作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:18:02幫版主提醒一下
s89227: ========板主提醒：請把重點放在溝通技巧和心態調整======
以下正文
和即將於半年內結婚的未婚夫因為軍公教抗議的事吵了起來
他母親是退休教師有去參加今天的遊行
另一半覺得抗議很正確
因為違反信賴保護原則
我跟他說這些人沒想過台灣未來怎麼辦嗎
適度減少不行嗎
他說可是砍了很多
連退休金年終都砍
我說為什麼退休金還有年終
那連這個都不砍你覺得是不是都是不能砍
吵了一陣子他就不爽說不想講了
其實吵這個根本就傷感情
而且他是獨子
說真的他媽福利減少就金錢方面對我們將來也沒好處
但我就是看不慣不公不義的事情
請問各位前輩
在婚姻裡吵這個
是不是很蠢
但我又跟自己的信念過不去
因為將來可能他媽會一起住
如果生活聊到這種事
是該表達自己想法嗎
還是連一起住都不要考慮
真的很煩惱要不要為了這種事不結
但婚姻一定不會所有事都很如意
是否太小題大作
新增 怕淹沒在推文有人沒注意到
覺得大家各方面的建議都很好
我會再多想想看的
確實軍公教也有他們的立場
也許硬要吵個輸贏真的有點蠢
吵贏也不能改變什麼
作者:
yukiyeh (肋骨痛)
2016-09-03 16:19:00建議你換個人。不然之後選舉更有得吵～然後獨子應該是很多人的地雷。
作者:
marsonele (marsonele)
2016-09-03 16:20:00對方也是退休老師家庭，我只說過一次表達想法，之後就
作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:20:00他個人是不投票的覺得都很爛 所以這倒是還好
作者:
pastoris (tu es ma came)
2016-09-03 16:24:00夫妻吵這個不是為人作棋操控嗎囧10%退休人員月領十萬以上將官級的砍一砍總支出馬上減半，問題是誰要磨刀？
作者: mikami1027 (MK) 2016-09-03 16:26:00
我不支持可是我覺得他媽是可以表達自己的意見
作者: liufang (liu) 2016-09-03 16:27:00
每個人想法不同、角度也不同。別吵這個吧
作者: chianaiying (chianai) 2016-09-03 16:27:00
其實最該優先砍的是總統.政務官及民選公職人員這些，這些才是拖垮財政的肥貓…
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 16:27:00推可以表達立場,但還要砍XD因為是行政怠惰導致他媽媽能領這麼多,不是信賴保護原則,我支持你,但別再提可以表達立場是他媽媽可以去抗議啦!但你也可以~
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:29:00總統.政務官.民選這些加起來沒多少人 佔最大多數還是軍公教及勞公
作者:
babycu (Elaine)
2016-09-03 16:29:00你可以覺得不公不義，但那是他媽，你是變相罵他媽不是？誰都不喜歡對方罵自己爸媽，你最好清楚這點，婚姻才能走的更平順~
作者:
zo3i (2031)
2016-09-03 16:30:00請他讀一下釋字717
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:30:00我也支持改革 都要破產還談什麼信賴保護原則觀點不同其實很難走下去 有的吵
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 16:31:00板規7
作者:
babycu (Elaine)
2016-09-03 16:31:00你可以跟朋友同學罵的很難聽，但跟先生就是不行，因為那是跟他有關的人事，請不要自認全世界你最對~
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 16:31:00會領那麼多是因為新舊制轉換時沒規劃好才能領這麼多
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:31:00作者:
verphy (噓。)
2016-09-03 16:32:00版規看一下好嗎? = =
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-09-03 16:32:00是妳呀… 如果未婚夫是同一個的話，終於要走到結婚已經很不容易了，可能有些事情就眼不見為淨吧。
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2016-09-03 16:32:00妳要他跑去跟妳未來婆婆說我老婆覺得軍公教不公不義不該去遊行嗎？
作者:
verphy (噓。)
2016-09-03 16:33:00版規在哭泣
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:33:00我覺得另一半比較重要 如果觀點不一樣真的有得吵父母就爭一隻眼閉一隻眼
作者: ariiodi (木子容) 2016-09-03 16:33:00
政治立場不同時就不用討論了 反正政府一定會改革（希望啦，但她也有權力提出異議
作者:
winkwink (未來一直來)
2016-09-03 16:34:00妳好無聊......如果未婚夫跟他媽說妳的意見呢？沒結婚就先黑掉，公婆還是照拿（給小家庭的）你也不會因此拒絕現在吵這個又是何必？為了自己的正義什麼都要爭你確定他適合娶妳？
懂你 不公不義的事就是看不下去 也希望另一半能體會
作者: ariiodi (木子容) 2016-09-03 16:38:00
立場不同就還是恩恩哈哈過去就好，除非對方太偏激會要求妳一定要認同
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 16:38:00板規7的意思是，請你修改分類...
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:38:00作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:39:00感謝提醒 已修改
我自己是公 我看不懂遊行是要吵維持下去或是 改革但要合理
作者: nunuwalk (walkkk) 2016-09-03 16:46:00
我都避開這種話題~雖然心裡很氣
作者: saluawu (可愛的臭寶愛黏人) 2016-09-03 16:46:00
觀點不同 尤其是宗教跟政治 雙方最好有默契別去碰觸這塊比較好 我跟我先生是觀點很像 所以在聊時能找到共鳴 在家
作者:
plmokn (plmokn)
2016-09-03 16:47:00我之前也因為類似的事情跟男友家整個立場不同，然後就覺得理念不合，最後分手。但迄今都覺得分得不後悔，因為代表我們想法就是有根本的不同。
作者: saluawu (可愛的臭寶愛黏人) 2016-09-03 16:48:00
就會討論 但出了門後 包過在婆娘家都是嘴巴閉緊緊的
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-09-03 16:48:00對妳來說是不公不義，對他們來說是政府不公不義
作者: xier (ZWLYS3) 2016-09-03 16:49:00
看這婚姻當中妳有沒用到男方長輩的資源
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-09-03 16:50:00如果沒有包容理性的心態，那就不要去跟意見不同的人討論事情，妳劈頭就說他媽不公不義，誰會想跟妳討論？
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 16:50:00只是不想領少一點而已 政府不公不義只是想掩蓋私心當年的利率是9% 現在是1%多反正既得利益者想法就是寧願年金破產
作者: xier (ZWLYS3) 2016-09-03 16:51:00
妳及娘家為小家庭付出的假如不及老公及婆家
你沒有比較高尚 充其量只是在出氣抱怨 信賴保護原則也有他的道理 你整個說話方式只是在找架吵
作者: xier (ZWLYS3) 2016-09-03 16:52:00
還是安靜些好
作者: MrJinx (掃把星先生) 2016-09-03 16:52:00
717號解釋都出來多久了還在違反信賴保護。
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-09-03 16:53:00勸妳如果希望婚姻生活美滿，就多聽少說
作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:55:00只是可能 對方寡母 其實人也沒很壞 同住真的這麼恐怖嗎嗚嗚
717號是在說信賴保護程度有分 並沒說不用管信賴保護吧
作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:56:00如果真的有病痛再接過來住 不是嫁進去的感覺啦 再說下去就離題了 先稍微講這些就好
作者:
Agneta (阿妮塔)
2016-09-03 16:57:00推erm大 我看到內文也是這樣想 之前上來問多次大家都勸不要同住啊既然同住都吞了 這個算了吧
不公不義??你認為什麼是公義?你們就是角色不同，那軍公教是不是也可以出來說你們勞工抗爭是不公不義?
作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 16:59:00覺得大家各方面的建議都很好 我會再多想想看的 確實軍公教也有他們的立場
作者:
Max11 (從來沒有)
2016-09-03 16:59:00在職的人抗議才有用。退休的人抗議是無用的。
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2016-09-03 16:59:00反串吧
每個人都有為自己權益發聲的權力，不應該因為軍公教角
作者:
Max11 (從來沒有)
2016-09-03 17:00:00抗議只有有效無效，沒有正不正確的問題。
作者: boggylin 2016-09-03 17:01:00
你真的瞭解嗎？我覺得吵這個很蠢...跟吵政治立場不同一樣...我也不甚瞭解...
作者:
Max11 (從來沒有)
2016-09-03 17:01:00人人皆有抗議的權利。不需要用道德價值去評論。
作者:
sungtau (松濤)
2016-09-03 17:01:00嗯非常蠢，而且只準政府毀約，不準別人提出抗議不合理吧
作者: boggylin 2016-09-03 17:02:00
不過我知道這改革對軍人非常不利...往後有意願從軍的更少......
作者:
ncube (kerokerokerokerokeroker)
2016-09-03 17:03:00我支持改革 但不會跟軍公教討論這件事 因為利益出發點不同不會有交集
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 17:03:00========板主提醒：請把重點放在溝通技巧和心態調整==========================避免違反板規19====================
作者:
verphy (噓。)
2016-09-03 17:06:00版主辛苦了～這樣明顯的違規又硬凹回來= =
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2016-09-03 17:13:00半年前就說自己要結婚了，到現在還是要結婚了
作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 17:14:00因為家人有些突發狀況 婚期延後
(抓頭)每個人都有底線，何必去踩？同住本來就是互相包容，凡事都要爭到贏，最傷的是夫妻感情
作者:
miss0409 (yang。)
2016-09-03 17:20:00吵這個很沒意義，之前才跟隊友吵過機車待轉區存在的必要性，隊友說這樣很不合理要罰錢不好怎樣的（無法理解玩車人的想法），自己覺得或許真的有必要，吵到一半就覺得吵這種話題幹嘛？吵了就會改嗎？還是跟他吵生活上的事情比較實在，至少吵完還知道對方的想法
作者:
zarffy (天空爆炸)
2016-09-03 17:25:00回答妳的標題，對很蠢，如果你想跟他結婚，就同意他的觀點
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-09-03 17:26:00很傻氣的吵架，我看妳還是換個婆家吧。
作者:
zarffy (天空爆炸)
2016-09-03 17:26:00嘴上同意就可以，你有其他想法就放在心底，拿出來吵不明智
作者:
oSCo (SC)
2016-09-03 17:27:00妳有病嗎？如果今天換男方對女方的立場說話早被噓爆了
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-09-03 17:27:00妳這麼有正義感，那怎麼對於幾乎莫名其妙的農保毫無意見?
作者:
rokuya (非基因改造)
2016-09-03 17:27:00我懂你，我自己是很在意想法的契合度…如果在這方面有想法的差異，那其他方面的價值觀呢？有時候見微知著…
作者:
nekokiko (又要重來，加油好嗎)
2016-09-03 17:28:00但我還是覺得理念相同頗重要，難道以後都要忍著嗎？
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 17:30:00我比較想知道不想改的是比較希望破產嗎?
作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 17:31:00真的會擔心價值觀不同的問題但偏偏有些事情我們看法有很像 才覺得我希望對象是幾乎所有事情價值觀都一樣的人 是不是太柏拉圖
作者:
c4peR (豆子)
2016-09-03 17:31:00不想改就是已經在領或是快要可以領的，以後領不到關我屁事
作者:
s88897s (tiffany)
2016-09-03 17:32:00{又}很像
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-09-03 17:32:00今天政客綁架搞不清楚的民眾，老老師綁架年輕老師的意見一些老將軍綁架年輕軍官的意見。。。沒有人在乎真正的資料最傻氣的就是跟家人親人另一半亂吵一通。唉。
作者:
rokuya (非基因改造)
2016-09-03 17:33:00我不會覺得柏拉圖，價值觀相近才能走的長久，我和我老公價值觀大概有80%相像，另外還有10%是對於彼此觀念雖然不同但可以理解的妥協
作者:
isaacc (小元宅爸)
2016-09-03 17:34:00我給你一個挺好的建議，妳去研究一下農保跟相關給付如何?妳說妳【就是看不慣不公不義的事情】，那麼追蹤這個議題吧妳就會發現檯面上的政客有多無恥，也多麼會裝死而不是跟未婚夫吵架。。。
作者: lukeloo (中遊員工) 2016-09-03 17:35:00
千萬別結了!因為，你對他說，你認為信賴保護原則不重要!他以後對你的信賴保護(婚姻)原則，他也會覺得不重要了！
你說他們自私，那你剝奪政府承諾給他們的報酬難道就不自私嗎？
你蠢是是因為你蠢 不是因為吵軍公教改革不吵軍公教改革不會改變你蠢的事實連信賴保護原則都不知道還學人談政策
況且人家是去爭尊嚴，不是反改革，但你們永遠只會污名化他們是死要錢。
作者:
poopooass (poopooass)
2016-09-03 17:47:00你是對的
作者:
rokuya (非基因改造)
2016-09-03 17:48:00爭尊嚴XDDD笑了，沒想到會看到這麼多奇葩言論
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 17:48:00信賴保護原則並不等於要定死一個利率 當時民間利率是9%現在是1% 按照相同比例是2%多
作者:
tk08 (MonMon)
2016-09-03 17:49:00只准政府毀約不准人民抗議非常不合理+1，跟另一半吵這個很蠢
作者:
djboy (雞尾酒)
2016-09-03 17:55:00你婚後就是會一輩子遇到，自己想好，別後悔
if 三寶養出媽寶 then 媽寶家暴●… or 外遇，checking.....all correct!
作者:
Dianer (302)
2016-09-03 17:56:00自私的老人 你婚後要是住婆家會很難生活的感覺爭尊嚴 呵呵 某樓好敢講哦尊嚴還你們 錢還國家
作者: abbymax 2016-09-03 18:00:00
就繼續吵吧 正義的ㄧ方是吧
作者: killertim (生氣的北斗) 2016-09-03 18:01:00
快離婚喔～^_^
作者:
iangkor (???)
2016-09-03 18:03:00你先搞清楚有沒有婚姻板發言資格再說好嗎
爭尊嚴就是爭尊嚴，只要社會上還有像你們這種不懂得尊重別人的人存在，我也就一天不同意改革。
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 18:03:00爭什麼尊嚴超敢講的 反正就是反改革
作者:
iangkor (???)
2016-09-03 18:04:00在這邊偷渡鄭智文 滾回八卦板好嗎
作者:
sichi (希奇)
2016-09-03 18:05:00建議你別嫁吧 不然類似的情形一再發生 你們就只能吵吵了之後搞不好他不理你 或是覺得你都減損他家利益感情應該不會好喔
政府承諾過的就是要履行，錢亂用光後放任大家搞階級鬥爭，誰不學學共產黨。
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 18:07:00反正有些人就希望台灣跟苗栗一樣 發薪水都要Delay好幾個月
作者:
betterone ( as long as i know)
2016-09-03 18:10:00最近狂打老師，其實是拿老師當墊背怕燒掉政府官員吧
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 18:11:00覺離題了,但或許要這樣講"當初制訂那退休金規則的人真對不起這幾年退休的軍公教啊"你們為國家付出很值得尊敬, 好 砍回婚姻板,看你老公有沒有很愛提、跟你爭是非? 沒有的話我不會再跟他爭論了,我有我的理念,他有他的立場(我未婚夫爸也是公,對方家長政治立場非常鮮明,但兒子不會,我才接受
作者:
Dianer (302)
2016-09-03 18:15:00$尊$嚴$$$同意樓上 看未婚夫+1
作者:
Kobe2630 (土城救援王)
2016-09-03 18:17:00觀念不同 結了婚也不會幸福
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2016-09-03 18:21:00只准政府毀約不准人家抗議？
作者:
banmi (數學小天兵)
2016-09-03 18:26:00樓上,那些人初任時都恩給制吧? 他們應該去領純恩給制才對啊
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2016-09-03 18:30:00跟他說 信賴保護原則有例外 別以為政府法律可以保護一輩子
作者:
banmi (數學小天兵)
2016-09-03 18:32:00重點是,我覺得這篇會被刪文.... 哈哈....
作者: zard1983 (zard) 2016-09-03 18:35:00
人家幫自己媽媽很正常吧 吵這是你有問題吧
喔喔…以後小孩是軍公教職業就哭了，不過我想妳未婚夫之後可能會移民不當台灣人所以沒關係啦
作者:
flyiii (海子海)
2016-09-03 18:47:00我總覺得某一邊很無聊,每個人都有資格信仰自己的政治理念可是某一邊就會拼命的指責另外一邊不可以信仰 XD
我家深藍婆家深綠，在對方家就避免談論到政治，為了政治這種不是自己可以掌握的變化而吵架蠻不必要的
作者:
feng99 (feng)
2016-09-03 18:50:00覺得只是立場不同，想法會不一樣，沒什麼對錯。
是可以抗議啦，畢竟當時的條件雙方都接受卻無法履行但是該改的還是得改，這是沒辦法的事情吵這個真的沒必要，立場不同
作者:
semind (Lee)
2016-09-03 19:09:00很多人很懂法律卻出言不遜，告一告看看他們有多懂法多守法
是我的話不會沒事找事做就是了....何時該說什麼話也是要學習的
作者:
lightfood (may god be with me)
2016-09-03 19:14:00噓原po幹嘛？價值觀不同本來就會吵架哪對夫妻不是這樣？不過原po要想清楚這種價值觀不同的頻率會不會很高，如果會的話真的要認真考慮是不是要結婚...
吵這個傷感情沒錯阿，況且會吵一陣子表示你們互相都無法說服對方，而這個話題又是你挑起的，你可以保持你的信念，但是適度表達就好，跟未婚夫甚至他媽吵贏了又怎
作者:
cue (感恩)
2016-09-03 19:19:00不要提這個話題就好了
作者:
iangkor (???)
2016-09-03 19:21:00其實妳只是想扭轉男友和他媽想法吧，建議妳換一個比較快
我們夫妻公婆都是同行，他們退休，我婆婆要去我覺得她有自己的想法因此沒有發表自己意見。我們夫妻都沒有去，公公也沒去，但我們三個人都沒有表態自己想法。跟家人吵立場不同的事實在很傷感情，宗教、政治都不太適合在家裡討論，氣氛會很火爆。
作者:
ftvs (B1轟炸機)
2016-09-03 19:30:00放生，價值觀不同怎麼溝通
軍公教是值得尊敬個屁？看某些推文更是加深這種肥貓既得利益者印象
作者:
AlFeng (詠風)
2016-09-03 19:45:00我們吵過太陽花XD 但後來先生朋友也要去，先生就一起去了XDD
作者:
samug (勿忘初衷)
2016-09-03 19:52:00看推文就知道政府如何完美的挑起受薪階級的鬥爭
怎麼不想想因公殉職的警消?看到推文我也傻眼了，這不是被挑起階級對立嗎?
作者:
yasuka (小謎)
2016-09-03 20:07:00贊成換人，除非可以忍一輩子不再提這個議題無法忍住也別苛責自己，我也是屬於無法忍耐的那邊
作者:
Amilie 2016-09-03 20:13:00你有點管太多耶這件事跟你們夫妻倆其實無關，討論到有共識又如何？根本不需要因為這種事爭，他媽要去也是他媽的事，不用挑戰別人的價值觀
作者:
SK3 (請參考msn)
2016-09-03 20:19:00我覺得你的問題不是軍公教改革，而是你未婚夫的狀況你確定要嫁？結婚之後，愛情會慢慢轉變，你的愛有強大到忍受這一切？嫁不好，不如單身不嫁，還比較開心。
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 20:20:00========板主提醒：請把重點放在溝通技巧和心態調整==============板主提醒：請把重點放在溝通技巧和心態調整==============板主提醒：請把重點放在溝通技巧和心態調整==============板主提醒：請把重點放在溝通技巧和心態調整==============板主提醒：請把重點放在溝通技巧和心態調整======原Po請在文章中註明是板規7-1的ABC哪項身分，內文看不出來
明知立場不同，若無法尊重別人的立場，就不要討論這樣的議題，家人或情侶間為了立場不同而爭執有什麼意義？
作者:
Leef (LeeF)
2016-09-03 20:24:00無論政治還是宗教，都需要互相尊重；如果在意的事情不同甚至相反，婚姻很難幸福的！請三思！
作者:
yolanna (Totally Ariel)
2016-09-03 20:32:00妳很無聊
作者:
lptin (lptin惽 ? ?)
2016-09-03 20:36:00我不覺得很無聊，建議儘快抓到彼此相處方式，不然婚後更有得吵
退休金還有年終獎金!! 領的人也真是厚顏無恥至極!!
作者:
Amilie 2016-09-03 21:00:00這種別人的事你們彼此立場相同或不同都好，真的都不關你們的事。竟為這類事吵架太不值得！
其實我反對 我覺得應該把我們勞工保障提高才是正解 把別人拖下幸福線很怪吧 難道我看他一樣慘 自己會覺得幸福嗎
政府沒控管好經費，便說為了全民好要毀約，結果爭取自己權力的人卻被弄的像無恥者。呵呵
作者:
lsplsce (自信與成就)
2016-09-03 21:04:00你可以說，如果軍公教不砍，你就放大絕毀掉婚約，一定贏
台灣政府自己都想帶頭違約了，真難想像能幫勞工向資方爭取權力，提升生活。
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2016-09-03 21:05:00隨便丟句不公不義就跑，又是個看懶人包的lol這年頭公義真廉價，看看懶人包動動嘴巴手指悲憤一下就好
作者:
yaokut ( )
2016-09-03 21:08:00政府需要共體時艱，不覺得這跟老闆在營收不佳時的話很像嗎？ XD 偏偏營收佳時，老闆不會把盈餘拿出來共享啊
作者: golala (狗拉拉是我的狗~~~) 2016-09-03 21:09:00
不是你無法認同不公不義，而是妳不認同的事就是不公不義
作者:
bigapple (Big Apple)
2016-09-03 21:09:00我覺得這種事可大可小 ，我自己的經驗是換個立場一致的比較不用憋 。但妳都快結婚了所以 ……另外這些人確實是很自私只想自己無誤 ，我親戚一堆軍教 ，有的40多歲就退休月領五萬多 ，這符號世代正義嗎 ？
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 21:10:0018%就是不公不義是有什麼好討論的? 現在民間利率才1.x%退休金如果要不破產 費率要提高3倍
作者:
yaokut ( )
2016-09-03 21:12:00無法拉高勞工福利，就只好拉低讓人眼紅的部分，不也很妙？@@
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:36:00
跟勞工福利沒關係，軍公教保險就是要破產了，不改革就是以後退休的人把錢靈光，現任軍公教摸摸鼻子吞下去
作者:
ASH2012 (機率就是個賭字)
2016-09-03 21:38:00信念用在這種地方你還是找個跟妳一樣立場的比較好。
作者:
akane0802 (Potato Lady)
2016-09-03 21:38:00要嘛換人，要嘛就睜一隻眼閉一隻眼一輩子
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:39:00
84年以前的軍公教，是沒有幫保險制度提過半毛錢的現在是84年以後的軍公教提撥錢養退休軍公教是軍公教之間的世代戰爭，不用扯到非軍公教族群
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2016-09-03 21:41:00並沒有喔 84後公也有離職/退休金的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:41:00
至於政府每年補助千億元，當然壓縮到長照公托公宅的預算，是用整個年輕世代少子化的代價去承擔這些退休費用
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:42:00
恩給制跟保險制的不同，跟有沒有退休金是兩回事
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2016-09-03 21:42:00扯到少子化也扯太遠 根本沒啥關係
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:43:00
政府沒有錢做長照公托公宅，年輕人沒錢養爸媽小孩買房子這是環環相扣，現在就是有退休俸的老人幫忙養孫子付頭期款，沒有的就摸摸鼻子，因為政府預算卡千億元在這些利息上面長期下來，對國家環境是惡性循環，真的領到退休俸的也不會太好，除非像原po媽媽只有一個子女，不然資源也是不夠分維基上把公務人員退休撫卹基金介紹的很清楚，可以看84年前恩給制跟84年後儲金制的介紹
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 21:48:00===最後一次提醒，請針對溝通技巧發言，避免違反板規19===
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 21:49:00提高勞工福利 跟 退休基金 會不會破產是二回事 邏輯不要混
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:49:00
對這件事有完整跟正確的認知，才有助於溝通
作者:
Ecclestone (Freude am Fahren)
2016-09-03 21:50:00坦白說 希望政府用資金政策養小孩 養老是很笨的想法靠自己賺自己存比較實在 政策都只是騙選票而已
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:51:00
只有一知半解，喊著不公不義當然容易吵架
板規19-1. 禁止於本板討論他板事務或政治相關議題，此由板主群主觀判定，違者刪除發言並禁言14天。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:52:00
這跟錢有關，怎麼會只用政治議題看待，唉唉
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 21:52:00其實也不用把軍公教（你婆婆）想的很自私,從他們角度出發“要尊嚴”,今天他們也只是按照政府制度領退休金卻被社會批領太多不合理,這是政府的錯,所以政府要趕緊改革,讓他們領的有尊嚴點！
作者:
abc06 (阿咧)
2016-09-03 21:52:00板主一直強調要不要直接刪文比較快
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 21:53:00
女孩子除了婆媳姑嫂，多點社會知識有什麼不好？沒有對事情有了解，又何來溝通的基礎
作者:
s89227 (Kei)
2016-09-03 21:58:00有專板
作者: Regilin 2016-09-03 21:59:00
夫妻家人之間，政治、宗教、運動議題盡量都避開吧！贏了爭論，輸了感情又如何？學會彼此尊重很重要
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2016-09-03 22:00:00
除非其他人不會遇到一樣的問題，不然可以藉這個機會多吸收一些知識議題對事情先有全面了解，就能懂互相尊重，不會要爭輸贏別再講不公不義，就是軍公教保險要破產了，需要改革，如此而已
作者:
YAMABUTA (年紀大了就忘記暱稱這事)
2016-09-03 22:05:00蠻蠢的呀，就算以理來說妳對了又如何？贏了面子輸了婚姻和氣。想解決，就換人。
作者: syc1114 (S.Y.C.) 2016-09-03 22:09:00
你ㄏ
你未婚夫的媽媽辛苦了一輩子 這些是他應得的 他又沒有對不起下一代 下一代不爭氣 不該怪他們吧你等於直接對著未婚夫指謫他媽媽 誰都不能容忍吧真的這麼瞧不起 建議立刻分手 去找家裡完全沒軍公教還有原PO要了解 民主社會 誰都可以表達自己對政府的意見 但是家裡人又這種二分法提出意見就太傷和氣了
作者:
Reddin ( just believe )
2016-09-03 22:26:00才不是下一代不爭氣，是政策錯誤，他們一開始當公務員也不知道會領這麼多，多到比工作時的薪水多，是新舊制改革的錯誤！（或者當權者的自肥）真正很早退休的公教領的不多好嗎！那些才是該保護的。後來退休的人享受到後來的加薪，又享有18%又有月退，加起來比工作時多，合理嗎？？退休後可以領得跟退休前工作一樣多？干下一代不爭氣屁事啊
作者:
a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)
2016-09-03 22:34:00干我屁事XDDD 還我不爭氣勒XDDDD不過我可以了解你的想法，我也覺得以台灣的現況來說，還不能砍這些錢真的是不公不義。所以我媽每次要介紹對象給我，只要是軍公教的我一定不要，雖然年輕一輩的已經沒有這種福利，但這是很重要的價值觀問題。所以我聽到爭尊嚴就不爭氣的笑了XD
作者: nodameQ (簡單生活) 2016-09-03 22:48:00
是，蠢啊！爲了這個離婚，哈哈
政院高層：改革方案未出 遊行反對什麼？幫我問一下你未婚夫XDDD
作者:
flyiii (海子海)
2016-09-03 23:06:00其實推文看得很明顯阿 XD 政治問題想要說服對方那是不可能聯值得尊敬個屁這種想法都有,哪有辦法理性溝通 ?講穿了,每個人對承諾的看法不一樣而已.
作者: destainlive (destain) 2016-09-03 23:11:00
他們都不公不義 你都公平正義 是這樣嗎？
作者:
ae 2016-09-03 23:14:00他媽的退休金跟他媽的價值觀 都是他媽的 其實不關你們小夫妻的事
作者: kittyliu (凱特) 2016-09-03 23:15:00
變八卦版了
作者: destainlive (destain) 2016-09-03 23:16:00
蔡英文領18啪又罵18啪怎麼不見妳出來喊公平正義了？妳確定要跟如此不公不義的家庭成員共組家庭嗎？
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2016-09-03 23:37:00吵政治其實可以看出價值觀 妳要擔心的是他獨子又跟
作者: kn6308 (lovechun) 2016-09-03 23:37:00
懂不懂什麼叫尊重 。每個人的看法立場都不同 有啥好吵的?妳自以為的公平正義 對不同立場看法的人就是不公不義 吵這只是讓感情惡化罷了。
作者:
JackTheRippe (WRYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY)
2016-09-03 23:38:00他媽媽價值觀一樣 婚後如果妳婆婆對妳施加壓力他是否能幫妳承受 不能的話妳會很慘 退休女老師...
作者:
hint (take ur time)
2016-09-03 23:45:00其實以前的行政命令是定存的1.5倍。不是18%。是國民黨為了照顧鐵票 20多年都沒改。不然如果是現在一年定存1.5倍，我想
作者: ingridchou1 2016-09-03 23:46:00
我有個親戚就是政治理念不同，每逢選舉必吵，婚姻差點維持不了，之後經過溝通，雙方才有共識，決口不提
作者:
hint (take ur time)
2016-09-03 23:46:00一般民眾根本不會反彈那麼大
某蔡跟這次遊行的人都是依法領18趴的吧，如果她認為這樣下去會破產，因此想改掉18趴放棄自己權益，邏輯上應該沒有不合理吧依照定存1.5倍，才是真正符合信賴保護原則吧。畢竟行政命令就是這樣寫。
老實說勞保會比公保先破產, 但是勞保先改革應該會被罵翻資進黨什麼的XD 我跟老公有時候意見也不太一樣,就換話題聊吧
作者:
sputniky (史波尼克轉圈圈)
2016-09-03 23:54:00不如分一分
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2016-09-03 23:56:00劈頭就罵人媽媽還說自己公平正義也是頗呵
作者:
youbee (隱形的翅膀快飛吧)
2016-09-03 23:56:00說真的，如果不改革，年金破產領不到錢，更慘的是退休軍公教兒女，聰明的應該要改革
作者:
teteyo (yo)
2016-09-04 00:26:00之前也吵過華航罷工的事 這次學乖 就算吵贏也改變不了什麼反正聽聽就好 硬要對方認同幹嘛～
就既得利益者啊 政黨用人民稅金收買固定族群 現在改正叫毀約？不過要結婚就別提了吧 要有心理準備以後這狀況還會有
不要結婚好了 你有點白目 明明知道他家的立場還故意要去吵 根本沒事找事
作者:
missddd (someone)
2016-09-04 01:15:00針對標題回答覺得你很蠢我爸媽兩人政治立場就對立 從小他們遇到選舉看開票也不會吵架 我覺得你的行為真的超白目..
作者: lazyparty (I'm thinking) 2016-09-04 01:20:00
蠢啊！在未婚夫面前罵未婚夫媽媽是怎麼樣，每個人都有不同立場，妳有尊重未婚夫嗎？
是否妳對他媽原本就有些意見，不是很喜歡；加上以後可能要同住，所以心有排斥，這件事才讓妳反應這麼大？
作者:
ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)
2016-09-04 01:35:00如果你對政治立場很執著的話,那你應該去找當年被耕者有其田政策害到的地主的後代,你的公義與他們的公義是同個路子的.軍公教你根本不該碰不然退一萬步說,你覺得目前的大有為新政府真的會因為這場抗議而退讓嗎?若不會,你這樣吵除了讓自己變黑外根本沒維護到什麼公義,因為公義根本不需要你用跟老公吵架的方式來維護
作者:
Qtrad (why)
2016-09-04 01:55:00我覺得沒什麼不好,人生中不公不義的事絕對不會少,也不只政治,其實就是價值觀的事,只是不要用吵的,要練習溝通的藝術這樣..
作者:
ytwu (願 天佑全球)
2016-09-04 02:01:00尊重的問題很多推文都講了，我是認為除了尊重外，你可以想想在你們討論過程中是否反應出來你價值觀的差異。到底只是信仰的不同（政治某方面來說是種信仰），還是價值觀不同？如果是價值觀不同，這對妳來說是核心價值觀嗎？這個核心價值觀可能還會影響什麼呢？對婚姻的影響大不大？舉例而言，看來似乎你們2個對公義的認定不同，那在婚姻中你認為維持公平是件很重要不可妥協的事嗎？再舉例來說，你們2個對「承諾」的認定也不同，你認為有其他比承諾更重要的事，所以應因時因地制宜，適度調整承諾；但他可能是承諾優先於一切的人，而他的重諾根據他的紀錄，是只拿別人的承諾要求別人，還是自己也是重諾使命必達？
作者:
quixotic (Lumen incaelo)
2016-09-04 03:23:00婚前搞清楚對方家裡人的價值觀和人品不是壞事。但現在你都知道你們的差異了還不跑? 那以後其他事情要有心理準備囉。
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2016-09-04 03:23:00大推trey. 我自己認為對是非和公平正義的標準是價值觀很重要的一環，所以辦侶一定會選價值觀相近的。抱歉是ytwu這個問題一點都不無聊。什麼是對什麼是錯，怎樣才叫正義這絕對不是政治而已，會影響到生活各個層面和小孩的教育啊！
作者: pettylikesu (馬力歐) 2016-09-04 03:27:00
沒事找事
先有體認妳不是多有見識，只是網路文章看比較多而已，要吵等妳徹底了解這個議題各種面向再吵，要結婚等妳不吵了再結婚
作者: sindygirl 2016-09-04 07:21:00
那就快分手啊！比過我知道你不敢，看原PO內文也只是要討拍而已，真敢分手就幫你推回來
有疑問的話可以自己找未來婆婆指著她的鼻子罵不公不義阿，這明明就跟妳的未婚夫無關
第一 這個人是你未來婆婆 第二 你有清楚她退休金明細嗎？ 再來 你眼中不公不義 你知道現在六十五歲退休老師他們當年一個月三千元的薪水嗎？ 還是你只是看著他們現在輕鬆過日子而不爽。 還有 不是每個退休老師都是做好做滿 有人因為各種因素提早退休 領的退休金相對少你未來婆婆是怎麼樣的情況你了解嗎？
家裡不是爭輸贏的地方 吵贏了輸了夫妻的感情 值得嗎
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2016-09-04 11:00:00住海邊嗎 那麼愛管怎麼不出來選里長
作者: love3523 (yi cheng) 2016-09-04 11:09:00
當軍公教議題都會吵，也無法溝通，那未來很多議題也無法溝通，建議原po結婚前要三思
退休的先砍吧…很多都五十歲就退休了，在爽爽玩了。每個月領的錢都比你們多
作者:
sungtau (松濤)
2016-09-04 12:30:00妳就是只想證明妳是對的罷了，明顯缺乏民主素養。
作者:
density (Cleo Zeng)
2016-09-04 12:46:00我婆婆是公職退休人員，但是我先生跟婆婆自己也認為的確該改革，也能討論這些議題
作者: caffeedo (Mrs. Wang) 2016-09-04 13:08:00
明顯兩人政治立場不同，是要如何溝通。(閱畢)
作者:
ladyluck (Luck be a lady)
2016-09-04 13:17:00結果大家都在吵政治....我的建議是如果你的正義感跟你未婚夫的不一樣就看你多有正義感了，經常要為這種事情吵架的話不如換一個跟你一樣想法的比較好
作者: babypanda (熊貓寶貝) 2016-09-04 15:33:00
這個問題很好呀，可以討論就討論看看吧
作者:
R9tramS (Ms.R)
2016-09-04 17:57:00妳最正義
作者:
gaudi (^__^)
2016-09-04 18:16:00覺得蠢啊，我跟一位認識5年的朋友很久以前"討論"過這議題然後討論完，我就再也不想要這朋友了~直接從此不往來
作者:
pscnet (pscnet)
2016-09-04 20:03:00支持妳，但不要跟老公討論，只有利益既得者才會要別人體諒
作者:
jack0216 (jack0116)
2016-09-04 21:03:00推你觀念正確但不一定要正面交鋒 可以旁敲側擊的方式告訴他
作者: rexcool 2016-09-04 22:51:00
誤國覺青你信仰挺虔誠的，不錯DPP需要你
作者:
Hall (找回做研究的快樂)
2016-09-05 00:08:00樓上滿好笑的
作者: s6525480 2016-09-05 01:50:00
那記得婚前他給妳什麼承諾 妳別當真 或許婚後他覺醒認為當初答應妳的事不公不義 先幫妳QQ
作者:
alpha008 (Evolution)
2016-09-05 08:57:00人家要的只是$尊$$嚴$ 妳怎麼可以這樣 T_T
作者: blessy (珍妮花花) 2016-09-05 14:38:00
為什麼要吵這個問題，這個問題沒有誰對誰錯，只是立場不同
作者: springt (明媚鮮妍能幾時) 2016-09-05 14:48:00
請不要將你個人的正義觀感強行加諸他人身上 誠懇地希望你放生未婚夫與你的準婆婆
作者: Becque (....) 2016-09-05 15:14:00
我也討厭不公不義 雖然跟政治有關但觀念不同婚後如何溝通?婚前男生答應每個月給家用 後來降職給不起 不能討論調整?
作者:
xpqx (暖喃)
2016-09-05 16:32:00吵這個真的是蠻蠢的
作者: zx888877 (鈞) 2016-09-05 16:56:00
不公不義是你說的算嗎 妳算什麼？
作者: alonzomax (alonzo) 2016-09-05 19:52:00
哇，加油把自己嫁掉吧，還在嫁不掉喔，其實應要檢討自己喔，可能妳覺得都是別人錯吧！
作者:
wasmemory (right/left)
2016-09-05 23:04:00你我不知道 但我自己是無法接受 見微知卓 有些事情是最根本的價值觀 那是無法扭轉的 除非他是可以溝通的人
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2016-09-05 23:15:00沒共識別勉強啦
作者:
elbira (laetitia)
2016-09-06 01:22:00我覺得也沒什麼好吵的，任何人權利受損都會不平衡，你當然可以表達你的想法，但是對方也有自己的立場，這就是人性!
作者:
weigang ( )
2016-09-06 10:41:00是