Re: [閒聊] 為了吃不吃藥在吵架

作者: futae (goblin bat)   2018-08-20 20:54:05
其實我還蠻驚訝推文中許多人的醫療觀念還沒有update
這邊做一個詳細的解析
先說關於吃藥這件事
醫生開藥的原因, 歸納起來大概有4種
1. 最簡單而直觀的, 吃藥就是為了要治療疾病
2. 有在更新觀念的人都會知道的, 有些藥只有壓抑症狀, 沒有治療效果
3. 預防進一步感染的藥, 比方有開放性傷口時要吃抗生素
4. 比較少人知道的, 有時候病症無法確診到底是哪一種病
 需要先試投藥, 觀察反應後再進行評估
這種大多見於慢性病治療, 如果反應不對, 回診時會給你換藥
其中, 1、4的情況是一定要吃的, 尤其是4, 常有人不吃, 造成醫生診斷困難
3以前濫用的狀況很多, 現在比較有管制
不一定要吃, 而且在這邊要進一步討論的是2.
壓抑症狀的藥到底要不要吃, 覺得要吃的主張大概有兩種
1. 壓抑症狀我會比較舒服, 才能進行我正常的生活, 休息也比較能睡著
2. 我又不是醫生, 我哪知道哪個藥是什麼作用, 我無法自己判斷
針對1, 我想我有必要提醒一個用藥最基本的觀念
在藥典開宗名義第一句話就是 藥, 即是毒, 無毒者非藥
我在研究所時, 我在的微生物實驗室就在為天然物實驗室做生物活性測試
什麼意思呢? 這是一個藥物開發中, 最前端的海選工作
天然物實驗室做的事是從各種植物、動物中萃取物質
在其中尋找之前沒發現過的天然化合物, 然後把他的化學結構解析出來
之後這些天然化合物會送到我們微生物實驗室
我們會用數種微生物下去測試, 看這個物質能不能抑制其生長
換句話說, 我們在測試它對生物有沒有毒性
有毒性的才是有潛力開發成為藥物的化合物, 愈毒的潛力愈高
所以五洲製藥的廣告根本騙人, 藥物開發的過程根本是
先講求毒性, 再講求效果
所以藥物如果沒有積極治療的效果
一定要好好想想, 你需不需要用這個藥
藥物本身的毒性會帶來副作用, 並有產生藥害的風險
而且這些壓抑症狀的樂, 在主要效果上就會和治癒疾病本身相衝突
像是退燒藥, 他的確會讓你好得比較慢
因為發燒是身體的防禦機制, 可以壓抑病毒活性, 增強免疫系統效率
就好比警察在抓犯人, 有民代跑去靠杯說警察你不可以超速哦、不可以開槍哦
退燒藥根本就在扯你免疫系統的後腿!
比較困擾的問題是第二項理由
我又沒有專業知識, 醫生都開給我藥了, 我又要怎麼判斷
有時候即使是壓症狀的藥, 也有防止特定風險的作用
比方異常發燒可能還是需要退燒藥
這時候依自己判斷就不吃醫生開的藥, 也是不好
這邊的建議是, 要慎選醫生, 並且要就這些問題與醫生溝通
首先要知道, 看醫生的目的是什麼
感冒基本上沒有任何藥物能幫助治癒
但有太多病的前端症狀與感冒雷同
看醫生的目的是要醫生診斷是不是真的感冒
有一家人一起感冒的狀況有可能是流感, 流感的處置就跟一般感冒不同了
所以, 去看醫生是必要的, 但吃藥不一定
如果已經確定是一舨感冒, 是可以什麼藥都不吃的
現在來說, 比較好、觀念有更新的醫生就會跟你說明這些事
並且主動問你:「我要幫你開藥嗎?」
當然, 因為很多病人還停留在看病就要吃藥的觀念
有些醫生可能被病人打槍太多, 還是先開藥再說
所以建議要主動問醫生「可不可以不吃藥」「這個藥是什麼作用」等問題
好醫生是會跟你說明清楚的
而要是醫生說明不清, 除了建議這種醫生, 最好以後不要再去
建議當下就去尋求第二意見 - 就是再找一個醫生看看啦
我自己住過很多地方, 台灣都市到鄉下的診所都有看過
自己看過也陪人去看過很多醫生
我認為一個OK的好醫生的特徵有:
1.檢查詳實:
比方感冒症狀, 基本的聽診、看喉嚨, 有腹痛狀況, 要壓壓肚子確認反射痛
我遇過最糟的是從頭到尾沒看我一眼, 我邊說症狀他邊打病歷, 然後就開藥...
2. 對於用藥處置能夠說明、溝通:
無論是他主動問或你主動問, 對於他開的藥的目的、使用時機等等要能說明
若病人表達不想吃太多藥的意見, 能夠討論並幫忙刪減至必要的程度
取藥時要有藥單, 寫明成份, 起碼回去可以google
3. 重視醫囑大於開藥:
舉凡多喝水、多休息、什麼東西不可以吃、什麼事不能做
這些才是幫助你康復的最主要關鍵, 請不要當耳邊風
  如果一個醫生只會開藥, 這些事情都沒有交代, 我不會認為這是好醫生
4. 某些有爭議的醫療處置, 不會沒有跟病患說明、溝通就做
我個人遇過最糟的經驗的是牙痛, 沒跟我說明清楚, 二話不說就抽我神經
抽完後就叫我做貴鬆鬆的牙套
後來為了解決這顆牙, 看過了很多牙醫, 也漸漸了解有些醫生有多黑心
(看到我這顆牙整個眼就開了, 最扯的是做好牙套後, 又有牙醫跟我說這不是牙套...)
只能怪自己年輕不懂事
又比如說若是隨便給小孩打退燒針, 這樣的醫生也是不OK的
  所有種類的退燒針藥物都被證實對幼兒有藥害的風險
  目前一線的退燒藥物為口服乙醯胺酚, 副作用與風險較小
何況退燒, 除去非常特殊的狀況, 是一種沒有必要、無助於康復的處置
現在還是有一些沒有經過充分的評估與說明, 隨便給小孩打退燒針的診所
這些都要小心
(註: 本來以為原po帶小孩去打退燒針, 後來再讀一次發現只有原po自己打
但還是把建議留下)
回到婚姻
基本上我認為你和你另一半對於看醫生的觀念都要update
大人如果對醫藥有點常識, 感冒症狀時先休息、自癒還算OK
但病情有變化時還是要找醫生診斷
而若小孩生病, 還是需要第一時間去看醫生
全家一起得時, 也最好全家去看, 醫生更好判斷
但對於醫生的選擇, 以及怎樣的處置是ok的
我覺得你們還需要多學習這方面的知識
就結果來說, 沒吃藥並充分休息, 的確好得快很多
另人生氣的是另一半完全不管家事, 自己倒頭休息
這種不當一回事的態度真的會讓人拳頭硬硬
但也許...我說也許啦, 說錯了就算了
他可能覺得你也不需要做那麼多事, 也覺得你要趕快休息
當你風風火火自己衝去看病吃藥, 又做一堆家事
他可能覺得你這樣真的沒必要吧
所以之後才會又一直嘴你
其實我跟我老婆也有時候有這樣的紛爭
有時候在我眼裡她根本就是在自找麻煩+惡性循環, 勸也勸不聽
但吵架後我也會知道她內心會對一些狀況焦慮
有時候也是因為我沒有負責一些事情, 所以觀點上會有盲點
一直嘴她對事情沒幫助, 重點在排解她內心的焦慮
並對現實的問題提出解決的方法
我建議的處理方法, 其實當下就要攤牌
告訴他你在擔心孩子, 所以不敢跟他一樣進入休息養病狀態
跟他一起討論這些事要怎麼分攤
而其中其實有很多點是可以變通的
比方可以說呼叫家裡人來支援
又比方說有些事其實生病時可以先放著不做
起碼就我看到的, 洗衣服就不用生病時一定要做
小孩去了安親班後兩人一起躺下也應該是可接受的選項吧
把現實的問題告訴他, 要求他一起分攤或者想變通辦法
都做完了兩個人一起休息
要記得要對自己好一點!
※ 引述《wtosister (姐妹會)》之銘言:
: 上週四晚間另一半先發燒上吐下瀉
: 我安頓完兩個小孩後也趕緊把另一半就休息位置
: (另一半是自然佛系療派:不吃藥、不看醫生,時間到了自己就會好)
: (本來大小事就幾乎我在做所以根本吳鳳接鬼)
: 隔天星期五早上起床發現我也開始高燒,另一半也還在床上昏迷
: 心想兩個小孩還小總要有人起來照料不能週末兩天放生
: 趕緊戴了口罩趁小朋友還在睡就去巷口診所看醫生
: 醫生打了退燒開了藥要我回家多休息
: 藥效發作之後趕緊張羅早餐洗衣晾衣送小孩去安親班
: 另一半則是躺在床上一整天進行自然療法
: 我則是擔心要是也躺下去小孩怎麼辦,只好先吃藥再說
: 就這樣過了兩天到星期日
: 另一半的自然療法好像好得差不多了
: 開始嘴巴不饒人
: 「吃藥對身體不好啊!就是愛吃藥才會一直生病」
: 「我好得比較快」
: 「吃藥的身體就是爛」
: 也不想想是誰在這段期間扛下大小事
: 以為這個家有本錢兩個大人同時倒下進行自然療法嗎
: 當下想想真的很生氣
: 上來打打字抒發一下心情看看會不會好一點
: 有沒有人的家裡有同樣的問題讓我取暖一下呢?
作者: Herblay (Esmeeeee)   2018-08-20 21:09:00
這篇實用推
作者: suzyn (蘇玲)   2018-08-20 21:10:00
實用推
作者: wizhexe (黑著眼圈泛著淚光)   2018-08-20 21:16:00
推,也對自己好一點,把擔憂拿出來溝通任務分出來一起解也*推*
作者: aicassia (Zuneigung)   2018-08-20 21:20:00
現在藥物臨床開發法規還是先通過安全性 再測試有效性安全性是針對人體的 先從動物模式再來臨床一期 後續規模更大的臨床二三期甚至上市後都還要持續監管挑選對治療標的(微生物或癌細胞)最有毒性的化合物沒錯但到臨床前甚至臨床試驗安全性沒過是沒辦法上市的有少數例外是因為對病患的利益大於害處 例如沙利竇邁現在可以治療癌症 但須嚴格遵守用藥指引避免孕婦誤用
作者: peiluliu (123)   2018-08-20 21:32:00
推 覺得少吃藥好
作者: aicassia (Zuneigung)   2018-08-20 21:33:00
有點離題了 但我要表達的是至少西藥開發過程對安全性還是有要求的 不是只求毒性或所謂的效果而已另推原原po對自己好點 該放下或該和先生協調的就去做
作者: sweetnien (小N)   2018-08-20 21:48:00
實用推
作者: kaa1113 (粉紅小玉)   2018-08-20 21:57:00
實用好文推
作者: O1234 (5678)   2018-08-20 22:08:00
作者: elfeana (nana)   2018-08-20 23:06:00
好實用的文章,感謝分享!沒想到逛婚姻版可以學新知識真的感謝樓主!
作者: wgstheduke (Bernie)   2018-08-21 00:26:00
建議妳不是醫生的話,不要給這種醫療建議,要不要吃該不該吃請聽專家的建議,尊重專業沒有這麼難。
作者: Archanfel (Archanfel)   2018-08-21 02:28:00
這對藥的觀念是西藥,懂得中醫的話可以很快自己應急,會用藥感冒時程可以縮短,症狀也可以緩解。尤其是小孩生病更是知道老祖宗厲害的地方
作者: k5792688 (k5792688)   2018-08-21 02:55:00
就算医師,不是自己的患者,也不能给医療建議
作者: qooxxp (詭譎頑皮)   2018-08-21 11:56:00
作者: btgirl   2018-08-21 12:32:00
推!
作者: ruby0502007 (啦啦啦~)   2018-08-21 13:14:00
推這篇
作者: flyenn (阿里)   2018-08-21 14:51:00
哪裡推? 老公不需要老婆風風火火的做家事?他們還有小孩不用照顧嗎。不說一句辛苦了 還一副沒事找事做
作者: nickzen (请各位用选票给个教训)   2018-08-21 21:06:00
我比較訝異傳達錯誤的製藥觀念與醫療觀念的你
作者: hyde5566 (阿它)   2018-08-21 22:58:00
聽起來就很外行
作者: overfly (Ruka×Rumi)   2018-08-22 08:48:00
好想M!這篇根本100分!!
作者: EsoogM (壞後母)   2018-08-22 21:39:00
聳動100分
作者: Ruth (Ruth)   2018-08-27 01:06:00
怎麼覺得你大學生物沒念好的感覺。「要不要吃藥」,要問醫生你可以跟醫生溝通你不想吃藥,醫生會視情況告訴你能不能不吃而不是自行判斷。大家都那麼厲害,醫生是念心酸的哦?

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