58:00少來 不能證明的事少辯還要先打國外預防針XD幹嘛 很怕國外就一堆例子嗎XD
當然阿 華人社會在婚姻中對女性期待是甚麼樣難道你不清楚? 所以他們沒婚姻沒小孩沒顧忌可以有比較多的時間
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:00:00期待什麼東西 誰說一定要從政 商界最好找不到婚姻美滿的高端人物 拿政治那幾個來唱
花在政治上啊 那男生為何有家庭子女都還能花時間在政
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:02:00張小燕 王雪紅 多的是結婚還強大的 理由伯結婚還強大 一定要在政治領域?XD
治上? 不就賢內助嗎? 要說男人也可以當賢內助 是啊
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:03:00盧秀燕沒結婚嗎?XD
看起來不好找呢XD 她們都找不到所以未婚啊~~~~~~
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:04:00盧秀燕結果昏一樣一路殺到台中市長啊 懷疑喔
王雪紅是家裡有錢 張小燕離婚了 盧他先生也是政治世家立委還特別要設女性保障名額咧 你要扯這個不然為什麼要設女性保障名額你說說看啊!! 懶地說了
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:13:00設女性保障名額跟婚姻束縛的關係在哪?XD你東扯西扯我根本不知道你戰點在哪
一切可能要等你有生女兒才能體會 我如果能留很多遺產
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:15:00總統都沒有什麼保障名額 也讓女人當總統 還吵這個喔
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:19:00奇怪ㄟ 你怎樣關我什麼事 好像你怎麼分遺產我一定照作一堆女人很奇怪 整天靠北傳統 然後找對象就依傳統找經濟條件比自己好的 然後也依照傳統去搞婚禮一切然後實質生活還是默默跟著傳統走 最後變婆婆也照原路來
話題歪了 總之要表達有錢有權的男生大多比女性吃香啦
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:21:00然後來這裡哭說 傳統還真他媽束縛XD不就是口嫌體正值嗎
上面有人說得很好 經濟壓力這件事是社會富對窮的壓迫
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:22:00jocelyne24:遺產男的不用擔心 女的巴拉巴拉 不嫌臉腫?我真的笑了女人自己想想看 力屎都是婆婆跟媳婦戰 婆婆什麼人
不是性別 因為同樣情況女性經濟壓力也是很大 要雙薪
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:25:00就女人啊 女人自己抱怨傳統 然後整天幹一樣的事嘛XD女人抱怨的束縛 字骨都是自己女人為難的多 要說就是女人自古
一次帶很多小孩抵過保母費 對家裡產值也要想辦法變正
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:26:00生性犯X 喜歡重複自謔根本不關男人的事 公公為難習媳婦根本少之又少女人自己檢討為什麼血液存在這種重複的為難女人
不懂耶 臉腫什麼? 其實婆婆也不是我媽 我對她好不好
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:30:00所以抱怨男人根本搞笑 傳統根本就是上面女人搞出來的東西
只是在意的男生還挺多的 也是啊 我兒子以後如果完全
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:33:00傳統不就是一串女人搞女人的歷史嗎XD
作者: hotaka (離...) 2019-02-13 14:34:00
找對像希望條件比較好男女皆然啦，只戰女生想找經濟好的？今天一個D cup正妹跟B cup普妹難道男人會選後者？或者同樣是普妹一個賺六萬一個賺三萬男人會選後者？
不在意我 我也是挺難過 只好從自己做起努力做好婆婆了....大男人公公的一堆 很多婆婆是了解自己老公的脾性
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:37:00歷史幾千年都還會發生一樣的事 表是女人就劣根性你現在講的搞不好那些婆婆年輕也這麼想 換個位子就來了啦賣假
女性的困境不只有家裡的婆媳啊拜託 職場上懷孕哺乳要
要值班 產假有無人cover就吵翻天 小孩長輩生病誰請假
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:40:00台灣都女人當總統了還在盧這個真的瞎
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:41:00難道這不是對男人的不公?
肚子胸部就長在女生身上 還能討論甚麼 很多都是懷孕時
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:43:00而且很好笑 女人懷孕生小孩哺乳 是上帝造物的問題關男人什麼事 如果因此產生的問題 那就是女人根本違反
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:44:00上帝造人的法則 女人就是在家帶小孩顧家 爭什麼工作全
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:45:00上帝造男人比女人 力壯 本來就是設定女人在家玩就好愛出來搶工作權 愛違反上帝設定 就是自己吞後果
那也很多開會接待 安撫老闆 就派女的出來啊 業務喬事
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:47:00還要害得男人再職場為了一堆能力受限的女人綁手綁腳麻煩死了...
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:48:00要我說 上帝就是要女人負責生子顧家就好 別來亂
作者:
greensh (綠眼)
2019-02-13 14:49:00又來一個信教信到腦袋壞掉的
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:50:00不然怎麼這麼剛好 生小孩也是女人 力氣柔弱不如男各行業最頂尖的都是男人 女人就是設定在家生子的人種
呵呵 除了職場同事老闆壓迫 家中老公要拚職涯孩子交給
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:51:00愛違反大自然法則 就是搞得男人綁手綁腳 阻礙社會進步
太太的可多了 要說不爽不要結的 不就跟抱怨太太當你ATM一樣 不爽不要結啊 那停止討論了吧
作者: salome666 (十七大逆走) 2019-02-13 14:54:00
Lenyog拜託不要丟臉了。這些反智的言論真的壞掉了耶
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:56:00崩潰要人身攻擊了嗎XD
因為男生智商比較兩極 女生比較偏常態分布 所以很多行
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:58:00工作權還給男人 專心在家生子顧家 不就沒有這麼多職場
作者: salome666 (十七大逆走) 2019-02-13 14:58:00
Lenyog拜託不要丟臉了。這些言論真的反智
作者: salome666 (十七大逆走) 2019-02-13 14:59:00
（重複推文抱歉了）
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 14:59:00女人就是愛搞些有的沒的才會在社會上立場尷尬
有錢男性還是很好的 吵那麼久說實話了 你要當女人嗎v
作者:
greensh (綠眼)
2019-02-13 15:00:00沒板主後什麼妖魔鬼怪都跑出來大放厥詞了
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:02:00如果上帝要女人工作 怎麼會讓女人比男人力弱又會大肚子XD時代才是把女人造成立場尷尬的妖魔專心做生物本質的事才是正軌!如果女人沒爭工作權 地球起碼多進步一百年
作者: hotaka (離...) 2019-02-13 15:13:00
j大不用理L了，前面講一堆男人被壓迫是假，真實面目就是看不起女人，他14：43分後的發言就能證明了
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:14:00沒有看不起啊 女人在家生子顧家生物本質能力是專業問題只是不愛專心做專業的事 要出來另搞麻煩 才會一身腥
作者:
Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)
2019-02-13 15:16:00L大，尊重你的言論自由，但是可否如本文作者幾次提醒你
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:16:00不然百大行業 有哪個行業最頂尖的是女性?
作者:
Whiteplus (陪伴是最珍貴的禮物)
2019-02-13 15:17:00，自行開文討論呢？這樣你的論點能完整呈現、也比較容易被看見、討論，我們也比較方便閱讀本文作者的經歷跟其他相關的推文。真的是麻煩你了，好嗎？真的非常感謝你的理解，謝謝。
作者: hotaka (離...) 2019-02-13 15:19:00
說女人出來爭工作權，怎麼不說現在男人能單薪養一個家庭的男人有多少，少了女人這份薪水多少家庭開銷無法cover說女人出來工作是搞麻煩，現在日本還要鼓勵女人出來工作好吧？
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-13 15:22:00上帝造人論都出來了，有點歡樂?! XD
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:24:00那就是女人占太多職場缺 阻礙職場快速進步綁手綁腳 難怪男人沒辦法專心讓景氣繁榮專心讓男人辦事 當然一個男人就能養得起家效率好 氣力集中 何愁景氣不佳上帝造物法則明顯就這樣 女人何苦來亂
沒想到2019年了還看得到這種言論，真是令人驚嘆。
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-13 15:32:00很努力爬文，L大好像覺得自己太太過太爽？(不知是否誤會?)如果是，不知道是否願意把上面發言直接拿給尊夫人看畢竟要先開啟溝通橋樑，才能邁向解決問題的方法嘛！
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:34:00女人:生小孩影響職場發展 上帝:我壓根沒叫你去職場怪我? 專心做好一件事很難?
不過L大你搞錯了一點 你不是那群頂尖的男人啊你叫那群比你強的女性不要出來工作 也太狂妄了
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:36:00少點綁手綁腳的女性 男人很容易在各領域發光台灣5.60年代不就是最明顯例子 女人作最低層的作業員就好沒有懷孕孕題 好顧家 讓男人飆經濟快速起飛
作者:
yaokut ( )
2019-02-13 15:38:00嗯～真心覺得你娶到這個老婆超適合你的
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:38:00沒發現 女生越爭工作權 這世界經濟越亂嗎
作者:
greensh (綠眼)
2019-02-13 15:39:00有沒有沒這麼反智的基督徒願意出來阻止他亂噴啊？信上帝的水準怎麼都被這種素質特別低落的人在到處敗壞...
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:40:00不然怎麼會叫婆婆媽媽 就表示女性特質會阻礙職場效率很明顯嘛 不尊造自然法則亂搞
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-13 15:42:00XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
yaokut ( )
2019-02-13 15:43:00不要侮辱上帝 @@ 要不是他無法現身，也會想挑選信徒的
沒想到在這裡可以見識到所謂八卦版的仇女言論，太強大了。
說到力氣這件事 男性不要只看到工具人這缺點我之前體檢單位有遇到考上台鐵正式公務員的來都考上了 結果體檢時握力要達35才過關 女的就被刷掉了 我試了半天也只有28 男生輕鬆就44
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:54:00所以啊 就叫你不要亂嘛 就沒力幹什麼台鐵
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 15:55:00在家顧小孩生子就不用跟男生比力氣不是嗎老天沒理由限縮女人的氣力 一定有目的的啊尊造了幾千年 這時代突然亂
作者:
yaokut ( )
2019-02-13 15:57:00老天讓你遇到你老婆，一定也有其目的的，感謝老天（合掌
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-13 16:03:00是「遵照」不是「尊造」，第二個字發音根本不一樣，抱歉女人幫你把錯字挑出來
作者:
Lenyog (簾釉)
2019-02-13 16:06:00你看不就在示範婆婆媽媽XD
作者:
yuhung (MimiBao)
2019-02-13 16:06:00錯字連篇幫你提出來就是婆婆媽媽喔？XDDDD
作者:
Daisyyy (D)
2019-02-13 17:22:00奇推文共賞
作者:
newstyle (人生不要有遺憾)
2019-02-13 18:24:00L大說得很有道理，一針見血
作者:
RoxanneC (Roxanne )
2019-02-13 21:15:00想清楚 過好自己的人生 不要又要生又要怨
作者:
nyxqqqwer (nyxqqqwer)
2019-02-14 07:48:00女權L有錯還不准別人糾正 標準父權父權女權戰爭 開打
推文好亂，純推這篇，打定不生是很好的，小孩長大就是獨立個體，但太多父母不懂，不生就是少些牽掛的人
作者: DeadKaster (kastar) 2019-02-14 20:56:00
不婚不生在歐洲很多 有小孩是在修行 沒有是享受人生自己的選擇 擇喜愛的人生罷了
作者:
lakb24 (湖人必勝)
2019-02-15 01:45:00人類已經差不多快滅亡了，我是這麼覺得
作者: milk250 (牛奶好喝) 2019-02-15 07:04:00
我兩個小孩也是每年出國兩到三次我衣服都是基本 出國必買奢侈品 妳列的這個好處和小孩無關啊我每月買衣服都是基本喔而且我有兩棟房子 我們還是單薪 實在不懂不生的把這項列為好處的理由 是賺得不夠多的意思嗎 可以隨便查我文章我平常完全不炫富的 但是為什麼要一直假設有小孩的家庭會很窮很有壓力啊我沒有一定要勸生什麼的 相反的我覺得不愛就真的不要生但是一直被認為生小孩就會很窮不能做其他事情我很黑人問號啊
作者:
anshley (想念卻不想見的人)
2019-02-15 11:24:00我有養寵物和兒子 只能說兩者分別還是很大 養狗兒子覺得父愛母愛爆棚？ 你根本沒體會過什麼是父愛母愛爆棚啊
作者:
v128w (nao)
2019-02-15 14:11:00嘿 回樓上 我就是傳說中的對狗母愛爆棚的人 爆棚到什麼程度呢 就是身邊好幾個朋友都說過好想投胎來當我的狗 而我自己也是用生命保護我的狗 可以為她們死的那種 反之我對小孩是完全無感.甚至是討厭對我而言把自身資源用在流浪狗身上 比自己生養小孩有意義太多太多
作者:
mjuki (mjuki)
2019-02-15 23:59:00推，不懂為啥要管到別人不生孩子。自己愛生就多生幾個啊！
作者: yeyun (阿允) 2019-02-19 02:19:00
推你
作者: medi5566 (medi) 2019-02-19 03:15:00
婚姻制度對女性不公？笑死