Re: [閒聊] 小孩被拿來比較(回覆adelaide版友)

作者: adelaide (ade)   2017-04-10 06:37:24
先感謝你閱讀我的文章並且回應與討論,在此一併回覆在原文下和置底聊天區對我個人意見
的一些質疑和評論。
首先,
有些版友認為我說只要「轉念」思考,事情就會不一樣。
我覺得在提出對他人的質疑和評論之前,先釐清別人說的是什麼,是基本素養和禮貌。
我不是一個心靈雞湯、正向思考派。
我在正文中所提到,面對受傷的孩子,第一時間的做法是先安撫她受傷的情緒,陪伴她,
甚至引導她去思考「問題為何會發生」,一起思考解決問題的方法,這甚至能培養她同理
/同情別人的能力。每個人在挫折當中都可能經歷憤怒的情緒,但也有可能因此得到
一些東西。
我在正文中說的是,妳在第一時間能去陪伴、安慰孩子,妳已經幾乎快要有六十分了!
接下來我說,作為當初那個曾經受過傷的孩子,希望妳能告訴自己為了孩子我要堅強起來,
在衝突發生的第一時間站在孩子面前,為她辯護,保護她。這樣即使暫時妳們無法搬出去,
日後或許她會明白,妳已經努力過了,妳已經超過六十分了。
甚麼是我說的六十分? 就是一個人依照她/他當時的主客觀條件和情境,他已經盡力做到他
當時能做的了。
我們不是原原po,我們能知道她所有的條件和狀況,幫她做決定嗎?
我在原文當中說的是,如果妳們暫時還無法搬出去住……
我依照的就是原原po的主客觀陳述,提供她我認為可以暫時處置的意見做參考。我並沒有否
認搬出去是一個理想的辦法,但是這件事牽涉的層面包括經濟條件、家人照護、家庭情感協
調…等等,實現這件事需要長期規劃和努力。
這就好像一個顧客走進眼鏡店,她需要的是傳統一般眼鏡,但你的店裡只有隱形眼鏡,你和
她說,「隱形眼鏡美觀又大方,方便又舒適,妳為什麼不戴隱形眼鏡? 是不是妳太守舊?」
有些人體質不能戴隱形眼鏡,你有這個能力能同理嗎? 她只能戴一般眼鏡,她想要的是一般
眼鏡,你店裡沒有,是她有問題,還是你的店格局太小無法滿足他人的需求?
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 06:59:00
眼睛店舉例很適當!不是所有人都適合戴隱形眼鏡...
作者: adelaide (ade)   2017-04-10 07:08:00
我覺得沒有看清楚別人寫了什麼而批評質疑很沒有禮貌,我覺得花時間不斷這樣鬼打牆很不值得orz
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 07:11:00
我們只是希望給求助者一些正向的方式來處理當前的問題,而不是在求助者困頓時,給予負面批評,每次看到被酸到刪文,都很替他們難過,因為問題沒有解決,反而還被批評者引導到他更無法處理的困境!
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-04-10 07:12:00
酸話 還是 實話 區分兩樣也許並不難樓上也不用太難過 自己面臨的困境 不用期待被網友解決網友能給的只有意見和想法也未必合用 最後還是要靠自己反正如果都要搬 直接建議"搬出去"是酸嗎?反正無力改變現況 多生只是多一個被欺負的 "避孕"是酸?做到安慰也沒60 那連安慰都沒做到 不是很差嗎?
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 07:26:00
ㄟ...可以不要別再這篇文章下爭執嗎?你可以再用回文的方式寫出一篇你的觀點。
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-04-10 07:41:00
不好意思喔~公開貼文文章可受公評 也許你可以從接受不一樣的聲音開始~加油~你"指責跳針""嗆別人不准推文" 倒是不符合文章原意呢~
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 07:46:00
N妳可以再開一篇新文章,把自己想法、觀念再做一次表述,而不是在文章下一直堆砌自己的論點,企圖引起波瀾...我想...你的新文章還是會有妳的信徒出現回應的。
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2017-04-10 07:49:00
那我問你喔 你覺得她哪裡有做有用的事情了(嚴肅問)還是你覺得她的做法很有用 很值得你學習參考?
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 07:50:00
去看文章,文章有寫到!
作者: drama (林月如)   2017-04-10 07:53:00
當我們在說只能根據一篇文字提到的狀況給予建議時,一般都是"如果我是你",或"如果我處在像你一樣的狀況"可以怎麼做?,但不少人都是直接套用自己本身已擁有的資源與能力去"指責"對方為什麼不這樣選擇,而非去考慮文中對方為什麼會有這樣選擇的限制,這樣當然無法給出有建設性的意見,如果還誤以為這叫實話,那只是落井下石而已
作者: imhsian (陳安安=點滴娘)   2017-04-10 07:58:00
推樓上
作者: Cucoco588   2017-04-10 08:25:00
歡迎你出來選版主改變風氣喔
作者: pikalin7 (天真)   2017-04-10 08:33:00
推這篇,酸言酸語並不能解決問題
作者: canifly (想飛)   2017-04-10 08:33:00
a版友明明寫了很多次媽媽有做到的地方不是嗎?
作者: zetaj   2017-04-10 08:35:00
推本文和d大
作者: sylvana (真寶)   2017-04-10 08:39:00
有時候問題發生的時候,不是每個人都有那種能力能一次解決所有的問題,當下能做的就是依目前所擁有的能力去減少一些傷害,或者防護。N大是個很幸福的人可以有能力去做有用的事情,但不代表很多婦女是能辦到的喔
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 08:41:00
原本的媽媽是真得過份軟弱,就只是背後安慰,當面什麼也
作者: areosmith (航空史密斯(偽))   2017-04-10 08:42:00
婆婆有意見,某版友:反駁她啊,妳是自由的,壞婆婆不能管某版友有意見,請你接受不一樣的聲音,某版友不容你反駁
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 08:42:00
沒能說、沒能做,大家看到小女孩被欺壓到哭著跑回房,太
作者: kylie720 (戀戀真言)   2017-04-10 08:42:00
N版友真的很無聊,叫人加油接受不同的聲音。從妳過往的言論,妳應從自身做起。
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 08:43:00
過心疼,才會說話比較重,但原原PO原本就是軟弱的人,哪
作者: kylie720 (戀戀真言)   2017-04-10 08:44:00
補個哈哈,加油或是無所謂不在意的樣子。但看起來還是很在意。
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 08:45:00
裡禁得起重話?索性刪文躲起來!我本人是不欣賞她的作法,但對這樣的人給予重話,的確是不會有效。只能慢慢哄、慢慢鼓勵,才能說動她,進而才能幫到那個可憐的小女孩了
作者: unknowid (...)   2017-04-10 08:46:00
我也不覺得說出事實是酸耶~說出事實很好啊,而且很多過不好的人或是來自不好的成長環境的人言語承受力真的很低,連實話都聽不得,難道是說實話的人的錯嗎?而且不面對現實、不想聽實話要怎麼去面對和解決問題呢?說穿了只是鴕鳥心態而已呀~但是我真的建議,不同層的人理念不同,就互相隔絕不要互相打擾就好,畢竟有些人就是只能過好日子,但有些人能過苦日子,強求不來的。
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 08:46:00
我小時候也是被自己的奶奶長期語言罷凌,家人也只是背後
作者: velilla (Penny)   2017-04-10 08:47:00
推你,你怎麼那麼棒!!!!!
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 08:47:00
安慰,因為我奶奶太過凶悍,當面吵沒人會贏,最後只能自
作者: girlo (girlo)   2017-04-10 08:48:00
Nothing大概覺得文太長不想看吧,反正她的解決方法就是搬出去、離婚、不要生小孩XD
作者: sylvana (真寶)   2017-04-10 08:48:00
而做法有沒有用,是見人見智,有人覺得有用的方法,套在其他人身上也不見得都適合,更要看當事者有無能力去執行,一勞永逸的做法大家都會說的,但真的能做到的媽媽有幾個呢?都能做到的話其實也不需要這個版了吧
作者: zetaj   2017-04-10 08:49:00
給一針見血的建議和給無用負面評論差異很大,我認為建議「搬出去」可以是前者,但小孩都生出來叫人「記得避孕」絕對是後者。
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 08:49:00
un你可以跟NO一起在你們的同溫層呀!至少這篇作者的文章,的確是一個很好的方向,總比你們批評文章好上太多了。
作者: mumuw (木木)   2017-04-10 08:50:00
避孕是要避免生出第二個搞的問題更大
作者: Agneta (阿妮塔)   2017-04-10 08:50:00
怎樣是建議,怎樣算是酸,相信大家都能分辨。:)
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 08:52:00
真心建議,要多點正面文章,那些批評、酸文盡量少一點...
作者: zetaj   2017-04-10 08:53:00
搬出去可以是長期規劃,針對目前情況也有其他短期處理方式,可以同步進行。但避孕這種建議很明顯只想表達原原po不配當個母親這種想法而已如果還沒有孩子建議「避孕」是有用的,人家想解決目前孩子的問題,回答避孕根本無用
作者: unknowid (...)   2017-04-10 08:56:00
zee~這樣啊?雖然其他的我不知道,但是你說出了一個重點~就是我再怎樣也不會『光明正大』要其他版友如同你的做法一般跟我拿取別人的私生活個資、臉書和照片等等肉搜的行為,顯然我跟你絕對是不同level和溫層的,畢竟這麼...嗯~微妙和不識大體的事我還真做不出來呢~
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 08:57:00
我個認為,妳可以和原原po講一下,身為曾經的受害者,妳最
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 08:58:00
己慢慢想開而已,但對奶奶的怨也是慢慢累積,最後連她過
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 08:58:00
希望妳的母親怎麼做,讓原原po參考。附上實際作法會更好。
作者: zanns (苞可摸 GO)   2017-04-10 09:02:00
d大你說的原PO第一篇回文內文就說過瞜
作者: sylvana (真寶)   2017-04-10 09:02:00
其實....過不好的人或來自不好成長環境的人,言語承受度才高,因為一直以來被歧視被酸被罵的不會少過。
作者: pplilian (小奎好可愛我快爬牆了)   2017-04-10 09:02:00
要推八百樓推文去發文啦 傷別人眼睛 煩
作者: Agneta (阿妮塔)   2017-04-10 09:03:00
再推本篇和drama推文
作者: ryoko34 (涼仔)   2017-04-10 09:06:00
覺得要回應這種毫無幫助的文章 真是辛苦原po了
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:10:00
簡單來說,妳覺得,一個小孩受到精神暴力,結果媽媽只能安慰她,但是還是一直讓她受到言語的精神暴力,也有60分。
作者: areosmith (航空史密斯(偽))   2017-04-10 09:15:00
這群人不會看文的,對他們而言不站起來罵婆婆就是不對
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:16:00
你是這樣子說的啊~~~ 這個60分的行為,就是我講的。
作者: drama (林月如)   2017-04-10 09:17:00
那只是第一段而已...其實文章很長,後面有很多實用的建議
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:17:00
不然,60分下,除了母親的安慰外,還有啥?
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2017-04-10 09:17:00
一直讓她受到言語暴力?我回去看了文章,是這樣的嗎?(黑人問號臉)
作者: bluemoon2006 (明鏡止水)   2017-04-10 09:18:00
後面明明還有建議的說
作者: drama (林月如)   2017-04-10 09:18:00
她能夠好好地思考每一步,也可以求助一下專業
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:18:00
ade網友後文的建議,還是讓女兒處於婆婆的酸言之下啊我是真的看不到,有何方法讓小孩遠離言語暴力
作者: drama (林月如)   2017-04-10 09:19:00
這世界上有很多事情是無法改變,但你可以賦予阻擋的力量
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:19:00
可能我真的無法體認ade網友的寫法吧。
作者: canifly (想飛)   2017-04-10 09:20:00
D版友,a大明明還有寫每一次要堅定的爲孩子辯護,跟你的那篇文道理不是一樣的嗎?不能你不認同別人寫的就說別人沒給建議只拍拍吧
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:21:00
喔喔,辯護她 ,ok,我懂了。那就好笑了,一但 辯護,就是產生衝突,就是黑了。
作者: canifly (想飛)   2017-04-10 09:22:00
那篇文還寫了很多 不是只有辯護而已好嗎
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:22:00
這個和之前講的,要維持家庭和諧,又不能ooxx,不就相衝突?
作者: areosmith (航空史密斯(偽))   2017-04-10 09:23:00
堅定地為孩子辯護=讓孩子處於酸言酸語.我笑了對這些人而言,不罵婆婆不搬出去,如同罪該萬死...
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:26:00
不用罵婆婆啦,辯護就好啦,心平氣和的講理就好了,我上篇
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 09:26:00
un 你還蠻喜歡攻擊別人,而不想想自己當初怎搜我,把我資訊洩漏無遺...
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 09:28:00
而且你沒必要在別人文章下道出跟原文不符的文字吧!你喔.....
作者: matsui88 (松)   2017-04-10 09:28:00
辯護就會產生衝突???嗯..是因為自己只有這樣的經驗才這麼認為的嗎.....
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:29:00
每個人看文章的方式不同。我是整篇看下來,注重原作者想表達的涵意。在bbs上,要搞到每個字都算計精準,是不合理的
作者: lianda (薇妲 Vida)   2017-04-10 09:30:00
拜託文章好好看好啊...Orz明明寫的很詳細阿
作者: djboy (雞尾酒)   2017-04-10 09:30:00
我想,我的閱讀理解方式和ade網友不符,所以浪費推文,抱歉對了,ade網友,若是覺得我的推文有損你的文章,你可以砍光我本篇文章下的所有推文。
作者: areosmith (航空史密斯(偽))   2017-04-10 09:32:00
如何不精準可以把為孩子辯護看成讓孩子處於酸言酸語?
作者: girlo (girlo)   2017-04-10 09:33:00
大部分的人看網路文章都只抓自己想看的重點,終於知道為什麼小學時要訓練我們寫大綱了
作者: caroline4247   2017-04-10 09:33:00
在婚姻版最想看就是ade大這樣觀點的文章,謝謝妳!
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 09:33:00
樣,安慰就好,當面辯護其實也很容易吵起來,妳溫和堅定
作者: jasmine0902 (小花花)   2017-04-10 09:34:00
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 09:34:00
她酸嗆回話攻擊,然後呢?就安靜了?在小孩耳中,仍然是覺得媽媽保護不了她啊!有時後吵鬧不是一開始的選項,而是越講越忍不住。建議她搬出去的確是為難她,建議她吵架她也辦不到,其實不管大家怎麼陳述,最後小女孩的處境還
作者: canifly (想飛)   2017-04-10 09:37:00
D版友:「理直氣和的和長輩堅持自己的教育理念」A版友:「溫和堅定的每次為孩子辯護」
作者: namie520 (氣候好怪啊)   2017-04-10 09:37:00
是都沒什麼差,唉...
作者: canifly (想飛)   2017-04-10 09:38:00
一個出發點由母親本身 一個由孩子本身 但中心理念不是一樣的嗎?就是堅定不退讓
作者: Kakia (Cacia)   2017-04-10 10:07:00
推這篇 真的受夠那些尖酸刻薄還自以為是的推文了
作者: ostrich980 (出去玩)   2017-04-10 10:07:00
這系列文到底在吵什麼啊 沒辦法搬就想辦法改變 無法改變只能吞下去啊 不然怎麼辦小孩很可憐沒錯 媽媽可能也很無助 可是為了小孩是不是該做些什麼才對
作者: drama (林月如)   2017-04-10 10:13:00
很多人都給了許多可以怎麼做而且有可能做到的的實際建議啊....
作者: linwang6329 (旺)   2017-04-10 10:13:00
N大的說實話論點我很能想像,因為我有認識這種慣老闆個性的人,他會當人面說你長很醜,然後還補充我很客觀,不是針對你,也不是酸你,是因為我很誠實,只講實話,之前沒人跟你說是因為大家都不說實話,跟他說這樣做很不好,他會生氣說你們都只想取暖。標準的用自己世界觀看世界。
作者: smallsao   2017-04-10 10:14:00
謝謝你,看完推文發現其實不少人有閱讀障礙
作者: Camjar (Camjar)   2017-04-10 10:15:00
推你。真的很棒。格局不同的人就是看不懂
作者: drama (林月如)   2017-04-10 10:15:00
我很相信"千萬不要二選一",婚姻板就是用來提供更多有可能的選擇,而不是繼續逼對方二選一啊
作者: avantar (一切隨心而至)   2017-04-10 10:16:00
推你 這才叫實話
作者: ostrich980 (出去玩)   2017-04-10 10:17:00
不用二選一 那位媽媽在一開始的反應發現沒有效果的時候 就要想別的方法了
作者: ssabjm   2017-04-10 10:30:00
作者: FANNYFISH (愛睡覺的魚)   2017-04-10 10:31:00
我推os大,再吵啥?不能搬出現實面就吞下去,再怎樣吵也改變不了阿媽言語霸凌小孩的事實啊
作者: yeats0114 (米米)   2017-04-10 10:33:00
推這篇 真的受夠那些尖酸刻薄還自以為是的推文了+1
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 10:34:00
講的真好~~ 覺得能酸醒我也是醉了~~
作者: yenrong (簡單˙複雜)   2017-04-10 10:36:00
推!
作者: dpcheerio ( )   2017-04-10 10:37:00
推~
作者: yeats0114 (米米)   2017-04-10 10:37:00
莫名其妙,還分同不同溫層,誰只能過好日子,誰只能過差生活?我也不信你的命跟我一樣好或比我我,我身邊就沒像你們一樣說話差勁又莫名自信的人
作者: drama (林月如)   2017-04-10 10:41:00
並非不選擇你認同的方式就是毫無作為或委屈求全,因為她的處境只有她自己最清楚,她想要什麼也只有她自己知道,先前也有好幾位板友採取溫和漸進方式改變,也有得到希望的成效,所以本來就不是只有激進或吞下這兩種極端選項
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 10:48:00
推drama在本篇的推文~
作者: flyawayme (what the fuck)   2017-04-10 10:52:00
站在自己的角度去叫別人用自己的方法,其他的方法都是求助者不夠硬,無法一勞永逸以後還是有問題,這種角色跟說話方式真的跟這群人平常抨擊的不明理婆婆很像阿
作者: ostrich980 (出去玩)   2017-04-10 10:53:00
我沒說毫無作為 我的意思是這個方法沒用就該換別的方法了
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 10:53:00
djboy無法體認就請教ad大啊~就像我請教你一樣啊~~
作者: isacheng (方吉外拍攝影師)   2017-04-10 10:58:00
Zeena先洩漏別人個資還敢提
作者: kone514 (小胖龍)   2017-04-10 10:58:00
會反駁這篇的不就是看到自己信奉離婚教教主被打臉所以底下的人趕緊出來為自己的教主護航囉廠廠
作者: dearlayla310 (mimifox)   2017-04-10 10:59:00
作者: kone514 (小胖龍)   2017-04-10 11:00:00
不就是那幾隻x互相取暖讓婚姻變媳婦板他們功不可沒呢~
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 11:00:00
canifly大大,d板友可是用"頂"回去,而不是什麼堅持耶~
作者: kone514 (小胖龍)   2017-04-10 11:02:00
小心有人被打臉玻璃心會去檢舉喔廠廠
作者: Lactos (Kaoru)   2017-04-10 11:03:00
說出事實不是酸,但是要看「怎麼說」,原原po的婆婆或許也是說出事實,但因為表達不當,反而造成孫女內心傷害,不是說「給建議還要顧慮對方是否玻璃心嗎?」,而是如果造成傷害對事情沒有幫助反而更加惡化,因為原原po住婆家,所以她無法用直接強硬的方式去保護她的女兒,住別人家只能照對方規矩,所以搬出去是比較可以短時間見效的方式,但是以她婆婆的個性,搬出去或許不僅僅是錢的問題,更甚者鬧出家庭革命,第一老公挺嗎?會不會弄不好沒搬反而背上不孝害家庭失和的罪名,很多事情不是簡單說黑掉就可以的,那是老公的媽媽,除非有覺悟連婚姻也不要,否則立場對調,自己能看老公對自己的媽媽這樣嗎?
作者: kone514 (小胖龍)   2017-04-10 11:07:00
這板某些媳婦只想看你跟婆婆炒跟婆婆黑至於你有什麼下場他們不會鳥的~~~~喔當然能讓你跟老公離婚他們會更開心的廠廠
作者: ostrich980 (出去玩)   2017-04-10 11:09:00
無法改變的話 就去跟孩子聊聊吧 知道孩子在意的是什麼 好好引導陪伴 不然小孩很可憐會有陰影的 別讓孩子覺得媽媽為什麼沒辦法保護自己
作者: renny (汪汪)   2017-04-10 11:09:00
推本篇文。事情解決本來就有多種可能,不是每個人都強悍得能對婆婆大吼大叫或立即搬出去。為什麼總有人要以自己的想法說:如果是我就立即搬出去或黑掉,那是你,如果原原po
作者: deltaz (我還懂不懂飛翔)   2017-04-10 11:11:00
我罵你是為你好,有看到未來會成為哪樣子的長輩了嗎!現在的媳婦,未來的婆婆呀
作者: renny (汪汪)   2017-04-10 11:11:00
那麼強悍,他也不用來這裡問問題了。婚姻版不要變成一言堂除了酸言酸語,可以多一點像這樣溫馨實用的文章嗎
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 11:11:00
仗義執言和白目只是一線之隔~
作者: renny (汪汪)   2017-04-10 11:12:00
人家就說現階段不能搬出去了,還一直跳針說搬出去唯一解?
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 11:13:00
如果吵到要離婚的話,他們會說非本板業務,錯板~
作者: renny (汪汪)   2017-04-10 11:13:00
也許這些幸福的版有們人生從沒有過困境吧,才會無法體會
作者: ostrich980 (出去玩)   2017-04-10 11:14:00
我也是屬於讓自己黑掉那種 只是我老公在身邊會挺我不會讓公婆亂來 這是差別
作者: greensh (綠眼)   2017-04-10 11:14:00
這篇真的就高下立判了 題外話可以想想有些常發文的id雖有時也會揶揄甚至譴責當事人 但板眾大多是熱烈歡迎而非見則生厭 其中差別在哪不言而喻
作者: renny (汪汪)   2017-04-10 11:14:00
但是擁有一顆柔軟的心試著體會別人的難處才是同理心的展現
作者: kone514 (小胖龍)   2017-04-10 11:15:00
因為他們在婚姻呆的久啊所以用這樣上對下的方式對待新媳婦,我說的意見就是好意見你不聽就聯合自己同伴霸凌你酸你~~
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 11:15:00
deltaz大大,我問過女生都會當媳婦,婆婆,姑類,為什麼要互相挖苦,有s大回我是因為相對容忍度低的關係~~
作者: askey (像鑰匙)   2017-04-10 11:34:00
你戳破人家的優越感~
作者: azure1428 (曲闌深處重相見)   2017-04-10 11:36:00
原Po寫的很詳盡啊 有些人是不是對閱讀和理解長文有障礙啊 囧
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 11:37:00
酸言少多點,建言也多點,這個版會更好。
作者: linsia (コノヤロー)   2017-04-10 11:38:00
推Agneta和drama大的推文 有智慧又一針見血
作者: kone514 (小胖龍)   2017-04-10 11:40:00
但沒用的等風頭過或是這篇文又被洗下去的時候,那幾個又會裝沒事出來害人啊~某幾個不倒,婚姻板不會好
作者: FANNYFISH (愛睡覺的魚)   2017-04-10 11:44:00
我推drama大,婚姻非2選一,但大家討論這樣多 原po不作為還是無解,基於現實面考量,還是得吞忍阿媽的霸凌,只能多跟小孩溝通排解她的鬱卒
作者: trueblend (一個目標)   2017-04-10 11:46:00
複製模式,難以打破循環,只能期待小孩將來能夠接觸更多資源,靠她自己的力量斷開這種循環
作者: zanns (苞可摸 GO)   2017-04-10 12:12:00
版友好心給出建議就夠了,人家怎麼決定怎麼做,做到甚麼程度後果都是由發問者自己承擔,真的沒必要過份強迫
作者: FANNYFISH (愛睡覺的魚)   2017-04-10 12:27:00
大人怎樣隨便,我只可憐小孩,長輩的言語霸凌真的很傷害孩子
作者: ablm (我要努力向上)   2017-04-10 12:29:00
大推。婚姻版需要a大這種理智與同理心具備的建議另推linwang,分析某N的心態超中肯默默觀察某N:酸人>被桶>神隱>復出>看風向變溫和>故態復萌的輪迴也滿有趣的
作者: cactust (我要好命公仔)   2017-04-10 12:37:00
本篇原po加油!支持你!婚姻本來就很多面向,但某些人僅能一直跳針回離婚啊之類的,你不能怪他,因為他們的思考能力只能到這階段,所以要體諒
作者: ablm (我要努力向上)   2017-04-10 12:37:00
N生命力真的很強
作者: OiaLee (^﹏^)   2017-04-10 12:56:00
作者: ladyluck (Luck be a lady)   2017-04-10 13:15:00
原po加油。婚姻版本來就很多何不食肉糜的看法沒看到原文,老實說不清楚這狀況嚴重程度。
作者: noovertime (敻)   2017-04-10 13:18:00
其實有小孩還是要避孕的...有一胎跟有兩胎慘狀不太一樣
作者: PCL1515 (PCL)   2017-04-10 13:19:00
推你,不要再回這些人的文了啦
作者: Kakia (Cacia)   2017-04-10 13:24:00
推ablm 這輪迴看好幾次了 惹眾怒就消聲匿跡 沒事了又出來看風向酸人順便炫耀一下自己過很爽 看了就想笑 現實生活真的幸福應該性格不會這樣吧
作者: kylie720 (戀戀真言)   2017-04-10 13:27:00
N版友在版友回本文的留言,媽媽軟爛怎麼勸沒用,唯一勸的只有避孕。有預防性羈押,現在對沒有表示要再生的,還有預防性避孕。還是發文要附避孕證明。附證明有點麻煩,還是文章內建選項。是否避孕:Y/N
作者: bamanihao (bamanihao)   2017-04-10 13:33:00
一群酸n的在互相取暖是怎樣沒辦法,她家庭美滿讓很多人目赤你們越酸更顯得你們的低下
作者: drama (林月如)   2017-04-10 13:41:00
呃,其實本文只是回應另一篇板友的感想,進而提出怎樣可以更有效的討論或建議,如果有針對某些人甚至指明ID的推文我覺得都很容易模糊本文的焦點,躲在人群中藉機酸也不可取
作者: she2502002 (ç‘œ)   2017-04-10 13:46:00
優質回文必推!
作者: landing (螺絲)   2017-04-10 13:48:00
作者: kylie720 (戀戀真言)   2017-04-10 13:51:00
b版友你昨天的連噓毫無內容,你講這話真不害羞
作者: makoto520 (學豬叫的貓~*)   2017-04-10 13:55:00
.......真正幸福美滿的人是不會花大量的時間掛在PTT上
作者: kylie720 (戀戀真言)   2017-04-10 13:55:00
講某人我才覺得沒禮貌,爭議來自她的話。我卻不能指出她的id來反應,婚姻版已沒很愛來來,所以我不知道妳對她的每次酸是否展現出這樣的正義。
作者: makoto520 (學豬叫的貓~*)   2017-04-10 13:56:00
,真正幸福美滿的人說出來的話是溫暖且正面的。
作者: kylie720 (戀戀真言)   2017-04-10 13:57:00
對留言表示避孕是好意,對沒有要生孩子,又已經有位小學三年級的媽媽求助文。罵她軟爛叫她避孕是怎樣。
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 14:02:00
推 NOTHINGES: 媽媽軟爛怎麼勸沒用 唯一能勸的只有避孕
作者: backid ( )   2017-04-10 14:06:00
推一個!把滿足自己酸人的原始慾望,用冠冕堂皇的包裝說是在幫助求助者,真的是教人嘆為觀止
作者: linwang6329 (旺)   2017-04-10 14:14:00
其實我真的不期待一個靠貶低老公和網友來抬高自己的女人是能多尊重人,我只希望缺乏自信的人不要被洗腦,婚姻版能有正常的功能。
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 14:19:00
真的希望婚姻版有好的聲音出來....
作者: drama (林月如)   2017-04-10 14:34:00
這不是正義問題,只是就事論事,本文引文其實都沒提到的人,在推文中特意針對並沒有意義,只像在翻舊帳,另外不用擔心我是否選擇性正義,只是你沒看到我與其他人的爭論而已
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 14:42:00
我推drama
作者: kylie720 (戀戀真言)   2017-04-10 14:53:00
b版友在本文作者上篇文章,連噓超過10個我有看到妳的帳號。在這裡反酸人低下,我是沒看到妳的正義。我並不想再浪費時間在這樣的人身上,負能量累積久了最終還是回到她自身。
作者: drama (林月如)   2017-04-10 14:58:00
對不起,你說的這位明顯情緒發言的情況我是覺得沒必要理她,而且已有人檢舉了
作者: FANNYFISH (愛睡覺的魚)   2017-04-10 15:01:00
推drama
作者: afria (阿法)   2017-04-10 15:05:00
作者: bamanihao (bamanihao)   2017-04-10 15:08:00
d大字典就是忍忍忍
作者: leilo (Lei)   2017-04-10 15:09:00
是覺得就算走安撫路線也不代表不能夠走搬出去的路線啊
作者: canifly (想飛)   2017-04-10 15:09:00
越理越開心啊
作者: shiroro (shiroro轉成長型汽座)   2017-04-10 15:10:00
這篇文真的很棒啊~人在身不由己的處境,能保留的自由就是決定自己的態度。希望原發文媽媽能保護孩子,教會孩子不因他人苛刻言語而減損自我價值,在困境中給予孩子力量讓他健康成長。還有建議本身究竟是「給予幫助」還是「投射自我焦慮」這兩者有明顯差別,前者能讓人感到被理解,後者就是感到被否定,如果希望發文者能獲得改變力量,真的需要傾聽與同理,少一點自以為是
作者: leilo (Lei)   2017-04-10 15:11:00
我想很少人的帳戶裡隨時都有可動用的幾百幾千萬 要買房搬出去肯定不是瞬間就可以完成的a版友主要講的就是短期內或是可以馬上自我思考的事但真的沒說不用去思考長期較複雜遠大的方面啊XDrz
作者: bamanihao (bamanihao)   2017-04-10 15:13:00
買房沒錢租總可吧,老師耶?!
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 15:16:00
b這位媽媽說過「之前」是幼教老師,你知道幼教老師薪水落在
作者: leilo (Lei)   2017-04-10 15:16:00
租房也是要考慮很多啊 好物件也不是隨時有 還有支出增加跟沒人幫手的問題 有些東西不仔細思考就做反而會有反效果啊
作者: elsa50320 (啾依)   2017-04-10 15:46:00
叫人家接受公評,可是N版友好像在打自己臉欸。po文歌頌高薪老公勤儉只把錢花在老婆小孩上,且打算等nike球鞋降價到500才要買(已等了好幾年)。被噓吃米不知米價後就刪文的人,叫別人接受公評倒是挺大聲的。
作者: linwang6329 (旺)   2017-04-10 15:57:00
因為他以為大家會稱讚跟羨慕,會多幾個信徒,但實際風向和自己想的不同,說真的,要接受批評真的很難。
作者: ann7773631 (季世桿)   2017-04-10 15:59:00
推這篇
作者: MAZUBB (瑪茲逼逼)   2017-04-10 16:27:00
這篇版友第一篇講的真的很好但是面對不同聲音卻是以高高在上的姿態欸?妳覺得浪費時間還特地回他們的推文讓大家知道他們跟你不一樣以及妳不屑回但又回了好幾次,這篇還說起別人的禮貌跟素養..妳對原原po的第一篇建議比起尖叫什麼的好太多,但底下推文回覆我懷疑是妳打出來的嗎?怎麼個性差那麼多
作者: relaxsean (relaxsean)   2017-04-10 16:36:00
因為換了位置換了腦袋啊,到那都適用
作者: TINBING (TINBING)   2017-04-10 16:40:00
高高在上的姿態哦?? 讓我想到下一篇e板友的推文~"有些措詞或許是在妳看來是置高點批判,但換個角度想,""是不是因為會這樣建議的人在這方面是很有能力給孩子幸""福,才會誕下生命"這個M大可以和e板友討論~~
作者: torpon (也無風雨也無晴)   2017-04-10 17:17:00
真希望這種有智慧有建設性的文章能夠在婚姻版多一點,自以為在救贖黎民百姓的酸文可以滾遠一點
作者: vincehuang (小郎君)   2017-04-10 17:54:00
某N持續秀下限,有夠好笑
作者: miq (nothing here)   2017-04-10 18:02:00
就大推你那句動機難明的酸語 置底三姑六婆區可以關了吧
作者: Pinkete (Pinkete)   2017-04-10 18:10:00
某些推文是夠了沒?指稱某些版友說話方式酸的同時,自己躲在推文裡又是在做什麼?
作者: LoveSATO   2017-04-10 18:10:00
這篇給推! 至於miq大,你講「置底三姑六婆區」 好像也沒多好阿!又不是在那閒聊亂聊的人就是三姑六婆...
作者: Pinkete (Pinkete)   2017-04-10 18:12:00
推文到最後變成不同立場的人找地方發揮罷了,那些想聽到正面聲音的人還是弱勢
作者: LoveSATO   2017-04-10 18:22:00
很多人都需要冷靜一下!!不要模糊這文章的焦點~
作者: miq (nothing here)   2017-04-10 18:53:00
好的 我道歉修正 不是置底都是三姑六婆 是有些給人此觀感
作者: isacheng (方吉外拍攝影師)   2017-04-10 18:58:00
我只是因為看到當初惡意公布po文求助者個資的人在這邊勸說大家要多一點正向建議 而感到有點不想吃飯
作者: iangkor (???)   2017-04-10 19:05:00
跟isacheng大完全一樣的感想
作者: tatasui (塔塔)   2017-04-10 19:16:00
邏輯清晰,給推
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:16:00
那就別吃飯呀,真搞不懂你們這些負面批評的人,難道你們人生中只有批評過日嗎?從這很多人的反彈,為何還是有人不改作風.....
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 19:26:00
天哪,我很不想針對特定人士,但我要說Zeena你真的夠了,夠了
作者: Agneta (阿妮塔)   2017-04-10 19:27:00
好好一篇文要歪了嗎 囧 置底可以聊天講古敘舊 不要歪樓
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:28:00
我只是表達別再給予批評,對求助者給協助,正向資源,不對嗎!
作者: reginakiss (狐狸的貓)   2017-04-10 19:29:00
我蠻好氣那些覺得沒有錢就不要生、老公不負責任就不要生,有婆媳問題就不要生的人是不是都含著金湯匙出生的
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:30:00
mtyc:就事論事不是嗎?
作者: reginakiss (狐狸的貓)   2017-04-10 19:31:00
難道大家真的都是在家庭美滿,父慈子孝,衣食無虞的環
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 19:31:00
你沒有「只是」表達,真的夠了
作者: reginakiss (狐狸的貓)   2017-04-10 19:32:00
境中長大的嗎?如果隨便就得出不要生這樣的結論來解決所有婚姻問題,那大概我們大部分的人都還在等投胎吧XD修正:蠻好奇
作者: AppleAlice   2017-04-10 19:34:00
錢和婆媳問題要不要生見仁見智,老公不負責任,在還沒小孩的情況下勸先不要生我是覺得很正常,不是隨便的建議
作者: reginakiss (狐狸的貓)   2017-04-10 19:34:00
我覺得如果你無法就當事人的狀況去提出真正有幫助的建
作者: Agneta (阿妮塔)   2017-04-10 19:35:00
老公不負責任還真的沒辦法..= =
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:35:00
那請你好好看我一開始的回文吧!
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 19:35:00
你 真 的 夠 了
作者: reginakiss (狐狸的貓)   2017-04-10 19:36:00
議,不如不要說話,那些諷刺別人這樣還生、這樣還嫁的言語真的只是在別人傷口上灑鹽,沒有助益
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:37:00
到底哪裡夠了!別人可以回文,我不行嗎?針對這議題回文,還要被批評?
作者: reginakiss (狐狸的貓)   2017-04-10 19:40:00
如果還來得及能夠回頭是岸當然是最好,但對都已經生了
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 19:41:00
算了,你想講就繼續吧,我放棄
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:41:00
也請你不用再針對我了,感恩你!
作者: reginakiss (狐狸的貓)   2017-04-10 19:41:00
的,我是覺得沒必要還放火諷刺人家這樣也敢生。如果PO
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 19:43:00
你是不是單純表達意見,有沒有雙重標準,別人自有評斷
作者: reginakiss (狐狸的貓)   2017-04-10 19:45:00
文求助的人心智脆弱一些,難保不會被酸言酸語擊倒啊..
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:45:00
那件事我承認我有錯,人不就是檢討再檢討嗎!所以才給予別再酸文,批評酸人不能處理事件!畢竟,這版的風格,很多版友都提到了,難道不能進步改進嗎?而且,真的請針對這次事件來討論吧!
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 19:49:00
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:50:00
真的不用針對Zeena
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 19:50:00
要針對不當推文的網友,你也會是其中一名
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 19:52:00
唉....
作者: shinyu0828 (NAIVE)   2017-04-10 19:57:00
推你, 溫柔堅定不偏頗,很感動
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2017-04-10 19:59:00
板上有幾位酸酸大將早就眾所周知,板風如此也不用多說
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 20:01:00
......Zeena你不需要寄信質問我,我該說的都說完了,你要繼續講就請吧
作者: Zeena (兩廳院之茶花女)   2017-04-10 20:02:00
不是質詢,是請教。只是不想在好文下與你爭執
作者: mtyc (mttttttt)   2017-04-10 20:35:00
請去置底文
作者: yayaho (牙牙)   2017-04-10 20:49:00
推你~其實人生中真的很多無可奈何~只能盡力去做!
作者: stoub (藍田)   2017-04-10 20:58:00
幫推…
作者: yggob (然後,)   2017-04-10 22:32:00
不用在意那些真正沒路用 以及無法分辨事實跟酸言語的聲音而且那位N,自以為是.沒有同理心的言論也是眾所皆知的那位N繼續教別人離婚啊搬走啊這種不負責的言論 最後如果真的害到別人 給別人壞的終究會回到自己身上 這叫做天理
作者: gonegirl (will be gone forever)   2017-04-10 22:38:00
網路發言就是這樣, 酸民就是酸,要來問問題就要承受被酸被肉搜的風險…,願意真誠給意見的人值得鼓勵
作者: qtredface (小紅臉)   2017-04-10 23:03:00
再次謝謝你的智慧,覺得很溫暖
作者: huiwe (氣質)   2017-04-10 23:59:00
推這篇!溫柔跟智慧很重要
作者: remember0830 (chien)   2017-04-11 00:31:00
推!!智慧的象徵
作者: cutesnow (一切隨緣)   2017-04-11 00:37:00
很不喜歡建議搬走 黑掉 裝沒聽見 頂嘴這些方式,如果一個小孩討厭長輩父母,會建議他離家出走或整天跟家長師長對幹嗎?問題是要解決,不是一句`你又不是我父母,最好閉嘴`,對朋友同學同事,也沒有這麼敵對吧?有機會能補救改善,為什麼不試試看,多些正面的建議,或許可以改善一個婚姻
作者: duckling2 (月月龍虎榜)   2017-04-11 00:39:00
N板友真的夠了,讓好多人不舒服。支持adelaide所述一切,婚姻板需要多一點這樣的能量。
作者: dluog (gleen)   2017-04-11 01:11:00
推 麻煩N版友不要再秀下線 不好看
作者: chihchuan (Andy)   2017-04-11 03:00:00
作者: duckling2 (月月龍虎榜)   2017-04-11 03:30:00
d跟N真的超跳針,中文系拜託你們好好重新學習閱讀能力好嗎。要發表心得前好好把文章看完、看懂,你們的國小老師都在流淚了。a大真的修養很好,很有耐性。
作者: frlin   2017-04-11 08:03:00
作者: piperwitches (未來多完美並未可知)   2017-04-11 12:59:00
推你
作者: owoall (何家二爺)   2017-04-11 13:19:00
推你 某版友的言論真的很糟糕
作者: djviva (時鼠無奈)   2017-04-11 14:49:00
推妳的文, 但真的不用理會他們啦
作者: drajan (EasoN)   2017-04-11 16:03:00
有些人自己生活慘也想把別人拖下水
作者: alice2255   2017-04-11 20:19:00
推,某些人只會用一句是實話啊,實際是風涼話來掩飾自己很自私的行為,沒有同理心,也完全提不出任何有效執行建設性的意見。
作者: actor1991 (便利貼小妹)   2017-04-11 20:44:00
推妳
作者: danaza (carol)   2017-04-11 22:28:00
推!說的太好了!
作者: nothing0917 (..)   2017-04-12 01:06:00
作者: schopan (去)   2017-04-12 09:34:00
某人知道酸話和實話怎麼分??
作者: libido (立)   2017-04-12 14:21:00
推你的智慧和氣度!少數人真的是執迷不悟...
作者: Charmeur (few)   2017-04-13 13:48:00
推這篇!!
作者: norikko (水妖)   2017-04-13 17:27:00
作者: jullei (cat tail)   2017-04-17 03:28:00
推你 酸言酸語的人超沒同理心
作者: choulu   2017-04-17 16:00:00
好文!

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