在這邊說明為什麼說第一間醫院很不ok
先是血便問題，在血便開始有跡象時醫生剛好查房
也說可能血便，要檢驗
但檢驗結果出來後毫無處置
讓人又流了一天的內出血
沒有止血，沒有輸血
那時病人還有凝血功能，藥物可幫助止血
這樣的狀況病人難不成應該放著讓他拉血到死嗎？
另外藥物用量，後來換醫院後才知道，瀉藥只要
病人一天有上大號超過2次就可以當天不要繼續吃
但第一間的醫院，跟醫生護士反應很多次已經上
很多次大號了
醫生說會調整藥量，但減的量還是讓病人每小時拉一次至少
家屬觀察後反應，醫生還是不調整
家屬只能傻傻的讓病人繼續吃，看著屁股紅腫，破洞，一直拉膽汁
再來關於胺上升，在腹痛後兩天病人才開始上大號
那時上了非常多的大便，至少兩三公斤
後來醫生才說可能沒大便所以胺才累積
在這之前完全沒有告訴我們排便對肝病人的重要性
家屬那時才知道原來胺累積在肝病中很常見
但是醫生只要我們注意排尿，腹水，從沒提過排便
我講這些，也許很多人覺得末期就是這樣
我想兩間醫院最大的不同，就是第一間醫院是見招拆招
第二間醫院有個完整的計畫，他們試著全面控制
他們知道每個治療可能的後果，也有在防止其他併發症
而不是像第一間醫院，腹痛給止痛，腹水就等不能呼吸再抽水（在這之前已經多次反應尿
量少，呼吸越來越差）
瀉藥等病人神智不清才發現胺太高要強制排便
末期有分馬上死，幾個月，幾週
那天父親節，公公之所以會突然crush
是因為抽肺水插到藏在骨頭後的血管，可以說是運氣不好
不然依身體的狀況，至少可以有幾週的
寶貴的離開醫院，回到自己家的寧靜幸福時間
一週才需回診一次的程度，不是時時刻刻需有人驗血，看血含氧，血糖，打針
也許這樣的時間不能持續多久，但不該爭取嗎？
在第一間醫院，家屬時時刻刻提心吊膽
因為醫生只跟我們說公公要死了，卻從不跟我們說該怎麼多爭取時間
我們必須靠自己一些的醫療知識，想辦法改變情況
這樣真的是家屬該接受的情況嗎？
我知道醫院沒有疏失，但我也不認為這樣是對的
第二間醫院也是照顧病人，給的治療一樣，但方式
和治療的時間點完全不同啊
病人是被控制住的，而不是症狀很嚴重了才有處置
我想這是很大的不同

關於拉肚子，一下說有拉肚子一下說便秘，到底是拉肚子還是便秘呢

我也看不懂 到底是拉肚子還是便泌

病人如果已經在喘，是要輸血讓他更嗎...？更喘

醫生會使用lactulose這種藥水，讓氨經由糞便的型態排出，的確是會腹瀉啊，我是看不太懂便秘跟腹瀉的前後關係。

不能呼吸跟尿量少的處置並不是馬上抽腹水啊止痛藥當然也是痛起來再加就好啊！如果在第一家醫院已經發現腹痛，第二家醫院當然會加上去甚至增加劑量啊！你沒有給第一家醫院觀察止痛藥用量的時間啊......

第二間醫院抽肺水導致出血是讓你公公提早過世的主因，你卻顯得寬容，反而一直苛責第一間有多差有多差，第一間醫院也太衰了吧

腹水也可能在一兩天就增加很多啊！所以可能在第一家醫院時不需要抽腹水啊

感覺第二家醫院主動提供的衛教資訊比第一家多

一般如果安寧的病人，不一定會一直抽腹水啊！

應該是原來便秘，胺累積太多醫生給瀉藥，變成過度拉肚子吧？這在臥床病人很常見，臥床易便秘，給了瀉藥就會拉肚子。另外給妳拍拍，最後不能做什麼事時，總希望至少能減少病人的痛苦，由第二間醫院那得知第一間的處置造成不必要的過度拉肚子，拉到屁股紅腫、破洞、拉膽汁，家屬心裡一定很痛。

其實我們沒有病歷根本不知道發生什麼事，也不好判斷或評論，只是家屬依照自己的感受就說醫院都沒處置真的感受很

有時候用藥就可以讓最後一段路較舒服好走......

我覺得本串文章po錯版

我有個感覺 重視服務的醫院好像比重視醫術更多好評?

我也覺得應該要有完整病歷才能判斷醫師處置正不正確...

同樣治療 第一間屁屁破皮被你罵 第二間失誤致死你原諒

當然死亡並不是第二間醫院的錯 只是就程度上而言我覺得你的"感覺"好像主導了判斷 就感性駕馭理性的樣子

血便說是有跡象，那到底是不是血便呢？有跡象跟真正血便不同呀

還是推板友說的那句 造成死亡的是肝癌 不是醫生

你可以跟醫師討論你的想法啊！而且要明確表達醫師不是神啊......通常末期不會一直抽腹水........................！！！而且其實我們也不是你當時面對的醫師，不知道他怎麼跟你談或你們怎麼跟他談

如果造成死亡是第二間醫院抽胸水失誤造成的，這樣你還上來鞭第一間是不是不太厚道

醫院需要分級。積極治療與安寧舒緩的醫治態度分屬二級，護理人力配置方式也不同。但，能第一時間接受安寧的家屬並不是那麼多。。。

止血、輸血、抽腹水的時機妳了解嗎？妳知道有時就算有腹水也不能抽嗎？有時候就算藥物也止不了出血，而有時輸血反而更會加劇症狀，這些都是因為肝硬化造成的生理機轉破壞，這些全都是醫療專業，而且不是三言兩語可以說明清楚的。第一位醫師也許因為處置的欠缺說明又可能缺乏同理的態度，讓妳連帶懷疑其醫術，但po文既直言沒有醫療疏失，卻又處處質疑，那妳不ok的點是妳的情緒感受嗎？那不正是妳的主觀凌駕於醫療專業嗎？

請問原po上過醫學院？

大家要擦亮眼睛學著點，態度凌駕一切，態度好，什麼都沒關係了，拜託移居海外吧！

失去親人很難受沒錯，但醫生畢竟是人不是神，不會有醫生故意希望病患死亡了，放下責怪醫生的情緒吧..

你先說你有沒有相關專業再給推

為什麼這麼好的第二間,反而公公死了

從敘述中覺得第一批醫護真的很用心，沒有盲目順從家屬要求也沒有用花俏話術哄騙，而是在不被信任的龐大壓力下持續觀察、應變；例如抽腹水不見得可以大幅改善症狀，卻可能增加感染機會，醫師應該是考慮了患者年紀，給與適當的處置！

。請問你有醫療專業嗎？有問題為什麼不問醫師？不知道怎麼問？不懂可以上維基百科，而不是用感覺來凌駕專業

請不要無醫療專業 又大肆評論醫生作法

第一間做正常處置：沒有視病猶親 很不ok第二間插死公公：運氣不好

醫療不是服務業

突然覺得還好公公是在妳們比較滿意的這間離開，不然真不知會被怎麼說……

其實我看不懂這篇為什麼這麼多人噓欸，而且還很多人質疑公公在第二間醫院被意外插死原PO不怪醫院，因為就真的運氣不好，我覺得這點她還滿理性的啊，真的不理性的不早因為這樣鬧到天翻地覆了嗎?第一間被抱怨是因為很明顯公公在那生命品質並不好，轉院後公公狀況又明顯好很多，家屬也更懂了該怎麼做來讓末期病人好過些，比較之下當然難免會有所怨懟。原PO並沒有不接受公公遲早會走的事實，反而推文質疑她對插死公公的醫院寬容才很奇怪吧?

妳公公難道沒有習慣看的醫師？通常都會有長期配合的醫師吧…然後妳如果在第一間醫院用現在這種戰力去跟醫師強力反應妳疑惑的部分（腹瀉不止或是開止痛藥），都比現在戰板友有用…

原po公公在第二間醫院身體精神狀況明顯進步很多，正常家屬都會覺得第二間醫院比較好，不懂為什麼大家要這樣噓？

因為現在只要有一點質疑醫生做法就會被撻伐，還有人為了罵原PO甚至質疑為什麼原諒插死公公的醫生，我相信如果真的怪罪醫生的失誤導致公公死亡，一樣還是會被噓到翻過去

其實我也不懂為何要噓，原波只是心理抒發，並沒有要筆戰醫療的意思吧？個人覺得其實只是家屬與醫院合不合拍而已，只是第二間的方式比較深得家屬心

你要不要先辜狗過肝癌肝硬化再來談？就拉肚子而言，你自己查查什麼是肝昏迷吧然後你自行判斷還有凝血功能的依據在哪裡？而且看你的推文，你們不讓醫院給止痛藥，已經在出手干預醫療了，你要醫生怎麼處理？

你這麼會判斷 要不要自己當醫生而且我覺得是溝通上的問題

病況是活動且變化的，你自己也說了在兩間醫院公公的狀況不太一樣，那當然處置也會有所不同

自行判斷有凝血功能 自行判斷停藥…網路好棒 大家都能當醫生

幫推，真心看不懂噓點，其實原po只要醫生有說明清楚，就接受結果，並不是不理智質疑醫生。醫療不是服務業，但也不是宗教業，完全不能有疑慮只能相信上帝或菩薩。第一家沒說明清楚，也難怪家屬有疑慮，我們就算送修車子，都會瞭解車況、要做哪些處理了，更何況是自己的親人送醫

你既然沒有醫療專業 那你為什麼一直質疑別人受過多年訓練的醫生 你有人家專業嗎噓奇文

你知道末期有多痛嗎...他快走了，醫生當然說病人要就給，然後你是如何判斷血止住了？

醫生有其專業，不過世上無完人~也不能說不會誤判的時候這半年跑了4間醫院，醫生/醫護人員的作風都不同~記錄寫了不見得會看，見到護理師或醫生也要再告知

妳在這裡拚命跟我們解釋有什麼用呢？真的覺得那位醫師要改進，就把這兩篇文給他看，把家屬的痛苦跟他說說第二家醫院的處置讓末期的公公可以起身，請他學習這樣不是比把怨氣嗆回板友身上更好嗎？妳回覆中尖銳的語氣，其實是想跟第一位醫師發洩的，沒有針對當事人紓解，永遠放不下。

所以說便秘的問題當初就觀察到，當初就應該用現在這種堅持的態度跟醫生反應，或許妳公公可以少受點罪，我的意思就這樣…

末期肝癌也是會痛的壓。而且超痛喔！你只記錄，可是有跟醫師說沒大便嗎一般家屬都會很緊張的主動告訴醫師！加油吧，我懂你的心情，但是憤怒的情緒是沒什麼幫助的

第二家給的資訊，也可能無意間打壓第一家的處置方式， 這部份拿上網公審不適當;無論如何，聽敘述你公公人好好，失去這樣的家人會很痛吧？我是建議你好好安慰你先生及婆婆吧

原原po感覺好聰明耶，在醫院旁觀兩個月就可以比第一間醫生讀書七年+受訓n年厲害～考慮轉行嗎

妳是沒直說是醫生啦,但這句話的背後意義只有當事人知道了

你需要的應該是社工,而不是讓醫生無止盡的花時間讓你從不懂講到懂,這麼想學習醫療知識, 去考醫學院算了"家屬的心情"不是醫生要負責的 "患者的身體"才是

1.造成肝昏迷的是疾病不是醫生，一開始就到第二家一樣可能會發生 2. 急性肝衰竭時期沒有足夠次數的腹瀉幫忙排毒素可能妳公公早就不在了....後來病程改善了藥量當然可以慢慢減肝指數下降是緩慢的過程，就醫療層面看第一家的處置方向正確也是後來病況會改善的一部份原因

下次可以選你喜歡的醫生 但一個外行憑感覺判斷專業真的很好笑啊......

噓錯字，「氨」， not 胺

能理解妳難過，但不認同妳拿醫生發洩情緒。

哎唷，鍵盤醫生來著啊

沒有醫療專業 講得自己很懂 還發兩篇文鞭醫生還說自己沒有鞭醫生 好笑說什麼別人被誤診怕自己被誤診...自己當醫生比叫快你覺得有問題 請找專業協助 不用上網在這鞭醫生還口是心非

希望原波能跳出情緒看懂網友的留言

好心救人還要被鞭…醫生真的很難當

覺得是你才不懂嗎啡的功能也不懂抗凝血劑的功能覺得你的回覆都讓我很不舒服你不是會去國外定居嗎希望你不要回來台灣享受健保還有，抽胸水跟腹水是不一樣的喔你似乎搞成一樣了......你連疾病怎麼處理跟藥物機轉都不清楚，又怎麼知道醫師處理不正確呢而且一直拉不會破皮，是你文中提到你們擦拭方法不正確導致的啊搞清楚醫師沒害你公公屁股破皮喔不要把自己的愧疚轉成對醫師的憤怒護士要顧這麼多床，當然不會一直在護理站啊你公公之前去門診你們有跟去嗎如果有跟去，對於肝癌應該不會這麼不了解吧血壓太低有很多原因造成的啊不一定要輸血啊！！！！！這位原po太太，我心中有好多憤怒啊啊啊啊啊啊啊！

沒有醫學知識在那邊自以為的推斷真的很蠢

雖然都是會走，但原PO應是糾結[痛苦過程]與[舒緩症狀]之間，正因為不懂醫療，才仰賴醫護協助提供判斷依據。原PO先節哀吧，繼續糾結於此也無法幫助丈夫度過這段日子還是好好放下懊悔跟痛苦，至少最後這段日子是好的

反正她聽不進去～

推bk大

覺得你算得上理性，幫補血

2沒壞

覺得這串文已經迷路了...

光看到去護理站找不到護理師就翻白眼，妳知道多少人都不幹了嗎？發泄情緒我們可以理解，能不能去歐美比較ㄧ下，人家ㄧ人顧幾床

你就好好接受你公公離開的事實吧！一直糾結醫生的態度也不會改變什麼

本身走安寧療護多年，對於原波的感受可以同理，不過我想說的是第一間的醫療處置其實就是走症狀控制，末期病人的確能做的就是這些。但是因為醫師與原波溝通有落差，沒有照顧好病人及家人的感受，所以病人與家屬的心受傷了....第二家醫院溝通做的很好，但實際上是無效醫療，也就是說這種好是短暫的而已，實際病況仍是惡化，但是末期病人及家屬要的是全人關懷，如果第一家醫院有多一點溝通，我想後續應不會出現原波的這些文。

第二個醫生就是多了些演戲的技巧，明顯吃得開

如果親人現在在受苦，我不懂為什麼要爭取時間耶

每個人時空背景都不同，所做的決定也不會相同，唯一把失望受傷的心推給第三者是最容易被撫平的(醫護人員感到無奈啊)

我有家人遇過有經驗就可以噓妳嗎？在醫院的體驗並非『知識』，請不要把妳經歷過的經驗拿來當正規知識

你是不是搞錯什麼了 基本上末期的病人 醫生能做的太有限了 這時醫院跟醫院間的差別反而不大因為主要方向已經是palliative的治療了見招拆招?全面的醫療計畫?看你的用詞我想你還是刪文吧你越回只會被噓越慘 而你公公也不會回來了

再說一次，醫生照顧家屬心情是必須的。第一間醫院真的太誇張，不過這是每間醫院不同的風氣，看醫生時要多留意

你為什麼沒有想過公公照理來說本來就會每況愈下 而在第二間醫院會有起色是因為第一間給了正確的處置所得到的結果呢？有時候還真不是三言兩語就說的清的更不是上網查個資料就能真正理解的以止痛為例 你覺得不該使用嗎啡 但你想過其實末期給予適當劑量的嗎啡可以使病人提升生活品質嗎 這可不是我隨口說說 而是有很多的專業文獻佐證的喔

快去海外定居吧 拜託不要回台看病

還是想噓...跟原PO說什麼都沒用，這就是他認定的事實

拜託，你公公好可憐，身體都快不行了還不準人家止痛。覺得第二間效果好很多，你知道快死的老人很多在死之前一陣子會好像突然身體變好迴光返照嗎？我男友殯葬業的，看過好多例子了！這麼希望公公身體健康，怎麼不平常就帶他去做健檢，現在事後諸葛救命的人，應該檢討自己怎麼會害自己親人都末期了才發現吧！

第一間醫院就是正常處置，正常處置很多看在家屬眼裡就是見死不救、見招拆招。第二間醫院就是被告怕了，所以什麼都高規格，死人當活人醫。與其浪費這些資源跟錢，不如省下被家屬告的訴訟跟名聲。第二間的那種醫院最具代表性的應該就是林口長庚了吧。幫QQ