※ 引述《meowyih (meowyih)》之銘言：
: 我一年多前離職時年薪是二百到二百五十萬,
: 現在是全職家管然後兼差幫朋友公司做事,
: 老婆現在年薪是一百萬,
: 房車貸都繳完了,
: 現在資產不做事一年也會穩定的六七十萬的進帳
: (各種股利利息低買高賣的收入)
: 上面敘述好像是在炫富,
: 但我和老婆還是同樣會吵這問題,
: 所以讓我用男生的立場說一下我們在想甚麼
: 在台灣, "正常" 的男人 (我知道這版有很多人的爸爸不太正常 = =a)
: 都會有要擔起一個家庭的責任感,
: 會認為要未雨綢繆, 為最壞的情況做打算,
: 以我來說, 十年前是在想
: 雖然我年薪快二百萬了,
: 但我又不能保證自己能一直這麼高薪,
: 如果哪天我會的東西變成垃圾,
: 只能回去找到三四萬的工作,
: 那我和老婆要怎麼過活?
: 所以我努力的存錢, 努力的配置資產,
: 房貸車貸繳完, 還有個一大筆會生利息的錢
: 讓自己在最壞的情況下也不會餓死在路邊
: 然後五年前是在想
: 雖然現在看來就算沒工作, 二個人苦一點也能活,
: 但台灣如果垮了 (不管是經濟崩盤或是其他國際政治問題)
: 那這些資產一樣是泡影,
: 我要怎麼保障我和老婆在這種狀況下的安全感呢?
: 所以我還是努力的存錢, 努力的配置國外的資產,
: 想辦法讓自己就算台灣資產泡湯了,
: 還是有一筆在國外的錢可以維持最低的生活水準
: 然後三年前小孩出生了, 變成在想
: 我該怎麼配置資產,
: 才能讓我最心愛的小女兒能夠有足夠的保障,
: 讓她能夠多方面的接觸所有的事物,
: 找到自己想走的人生道路呢?
: 所以我還是努力的存錢, 努力的增加她名下的資產,
: 幫她開戶買股票存錢, 盡早將她未來二十年會用到的東西準備好。
: 所以這個家不管之前上班或是現在,
: 都是我在記帳、管錢、投資,
: 因為老婆不喜歡弄這些東西, 我也輕鬆不少,
: 這樣就不會有人對我的投資觀有意見 XD
: 然後吵架的點就在這,
: 老婆覺得我不安全感太重了,
: 一年出國個一二次花個十幾二十萬,
: 二三個月國內旅遊花個幾萬塊, 又會怎樣?
: 網路上二十幾歲的月薪三萬年輕美眉都可以,
: 我們賺這麼多你為什麼機歪成這樣?
: 錢月光就月光啊, 我們又不是沒存款,
: 蕩森成這樣幹嘛?
: 她當然沒錯,
: 但我也不認為自己有錯, 理性地說,
: 一個家本來就要有一個是佔在想花錢的一方,
: 一個是要佔在想存錢的一方,
: 這樣才會平衡。
: 二個人都只想花錢, 就根本存不了錢,
: 二個人都很蕩森, 生活品質就一定會糟到極點,
: 不過那是理論, 實際上, 價值觀衝突時, 就開始吵架了 = =a
: 我給原 PO 的建議是,
: 不要以為自己上班賺錢後這問題就沒了,
: 這跟妳有沒有賺錢關係真的不大,
: 不要簡化問題了, 問題是對於家庭的收支的使用的看法。
: 所以去關心一下老公的記賬軟體吧,
: 了解一下他的不安全感在哪,
: 妳要的是溝通與二方各自的妥協,
: 像是看著記帳軟體的數字, 然後說:
: "一年十萬的旅行對我很重要,
: 我們能減少這筆和這筆的花費來彌補這個支出嗎?"
: 管錢的人通常是比較理性的一方,
: 妳肯花時間正視金錢的流向和各筆支出的優先權(?) (priority)
: 老公會很樂意跟妳談的,
: 這比在網路上寫說 "老公賺 180 萬但不肯花 10 萬
: 所以我想過單身日子" 這種情緒化發言有意義多了
: 而且看文章妳們好像還有車貸和房貸,
: 我真的可以理解妳老公的壓力,
: 如果他跟妳一樣沒啥壓力妳才真的應該擔心呢 = =
理財歸理財
我還是贊成能全家一起玩
一起創造共同回憶比較好
什麼年薪180 200 什麼一年花10萬出國全家又多少之類
都不是重點
家人都是最重要的
但是家人不代表一定要出國玩
也不代表房貸 未來 收入 啥的
最重要的是把握現在阿
我舅舅拼死拼活到公司總經理
快50的時候癌症過世了
兒子一個念大學一個升高中
全家一起出國過三次
小時候出去玩的都忘了
我表弟只記得後面出國兩次的爸爸
因為他整天加班開會
舅媽就是家管 表弟升學壓力整天泡補習班
我堂叔開修車廠白手起家
跟堂嫂倆人一年只休三天
三個小孩現在都在唸醫牙
全家真正一起出去玩的次數屈指可數
第一張全家都有入鏡的全家福照片
就是為了讓爸爸不遺憾大女兒提早辦婚禮的回憶
對
我堂叔也是癌症末期才發現
轉移到肺 後六個月都住在醫院
諷刺的是那也是他們家最常見面的六個月
雖然兩個親戚過世沒留下什麼經濟問題
靠著投資 存款 保險 家庭手頭都還算寬裕
有時候固定的出遊或是全家活動
培養出不管有什麼事都要放下參予的活動
也不錯不是嗎
天有不測風雲
人阿
真的要出事才會珍惜
上一輩拼命省吃儉用
準備過好日子的時候病倒了
這類的事還算少嗎
我會選擇站在原PO那邊
不是計較男女付出多少的問題
不是擔心理財憂慮未來的問題
已經不是以前只為了傳宗接代的年代了
你省這一筆 苦個五六年
誰知道又有什麼萬一
難道就等著以後小孩寫著
"爸爸的高血壓""媽媽的腰""雙親長繭的雙手""爸媽在醫院的辛苦"
感嘆小時後沒人陪嗎
以前國內玩OK
現在國內搞不好比出國還貴
真的沒必要省這一筆

是說 我老公他家幾乎沒有全家一起出去玩過 所以我跟他聊小時候去海邊之類的他都說沒去過 長大了小孩一起出門的機會更少了 這樣有點遺憾

講得兩三年出國一次就不算有出國一樣

兩三年只是拖延戰術，小孩2歲前機票超超便宜

好厲害，又出現會讀心術的高人

只有一胎都不能出國玩 如果生了第二胎壓力更大更不用想了

機票只會越來越貴，看我們偉大的一例一休，2歲前只要1/10！

你說的沒錯，要全家的回憶不一定要出國，而且2年10w的回憶也是回憶，只是有人就覺得這樣不平衡了而以

他連國內都懶，談什麼心意

週末全家去逛逛騎腳踏車也是回憶啊 現在手機照相很方便

國內都刪預算了

明明住一起卻無法把握當下累積回憶 也很辛酸內文的例子太叫人感嘆了～

像我在家就幫我老公賺些旅遊基金，已經賺了快3個月的年終了

所以都留了很多錢給小孩啊，這不是這些男人的心願嗎XD

犧牲自己，小孩通常不會感謝的，還會覺得是你自己要生我的...不要老了再來跟小孩碎碎念，我花了多少錢養你

他們想要的是負責任留很多錢給小孩，而不是有什麼共同回憶

沒人拿刀叫你要生啊

我朋友跟媽媽去歐洲一次 之後媽媽過世 一輩子只有一次比起留錢給小孩 我寧可出國 自己開心跟小孩感情也好錢就是花在小孩教育和自己出國上 不欠自己也不虧兒子

還有老了絕對不要成為小孩的負擔！！

沒錯 存養老金 同樣一筆錢 花在自己身上養老 跟給小孩然後叫他養自己老 小孩觀感可能大有不同 留錢真的傻了

跟這版租房的講一下，老了要是租房子也不要讓小孩養你啊，以後的社會，小孩會比現在更艱辛成為小孩的負擔，是很不智的...

講到幹嘛不國內旅遊一定要出國 其實不可否認出國爽度就是比較高 之前看過一篇文章 #1OGF6zwW (Japan_Travel) 看完眼眶都紅了 對父母來說可以跟小孩出國 真的是很好的回憶 不論小孩的年紀 這種機會都是去一次就少一次 而且出國確實會因為增加可跟朋友炫耀的程度而增加爽度 這也是我認為cp值比較高的地方 大家都把炫耀當成負面和享受詞彙但我覺得這本來就人之常情

如果是為了炫耀，就免了少提出來講

還好這兩個例子爸爸努力工作留下了不少錢

儘管出國真的比較好玩 還是每年都要去妖怪村 嗚嗚QAQ

不然要是之前出國玩把錢花光光, 剩下一個媽媽怎麼半

出國就是花光？哈哈，誰叫你花光光的

說要讓小孩有共同的回憶也是蠻妙的, 不到兩歲哪會記得XD人家老公也沒都不帶老婆小孩出去玩, 只是出國玩頻率減少跟這篇例子差遠了吧

爸媽會記得啊

在我國中時我們一家四口第一次全家去日本玩，我媽超級高興，回來後一直說下次還要再去，後來我高中時我媽就得癌症過世了，她當年只有41歲，全家再一起去日本玩的夢想再也不可能實現了

我年前才出一次車禍 看我安全帽的傷痕真的覺得人什麼時候死都有可能…

爸媽記得是大家都想去的情形下，不然記得吵架很開心嗎?

如果我是我爸，我會很後悔沒帶老婆多出國幾次

但是你不是你爸

我爸媽跟我們小孩也只一起出國過1次，但我認同創造回憶是不分國內外的

覺得台灣男人滿妙的 自己把自己的定位放在ATM

拿創造回憶來講，說不過去

某N好棒棒，又開始開地圖砲

是不分國內外 但“我”覺得國外爽度較高 你也可以不認同

壞的回憶也是一種回憶啦XD我家就是小時候一起去旅遊一

我說了*應該是說比較需要花錢的回憶特別難忘

次，從此之後全家誰如果想旅遊絕對都各自出行不會一起家人不一定就是合的來的旅伴啊XD

拿那種人生無常來當藉口說要出國玩，也玩得太小兒科了

能力所及，滿足一下太太，還好吧

如果說十天後是世界末日，那看看明天街上會變什麼樣子

房子是祖產，已經省很多了

180萬，沒房租房貸車貸保姆費，老婆不買衣服不買化妝品不買包但是一個月不能撥4000元給老婆娛樂費用

再說人家老婆都釋懷接受了, 路人甲七嘴八舌不能接受就更

所以我覺得他只是不想花錢

老婆接受的是老公的擔憂，知道要跟老公喬支出人家給的建議是正視收支流向跟花費優秀，不是不出國好嗎

還腦補幫別人老婆補腦中想法, 去夜市放隻鳥幫別人卜掛應該蠻有賺頭的~~

你也真妙，混在媳婦堆裡ooxx，那你是什麼

在菜市場旁邊經過幫老婆提菜籃的搬運工啊XD

嘖嘖，真慘

平常PO文會被說愛老婆被讚爆的行為，怎麼一下又變真慘?

要人稱讚嗎？哇真棒棒

不去菜市場買菜怎麼知道阿桑跟婚姻版媳婦有多像XD

真的很棒捏新時代好男人，開心了嗎

倒是不用了, 被阿桑叫帥哥也沒啥好開心的啊XDXD

去市場一趟會被叫很多次帥溝

現在是公園榕樹下的阿伯在鬥嘴嗎

那個地方不是應該下棋嗎XD

不知道捏我好久沒去菜市場那種地方了

有時跟出國有關的文 推文都比來比去 好像比價文 哈

袓產聽起來就很有歷史，原po 遲早要面臨換房需求，別告訴我祖產要住到老，變傳家寶啊XD

其實再過三十年大家都一樣啦XD

若要買放的話，感覺這幾年確實要加緊腳步存頭期了，5年真的是好時機也說不定

我妹他老公5年房爸媽留的他也是說祖產耶

非常認同這一篇..... 時間才是最寶貴的資源、寸金難買寸光陰。有錢不要捨不得花，錢不夠再另當別論啦~~

認同

全家活動真的很重要！所以我家每個週末只要好天氣就開車出去走走，有時候遠一點，有時候只有逛逛賣場超市買東西，生小孩後旅遊都趁公司員工旅遊了 XD 重點是一起參與生活，所以國內國外有差嗎？說老實話，五天十萬我真的花不下去，在台灣要怎樣才能玩到五天十萬？@@？單身時出國真的很爽，有小孩之後出國…………看小孩啦！我家比較慘，出國都在抓小孩，完全沒有出國的感覺 XD

我朋友爸媽都是傳統的有錢老人，自己省得要命，爸媽自己去夜市買衣服包包，省下的錢都給小孩，小孩們都買lv chanel

負責任的表現XD

我老公說，出國的玩跟在台灣玩就是不一樣。我們周末還一定帶小孩出去玩不待在家耶

其實花幾千萬買的房子，更應該週末都待在家啊，不然很浪費

跟你想的一樣，把握當下，不要有遺憾

我爺爺當年癌症徵兆出現時，隔一週就要全家出國去玩（原本是老人家省一輩子第一次出國）。後來雖然團費省下來做化療。但他老人家很在意沒有一家出去走走，跟感嘆病來的很急。病了六年多受了各種折磨才解脫。

大家真的家庭和樂 我們全家出遊就是吵架我從小就知道什麼是"不適合的旅伴"

@zxcvbnmqwert，你家都是乖孩子！我家現在4Y+2Y，完全不想帶他們出國 *__* 我比較想要自己去 XD

我只有1寶比較好掌控

@LauraRoslin，我的原生家庭也是喔！(囧) 之前一起出國，天天吵，吵到再也不想一起出國 XD

其實我也覺得累，但我老公愛去阿他工作壓力大忙碌，但他覺得是放鬆，只能陪他犒賞他了

真的，多花時間陪伴家人一起去玩比較重要，不一定要出國，但過年玩的錢真的不會比出國少

只有出國才能有共同回憶嗎？假日帶小孩開車出去玩，或是去看展覽，帶小孩去圖書館等，難道小孩都不記得? 為什麼說得好像沒出國，小孩跟父母就沒有共同回憶

現代出國的成本其實比二三十年前下降很多啊

本文跟推文都說了好幾次 不一定要出國 而是不要捨不得花錢跟家人出遊 為什麼還有人一直說不是不出國就沒回憶...

這種不測風雲誰料的到啊

推！手遊那篇真的超莫名的

錢很重要，但有孩子後覺得共同回憶也很重要！

最後三句怎麼那麼中肯

雖然平常生活也能有共同回憶 但一家人一起旅行感覺真的很不一樣

國內玩不會到像出國這麼貴啊，只要不要要求住高級飯店。

讓我想到。比起「臨死發現錢花不完」還慘的是「錢已經花完卻還沒死」。

我自己是很開心父母留了很多全家出遊的開心回憶給子女，我也同意出國爽度就是比較高

嗯珍惜全家一起的時光

可是不省吃儉用，就算沒病倒也沒好日子可過啊怎麼不說還好年輕時有賺大錢，得癌症時可以自費標靶，現在已經治癒，目前動態是環遊世界中

推這篇，科技業工程師有感……

我常提醒我的隊友，死亡是點名的不是排隊的，適時的娛樂很重要！不過價值觀這種東西…其實互補的人才會互相吸引，所以大家別太在意了！我願意暫時配合我先生的目標，育嬰假結束回去自己賺旅費實際，謝謝大家給的意見，受益良多。

推 全家人可以一起做一堆事 但出去玩 特別是出國玩 日後回憶時會特別有感覺 "你看我們那年帶外公去日本/加拿大..."玩的當下大家會開心 等照片其中一人(不論老幼)過世了 在世的人回想時 想起那時的開心/無遺憾 也會得到某種安慰

同意，人生要多製造美好的回憶

我本來要一個人自助（接近背包）去日本，我媽要跟叫我出機票變孝親旅行，不過一輩子這種經歷也很少，幹嘛不去國內玩不花錢?我去南部3天就花掉一萬了……高鐵票交通費花了5k，比去日本還貴而且觀光地吃住都貴，南部夜市比臺北還貴真是嚇死人規劃去日本關西行吃住5天一個人大概才1w5咧（不包含私人購物）只是我要加我媽機票錢，那我必要花費大概2w……我算過我一個人背包旅，大概可以吃住買1w5打死有些景緻臺灣就看不到啊，那那些遊客幹嘛來臺灣旅遊?很多自己國家也很美的

經濟許下，多在一起就在一起。我老公或大姑每年帶父母出國3、4次，我原本也嫌太多次，但公婆身體不好，能去玩的次數也不多了，去一次就多一次回憶

我媽現在每年出國一二次，不過我爸不跟（宅），也從沒說什麼，而且我爸單薪還沒賺到180……（我媽偶爾興趣物大概賺個5w/年）雖然賺不多要省，但是賺錢和工作一樣是永遠完不了的，一點娛樂都沒真的很難受

身為一個3X歲就得癌症的人，我推你，人生很難說的

說到超省老人,我二姨媽和姨丈有上億資產,卻為了省一站捷運的錢走到嘴唇發白差點心臟病復發...捷運剛通到我家時他們不熟悉站名提早下了一站,偏偏那是相隔很遠的一站,這兩個老寶貝走到我家時臉色蒼白到把我媽嚇一大跳

出國玩明明也能很省的，一堆活在過去的人覺得很貴的喔

價值觀的認定還是最大的差異

推這篇，人什麼時候會走根本說不定，把握當下比較重要小孩養到長大該放手就放手就讓他們自己飛

回憶只能在國外不能在隔壁的公園？

出國真的不貴，在台灣玩比較貴

支持花錢出國 原因是活在當下。誰知道出遊的機會有多少

同意，全家旅遊回憶無價

哈哈哈哈，好像只有出國才有回憶一樣，不錯不錯你舅舅跟你堂叔那樣子的人，就算全家一起出國也不會有回憶。全家福只有出去玩能拍？全家一起吃飯不能拍？回憶...好笑

真恐怖，說的好像沒出國的就跟低等公民一樣