※ 引述《yes99 (yes99)》之銘言：
我覺得事主根本搞錯重點了
當然罵男方就好了，鄉民一起罵很爽，然後人生並不會因此變色
: (代PO,請推文,勿回文至信箱,謝謝)
: 我在小公司做業助已13年的時間,月薪2萬8,
1.資歷13年還只是個業助，這不是本身能力有問題，就是太過安逸不想往上
2.如果兩者皆不是，13年才給28K的公司還不快點逃？或跟公司老闆是親戚？
角度切換一下，如果今天是一個男的工作13年還是只能當個28K業助
換女友來po文...............是不是要趕快逃了？
所以我才說事主根本搞錯重點
一個工作13年收入只有28K的女人，年紀又突破30歲
身材臉蛋又不一定有像林志玲那種等級
即使現在罵很爽的把男友甩了，那未來的人生又會是如何？
等待一個從天而降的金龜婿出來拯救嗎？
醒醒吧，天助自助者這句話有聽過嗎？
拯救你人生的方式就是自己努力一點，換個工作提昇自己的收入
沒有人會因為你有在「準備國考」(還四年.....)就覺得你在努力了
這是一個結果論的東西，你沒考上不好意思都是零，但換工作很快
當這點解決後，你男友的家人也不會是問題了
: 而且我們交往很久了,他們就算不喜歡我,也不會反對我們結婚,
: 男友想結婚,我卻害怕,
: 我30歲了,也不年輕了,這段感情能再繼續嗎?真的能嫁嗎?
: 婚後,婆家會不會找我麻煩?
: 婚後,男友會不會改變態度,要我討好他們?
: 但跟男友相處這十年,他人很好,對我跟我的家人也很好,真的好的沒話說,
: 彼此相處上也沒任何的問題,
: 我該怎麼辦?
補充1 原po的原文跟後面補充完全相反，一刀斃命的矛盾之處請參照31頁
一開始的說法是：
同公司當了13年業助28K => 男友考上公務員，家人嫌他低薪 => 開始考國考
後面修訂的說法是：
原本是6xK業務 => 男友考上公務員，家人嫌他不是公務員 => 改當業助考國考
補充2 新增崩潰清單，即使證據已經貼出來，卻不敢面對自己錯誤
沒有能力反駁只好不斷崩潰跳針噓的名單
romany
charoo
freebaby
dreamlink
huzzah
racoonbaby
作者:
kent (老肥宅)
2014-10-23 11:22:00不認同 你這種說法 等於否定他們10年的感情難道要弄到一個高薪的好工作 才叫有努力、夠上進才配的上她男友？就算男的也熬13年領28K 那又怎樣 人品好個性好 也不要否定他
作者:
icolee (icolee)
2014-10-23 11:27:00不認同+1 自己是一定要升級的 但出發點不是為男友家
17歲就進公司當業助，30歲還是業助真的有些過於安逸了
作者:
icolee (icolee)
2014-10-23 11:32:00所以價值觀不同就不要嫁 世事就是這樣 浪費時間爭論無益
作者:
Solony (丁丁 是個人才)
2014-10-23 11:33:00不認同這些價值觀 用賺多少錢來評定一個人?太奇怪了
一般人做三年沒加薪沒升職應該早就另覓更好的公司了但喜歡安逸沒有錯，為什麼這樣就是沒為感情努力？
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-23 11:35:00努力提高自己挑件後，男友家問題被解決就只是附加價值了
只有我覺得十七歲就出來工作很辛苦嗎？應該沒有大學學歷
作者:
kent (老肥宅)
2014-10-23 11:36:00在這個case 是交往10年了 又不是兩個人剛認識10年了要結婚了 才在「檢討」女生的工作...才在檢討女生的「上進心」 難道不是一種刁難方也是五年前才考上公職 要沒考上 會這樣大小眼？
而且是男方考上公職後親友才開始對女方有意見...表示在一起前五年家人也不覺得女方這樣不好啊
作者:
fox36235 (工作真難找)
2014-10-23 11:39:00原PO有補充 曾轉業務過 是因為要考公職才又轉回業助
作者: ckhgg (星) 2014-10-23 11:43:00
沒大學畢又怎樣 還在只看學歷來衡量人的價值？
作者:
moknaa (呆呆)
2014-10-23 11:45:00他是為了考試才轉為業助,我不反對你這篇文章,但女方並非沒
真心覺得她應該專心當業務就好...公職一直考不上也沒比
那沒工作的家庭主婦/夫你怎麼看?兩個人都要上進心才有婚姻?這真的是放諸四海皆準的鐵律嗎？
作者:
kent (老肥宅)
2014-10-23 11:46:00不要只用學經歷去看一個人 能在一個工作堅持13年 我會尊敬兩個人相愛 過的幸福就好 別的人用工作薪資上進去去刁難何必她男友很愛她 很挺她 就夠了
又不是每個人都事業心很強,喜歡安逸錯了嗎，原po有叫你養她嗎
作者:
Preaz (等待 開始 結束)
2014-10-23 11:48:00如果性別互換,推文一定會要女生分手阿,然後再說結婚生子買車買房都要花錢, 貧賤夫妻百事哀.
作者:
ice0110 (ice)
2014-10-23 11:49:00真的XD
換成男的，工作13年還是業助，我很懷疑會有多少人說同一個崗位做13年來尊敬一下
作者: cutedodo 2014-10-23 11:51:00
女生喜歡安逸月入2萬8叫做臭了嗎 男生叫做貧賤夫妻百事哀+1 XDDDDD
作者: cutedodo 2014-10-23 11:53:00
月入2萬8頂多就是養活自己 是要怎麼生小孩養小孩XDDDDD
老實講，護航的男女互換能繼續護航真的很強男的30歲工作十幾年，月收入不到三萬，還不能說他
重點是男女雙方能不能接受，如果女生高薪她可以接受男方
不到3萬，那他們開心就好，如果今天是她男友覺得她賺太
作者:
wwhd (堅強的孩子)
2014-10-23 11:56:00我朋友就是男的2萬8女的4萬5，女方家長也沒怎樣
作者: cutedodo 2014-10-23 11:56:00
反過來女生公務員男生30歲月入2萬8還說喜歡安逸臭了嗎
啊...不管有沒有男女互換，重要的都是雙方男女的意見
人家補充了 要不要換個風向?還有公務員薪資有高就有低 兩三萬的一推這樣就安逸?
作者: cutedodo 2014-10-23 12:01:00
當然是安逸阿 拜託2,3萬是要怎麼再養小孩啦= = 養自己都吃緊了好嗎是要怎麼結婚阿
我沒有要用學歷看人的意思，只是想強調不是每個人都有那種向上爬的資源優勢
你知道有些服務業不超過三萬很常見嗎，你知道出天龍國的薪水有多低嗎你知道不唸理工在臺灣起薪有多低嗎ヽ(`Д′)ﾉ
推你,反正男的做13年還領28K就該死,女生就沒關係
靠自己努力賺錢，就算賺得沒你多或越賺越多，就有錯嗎？就不值得被愛得到幸福嗎?人家另一半覺得很好就好，輪得到其他人來檢討嗎?
作者:
Afei (... )
2014-10-23 12:19:00就算你說的是實話 也要看看這邊是甚麼地方阿
我不念理工，第一份薪水四萬多耶...要講出天龍國拿三萬多很正常，這種心態不是安逸？結婚又不是談戀愛，柴米油鹽醬醋茶哪一樣不用錢看原PO的文章，很在意男友家裡對她的看法，老實講，就算她考不上公職，如果業務每月都6萬元以上講話的份量跟只領28K比起來一定有差。看他描述男友很
挺他，但在這篇寫一堆小劇場，考慮該不該嫁關掉ptt還是繼續當28k助理，有任何幫助嗎？
單講個人條件的話我認同你這篇，事主放棄這個男友，進
而且隱藏在年資+年紀之後的就是她學歷可能也不好，30歲的這一代沒念到大學的一般都會被質疑
痛苦到炸。妳可以當六萬多的業務，不需要拿考試作為妳只能當領28k薪水的藉口。有的人就是不適合考試
起薪低不代表做13年以後一樣低，一份低薪工作做13年我應該會傻眼而非尊敬
這種說法不推 多得是技術員十幾年都才30000左右難到低階層的勞工就沒有結婚的權利?
作者: Doralice 2014-10-23 12:41:00
推～ 是原原po先考慮不和現在男友走下去，這篇只是提醒原原po選擇的可能後果
作者:
sawpo (sawpo)
2014-10-23 12:46:00年31，薪29。我結婚孕中。唉呀！我真是自我感覺良好…沒上進心還敢結婚生小孩。(呿)
作者:
cyh33 2014-10-23 12:47:00不要這樣用薪水來就否定一個人的價值.人各有志,有人就是喜歡安逸,不能就說他不努力.當然這每人價值觀問題了,別人尊不"的言論,容易讓人失去自信人類本來就有所謂高低,因此否定可能不那麼能幹的人,很傷心
作者: cutedodo 2014-10-23 12:50:00
沒上進心敢結婚生小孩的女生多的是好嗎 因為男生有多少
作者:
cyh33 2014-10-23 12:50:00可能有些工作行情就是那樣 但事主看上的是穩定長久也不一定
作者: cutedodo 2014-10-23 12:51:00
人敢這樣XDD 老公跟你一樣還敢跟他結婚生小孩倒是很敬佩XDDD
作者:
divina (callas)
2014-10-23 12:58:00男方家人的說法怎麼不是「怎麼不回頭做業務呢？」，你是沒看出來他們是那種覺得考上公教人員就是當了官一樣，其他工作都很下等的嗎？有這種想法的人也不少見，要不要這麼大驚小怪.......
作者:
divina (callas)
2014-10-23 13:04:00之前五月天裡不是誰有出個新聞說家裡長輩到現在還希望他考公務員，這種心態害得很多人不工作蹲家裡準備考試好幾年，對這些人來說，錢賺的多不多不見得是重點，重點是『公教』人員這個身分。
不是愛檢事主，其實很多事情是雙向，看事情不能只單方面，我們站在男方雙親面萊看，會有不同觀點的Sorry,漏字：檢討
作者:
divina (callas)
2014-10-23 13:10:00就是站在男方雙親面來看呀，很清楚他們的想法就上面我說的這款咩？這種一點都不難理解，我家親友公教人員很多，常常一塊吃飯就聽他們把別的工作說的跟渣一樣，整天鼓吹人家考試。有一回敝老公聽不下去，出來打他們臉，要表弟妹們千萬別浪費時間考公務員，外面公司海闊天空，有能力去闖薪水一定比當公務人員好，也別擔心什麼穩不穩定常換工作，有能力一跳就是薪水也跳一倍。長輩還想續講公教會固定加薪，我幫
作者:
divina (callas)
2014-10-23 13:16:00補刀說敝老公去年年薪加了八十萬，當公務人員有這種加法的嗎？這些人才店店，生活在這種生態環境真的是會讓人抓狂。後來我表妹私下偷偷跟我們說，她應付她爸爸在家準備考試一年，算有個交代，沒上她就要去找工作。
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2014-10-23 13:25:00同k大 不認同 婚姻價值不只一種
作者:
sean47 (●)
2014-10-23 13:30:00只覺得13年28k很恐怖 我第一個月28k都覺得快活不下去
第一，原原PO是有能力賺月入60K的業務，第二，男方家人一開始嫌棄原原PO不是公務人員，後來又嫌棄她賺得少
作者:
sean47 (●)
2014-10-23 13:31:00如果是男方說自己13年28k不知會怎樣
作者:
curlcat (Kate's Piano)
2014-10-23 13:35:00原原po和他男友薪水加起來起碼有六萬吧，六萬一起努力養家會有什麼問題嗎？婆家以後就冷處理倒還好，反而越走近越麻煩吧。就目前而言學著不把婆家人的話放心裡比較重要。
作者:
synytc 2014-10-23 13:44:00女生薪水少無妨，生兩個寶寶在家帶就等同月入四萬啦。
作者:
bbbing (無)
2014-10-23 13:47:00單薪六萬還好，雙薪六萬很有問題…
作者:
hhua (Kay)
2014-10-23 13:48:00看到會推翻你說法的補充就覺得不可信。很多老一輩就是覺得當公務員才穩定有保障啊
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2014-10-23 13:50:00男方家人只是信奉著"公務員"招牌 就算女方月入十萬不是公務員一樣會被討厭 只是換另一種挑剔的理由而已
作者:
bbbing (無)
2014-10-23 14:09:00就算把六萬業務經驗算進去，這裡會認為這樣的男生很有搞頭
作者:
d78315 (d78315)
2014-10-23 14:19:00有點跳脫的觀點 有點中肯
原原po又補充了....感覺她沒辦法跳脫婆家給她的框框
作者:
vanochi (._.)
2014-10-23 14:24:00...罵這麼兇...看完原po的補充會不會有點慚愧 呵呵
收入2萬8還有1萬1的收租，就算她回去當業務月入6萬婆家也一樣覺得公務員最好吧...
作者: can14 (暴躁的人生旅途) 2014-10-23 14:28:00
原原po半工半讀憑自己的努力買了一間套房 這叫不努力上進?有些人眼中大概只有錢才是一切吧?!
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 14:45:00女生考上公務員難道就不會覺得 男生平起平坐賺太少?你考上 覺得他 他考上覺得你....乾脆全部都重新投胎當小開不就最有錢...窮人也有窮人結婚過生活的方法 少在那歧視這種靠考試取得的工作 牽涉一堆運氣的東西也好屁男生有本事 工作13年賺到六萬再來叫 如果男的沒考上呢我悲哀怎麼會有你這種歧視者 自以為很了不起 我幹麻自卑這社會呆在固定工作產線終其一生的都要自卑?就是有你這種讀書讀到變成這種人..才是社會該自卑可悲啊你...歧視就歧視幹麻裝 噁心 你要不要統計有多少基層工作
一直跳針收入，然後略過男方家人嫌棄女方不是公務人員
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 14:56:00做10幾年都不超過30000 所以都不要做不要待?全都拼命跳巢? 過太爽的人才會用這種公子哥思維你以為每個人都像你過這麼舒服 想跳就跳..你怎麼保證做七年八年 在跳到新公司就能保證再做十年就會超過30000你以為你是企業擔保之神?
原原po就是跳不開公務員這個框框，才會那麼蠢的回去當業助只為求得婆家認同，她只是傻了點沒必要造假吧
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:00:00那你厲害 告訴我哪一家公司現在開始算十年一定超過40000自以為是....快點逃???????????你擔保啊你憑什麼??????????????逃到哪啊...光會說...你大老闆嗎?
作者:
QjeLLY (嗨)
2014-10-23 15:03:00我了解你的意思，13年都沒漲薪水，老闆真會楷油......我替原PO不平，所有都對她不公平，她還努力迎合別人
作者:
bbbing (無)
2014-10-23 15:04:00薪水少可以換，她還是自願去當業助的。性別正確
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:07:00要講這種話 請負一點責任 好像全台灣公司的薪資都讓你
作者:
QjeLLY (嗨)
2014-10-23 15:07:00真心建議原PO從自己的幸福為出發點，老公相挺最重要
作者: sour399 (我愛Setsuna) 2014-10-23 15:11:00
原來上進是用錢衡量的
也說知道自己收入確實不多...= = 你說的真有可能（抖）
作者: dadase (咖啡) 2014-10-23 15:12:00
先不管後面補充真假，業助本就死薪水，做到老也是那樣子有的人就是適合當業助，跟上進無關，業助較輕鬆，換句話說以後可以陪伴孩子的時間也是會多一啊
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:14:00你到底多上進...我敢擔保全台灣有100萬以上的人覺得你不夠上進...你也要快逃嗎?當你在歧視別人做十幾年只有多少 你背後也會有幾十幾百萬的人覺得你做十幾年怎麼只有這麼少..你年薪破億?歧視仁者 人恆歧視之
作者:
wcmwcm (快把估價單給我!!!!!)
2014-10-23 15:17:00....
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:17:00有什麼好屌到要講這種話...
這篇非常中肯,女的不長進,還嘴砲考國考浪費四年時間
說不過別人開始懷疑原po捏造事實，你祭止喔！像你這麼上進沒聽過投資理財我真的好驚訝喔^^
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:19:00我現在就歧視你啊 你上進到歧視別人該被歧視可悲你的上進養出你這種人
作者:
divina (callas)
2014-10-23 15:20:00矛盾的不是做業務60K不能證明，公務員3~40K就能證明，而是
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:20:00對我來說你這種人不用薪資衡量就是下退人格問題....
作者:
divina (callas)
2014-10-23 15:21:00對很多人來說，不管你賺多少，都沒有當公務員威，瞭了嗎
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:22:00有一部電影 叫做窮得只剩下......你現在就被評判啊 用這大絕想笑死誰
作者:
divina (callas)
2014-10-23 15:27:00而且明明人家正文***下第二句就有說五年前男友考上公職後『他們覺得我的收入太少,希望媳婦跟兒子是相同職業』，問題不只是『收入少』耶，重點是還要『同職業』，都不知道你一直忽略不看，然後持續跳針說幹嘛不繼續做業務領六萬，啊人家就要求要『同職業』了，最好每天跑業務還有空準備考試
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:29:00所以作業務領六萬能不能覺得公務員死薪水太少.....
作者:
QjeLLY (嗨)
2014-10-23 15:30:00火藥味太濃了吧... 尊重每個人觀點不同，話別說太重了...
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:30:00講這種X話 那做業務十幾年可能年薪好幾百 公務員怎麼辦你這種標準會不會太可笑...所以女生如果業務月破百萬
作者: dadase (咖啡) 2014-10-23 15:31:00
如果是北市的話，，基層公務人員也沒很威，考了5年，可見
我媽媽小時候就教我說看到清道夫管理員要說謝謝，不要想說自己過得比別人好就驕矜以對，不然人家會說你沒教養丟爸爸媽媽的臉。我媽媽大概也會被你講成不知上進的女人吧，因為他做25年都沒有升遷，可是至少我
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:31:00就要叫做公務員做十幾年只有不到10萬的快逃?
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:32:00邏輯爛不承認 還理由一堆 打爛帳
作者: dadase (咖啡) 2014-10-23 15:33:00
男方也不小了，若說做3年還2萬8，那考5年還續考也半斤8兩其實很配，若他補充屬實的話，能租1萬1無房貸的北市套房基層公務人員現在也要存好幾年才會有還清的一天
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:36:00要認真說 公務員也是很死的薪水 憑什麼強調上進....會考公務員就是求安穩 還敢嫌別人上進 那老婆領六萬老公的4萬死薪水是有多上進...
作者: dadase (咖啡) 2014-10-23 15:37:00
而且業助幹十幾年不是重點，因為業助的頂本就有一定的高度
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:37:00自己都不是多了不起 拿個公務員資格竟然神氣 真神奇這社會有曾經認為公務員是很上進的職業?
作者: dadase (咖啡) 2014-10-23 15:38:00
跳到其他家也差不多就是那樣子X
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:39:00不過靠考試 不是靠能力得到的死薪水工作 也好意思嫌人說難聽 那科學園區光領分紅就年破百的 更可以說公務員...考上的東西 也成為上進的標竿 真奇聞
作者: dadase (咖啡) 2014-10-23 15:44:00
在姻市場中有沒同住又沒婚就叫人做家事的婆家較劣勢
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 15:46:00又來大絕 那你還不是會渣稻草人 有比較強?口嫌體正直
作者:
divina (callas)
2014-10-23 15:48:00你的針線包跳針舞劇能跳這麼久我也覺得很厲害呀～（茶）
作者:
treiss (獅子座女孩)
2014-10-23 15:48:00不認同+1 不想往上爬錯了嗎？
作者:
divina (callas)
2014-10-23 15:49:00就跟你講了三百遍，從一開始人家要求的就不只是薪水高，而是職業身分的問題，這些在開頭就已經都講了，不是補充的。
作者: wssp 2014-10-23 15:50:00
人生可比是海上的波浪~
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2014-10-23 15:59:00提錢少應該是因為像妳這樣的觀點出現 讓他想替自己平反
幫你推一下不同觀點 我個人是頗認同這篇的(我女的唷)
作者:
pseudogap (棒球·音樂·假文青)
2014-10-23 16:00:00說錯 應該是說明賺錢能力 是要替自己平反
作者:
pastoris (tu es ma came)
2014-10-23 16:03:00d大今天戰力滿點~ XD
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 16:12:00所以你講這些有意義嗎 就算公司制度不好十幾年只給28000那在沒有確保哪家公司能擔保比較好的情況 誰不會繼續待著每個人都有他的生活方式 有人覺得賺得少能兼顧休閒壓力有的人30000元少吃廢大餐 存的比賺40000的多 你怎麼知道沒有...用28000這個數字能證明什麼..有的賺820000負債百萬的也多的是啊...你憑什麼用自己人生的主觀決定別人怎樣叫上進...喜歡恬淡沒壓力的生活竟然也是頂不上進的帽子
他是沒講住哪裡啦 如果北部 ...28k是有點少阿= =
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 16:16:00那選擇公務員的是真的有上進到哪嗎 相對來說也是龜笑鱉無尾吧 如果女的去做60000的業務 相對來說 公務員上進?邏輯要有一個套....隨便套你就怡笑....
作者:
hhua (Kay)
2014-10-23 16:18:00你自己才心裡有定見，別人說什麼都不相信
作者: dadase (咖啡) 2014-10-23 16:19:00
扯回原點(攤)若個性就是適合業助，當然就是業助，剛都提了
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 16:19:00今天如果換成女的一個月業務賺六萬 說老公當死薪水公務員賺的比自己少 還不一樣說得通
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 16:21:00管到別人多少錢才能在北部南部生活 更好笑 這個版有缺過這種薪資組合幸福的家庭嗎 誰說不能過....你不能不代表別人不能....重點是現在文章有明確不能過的內容事實嗎? 只有成見吧
作者: dadase (咖啡) 2014-10-23 16:29:00
一直跳針，而且北市的基層公務人員也不是很好過，朋友考上自己有實力不想待那種環境，馬上進一般公司翻身，現在樂的
作者:
synytc 2014-10-23 16:35:00我也發現那個矛盾了，如果一開始就賺6萬就不會被他家人嫌錢少啊? 那又為什麼要去考公務員? 還因此換低薪職位?
作者:
Klaver (這或然率低過零啊)
2014-10-23 16:40:00女的原本賺六萬都沒嫌男友準備國考不上進 現在因為準備國考轉業助 竟然被他家人嫌賺太少 不上進....這家人捧公務員捧成這樣....還真...
作者: ibahan (sarah) 2014-10-23 17:07:00
這篇搞錯重點+1
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-23 17:07:00切中要害。
作者:
salem713 (RedFa)
2014-10-23 17:08:00南部一堆一萬九的，鞭這種是鞭怎樣？即便幹業務，六萬是做得長膩？不食人間煙火就去住帝寶啦。
作者: huilynn1214 (lynn) 2014-10-23 17:13:00
工作好壞不是只有靠薪水高低來衡量好嗎？男方明顯在意的是身份不是薪水
一開始是薪水，後面被指出才完全翻盤變身分的然後一開始是代po，後面變成本人
她第一篇刪了，不是她國文太爛就是........= =
作者:
romany (Piggy)
2014-10-23 17:18:00覺得原po比較稻草人～是說到底是遇到什麼事人才會如此偏激自己是稻草就以為全世界都是稻草～
作者:
babycu (Elaine)
2014-10-23 17:41:00考上公務員也有可能一輩子都28k，你不知道嗎？有些人本來就覺得自己養的起自己就好了，為何上進會變成主題？那南部有些縣市甚至月薪只有18k的不就一輩子不用結婚了？薪水28k，長的沒林志琳漂亮的30歲女生，就沒有權力追求自己的幸福？那請問你的薪水高婚姻有比較幸福嗎？
作者:
salem713 (RedFa)
2014-10-23 17:46:00原po沒住在帝寶裡面我也認為原po沒有上進心，貪圖安逸。連勝文才幾歲而已？就可以成為住戶，原po為何不行？擇偶是這麼擇的嗎？靠外在條件？
作者: sour399 (我愛Setsuna) 2014-10-23 17:51:00
嗯！我認識的人都是同樣標準，還要用到唾棄這個詞，真嚴
作者:
Lenyog (簾釉)
2014-10-23 17:52:00邏輯謬誤,既然說立場互換男生會被噓爆,不就認同社會文化對男生的標準比較嚴格,那你又針對女生的薪資?不然現今社會薪資,女多男少,男多女少 很正常啊 為什麼女生要比照男生的標準剛好才算上進 =.=難道你所謂角度切換就不是稻草人論證? 不然角度何必切換你何必徒增此句 你不覺得自己打臉打得很響?自己紮了一個角度切換的稻草人 又說網友忽略原始條件?你....立場站不注就一直重複在重複在重複的強調稻草人 有點可憐
作者:
bbbing (無)
2014-10-23 18:43:00擠牙膏式的補充一來，不少人就跟風轉了
作者:
Lenyog (簾釉)
2014-10-23 18:47:00那你解釋為什麼要角度切換啊 你根本逃避重點原始條件ok 那角度切換的意義?原始條件針對是一個男的 或是一個女的 有不同的差別嗎?你這種自我都產生的偏見矛盾 還自我感覺良好的振振有辭整個邏輯自我亂打....逃避再逃避再逃避 角度切換的意義?你不要迴避啊 既然有理 為什麼不敢回應為什麼要角度切換同樣的條件 怎麼會有角度切換的問題 再逃啊心噓就會顯現一直重複不針對問題的回應那你為什麼增加角度切換那段.....又逃原始條件跟角度切換的關係? XD是你自己文章順序承認 原始條件下 如果角度切換 女友該逃打了又不敢承認...有點可憐不是又紅色加強 XD 你好慘...換女友...為什麼原案很清楚 你要換女友..換的意義?XDDDDDDDDDDDDDDD我幫你打你的臉 趴趴趴趴趴趴
作者:
terri (terri)
2014-10-23 18:57:00原原po有重新解釋，他是先做業務才做業助，沒有13年都做業
作者:
chalon (火星先生)
2014-10-23 18:58:00shamanlin企圖在這邊講道理我就笑了
作者:
terri (terri)
2014-10-23 18:58:00助
作者:
Lenyog (簾釉)
2014-10-23 18:59:00心虛.....
作者:
tzou09 (最新進度~請Q我)
2014-10-23 19:02:00和WOMAN版有篇說小內的一樣~預設立場~過於主觀!!!
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-23 19:02:00是"偷換"概念，不是抽換概念，名詞寫對再來戰
如以男方雙親角度，兒子考上公職，女友只有28000，人是有私心的會覺得女方配不上他兒子是正常的
連唯一有最原始文章的回文也刪了= = 很明顯你還是刪了吧雖然我也不同意你這篇的論點，但她越補充真的越多矛盾如果她只是要看她想看的，你何必認真給建議在這戰現實是她在過，結局她自己承擔就好了
作者:
romany (Piggy)
2014-10-23 20:36:00chalon 我在他回我文之後也笑了～
作者:
bbbing (無)
2014-10-23 20:41:00有幾個特別怒的
作者:
romany (Piggy)
2014-10-23 20:52:00他一直在做人身攻擊啊～怒是正常的啦～
作者:
hhua (Kay)
2014-10-23 21:43:00看來以後發文要祖宗八代都交代清楚，要不然有人會抓到自以為是的矛盾死咬不放，補充回文別人也不會相信說別人立場選好了，定見已深，結果自己呢？還不是半斤八兩
看到下面因為月薪低而1不敢帶兩個小孩離婚的文章，讓我更想噓你
作者:
divina (callas)
2014-10-23 23:48:00別人說什麼你都說人家立場已定，你就沒有立場已定喔？嘖～戰到現在也不知道你到底想戰啥，是不是就是陳腔爛調的換成是男人賺這樣就會被罵，女人就不會，不公平啦～我不依～～（扯頭髮哭哭＋滾地板）好啦好啦～這些女人糟透了，我們不不要跟她們好，大家都來去交男朋友，跟男生玩齁～乖～～
作者:
terri (terri)
2014-10-24 00:51:00原原po有說從男友考上就被嫌了不是最近一兩年才開始嫌耶有看到啊，原原po有說男友考上就被嫌，我才會說他家在拿翹
您真是辛苦了。媳婦版裡，家暴的媳婦都一堆人護航，更別提只是小小的講話前後矛盾，或是薪水不足了。就當看戲啊～看媳婦版怎麼演變 XD
作者:
huzzah (哈囉~你的格調呢)
2014-10-24 08:08:00如果您已婚且是男性 相信您太太如果遇到一個薪水比較高的男人 想要離婚 您應該非常能夠理解 會很乾脆地簽字誰叫您薪水比較低呢 應該放手讓太太過更好的生活
想跟你戰的人會自動來這邊，跑到別人那邊戰是怎樣?好一個走火入魔，哈哈哈
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 09:30:00愛賣弄理論又寫錯名詞，是有什麼資格教人，笑死人
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 09:33:00還落英文，不就好棒棒google都不會，繼續賣弄吧，笑話一則
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 10:21:00看原po回文真的很有娛樂性誒～跟“炳中”一樣有看頭～
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 10:24:00只要用“噓”他就可以用無底線沒有邏輯的東西回你文喔～freebaby 同好 high five.
終於進入X1了，可喜可賀，很期待下一波沒有底線的回文
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 10:30:00超期待的啊～
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 10:31:00搞清楚我沒否定你指出的矛盾點，之前也沒回，是看到你盛氣凌人用理論酸人，還頻頻講錯才噓的
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 10:34:00只能說，出現稻草謬誤就根本無法溝通了。知道你是真心想幫原po。無論他在不在意，你已做夠多了。
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 10:35:00好啦你最棒，學者、著作都寫錯，開心了吧
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 10:36:00其他人的回覆，也是闡述他們的價值觀，就當提供平台讓原p，啊是原原po，讓他得些安慰吧…
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 10:37:00你就繼續講抽換概念，被笑也不關我事
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 10:37:00不覺得他有想幫原po誒，他只是想要一個讓他謾罵的平台～
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 10:43:00人身攻擊好棒啊，真是無下限XD
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 10:45:00I told you~~ XD
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 10:47:00哈哈，我說你寫錯，哪裡説是不同東西，你中文好好哦
一直偷換概念 一直稻草人 要反駁什 火X人? 強X症?
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 10:48:00説我看不懂英文，反觀你的中文XDD
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 10:48:00趕快噓～ 不然沒有東西讓原po回文了怎麼辦！
偷換概念犯法嗎 有違道德嗎 你的觀念偏差令人就想偷換概念 不行嗎? 拿一些理論名詞就想撥千金.轉移焦點?偷換概念就換啊 還要跟你報備喔
你的觀念你的反駁廢到別人想當你稻草人 是哪裡不行XD
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 10:51:00其實我覺得是躁症誒～ 以前有個學長也是這樣
輸不起 講不得 酸不得 ...就這麼簡單那就乖乖當稻草人吧...喔 偷換概念 稻草人理論 好高身好有學問喔 矯情
哇！有新招ㄟ，我也是第一次看到噓文清單這招，有創意
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 10:56:00真的～不噓對不起自己啊～
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 10:56:00稻草人不是用來指稱形容人，而是ㄧ種溝通上，因誤解原意
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 10:56:00樓上要說抽換概念，不然會被笑不懂英文（神邏輯）
稻草人論證 然後呢? 怎樣啊? 就稻草人論證...無聊
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 10:57:00而針對誤解部分進行無效論述的現象。會使討論沒有交鋒。
我不是無法反駁是懶得理跳針王，您那翻論點可笑到懶得跟你說，另外噓人是我的興趣(^_-)
誤什? 有guts歧視就承認 拿理論又要凹說我沒有 妳們誤解了...矯不矯情就大方承認你是個會歧視低薪的不就好
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 11:01:00isis大 人真好～
笑話 解釋什麼 <根本沒誤解> 哪來的無效...沒誤解 沒誤解 沒誤解 沒誤解~~~~~~~~~~~~~~~
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 11:03:00racoonbaby 我了解，我也是～
這種就是講了什麼歧視的話 還要找伊堆理論打預防針說我不是這樣的人...得暸便宜還賣乖 真典型裝腔作勢....
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 11:05:00太好笑了～停不下來～
講了歧視的話 就是會歧視的人 幹麻不敢承認 理論盾牌?美國隊長?那你繼續你的稻草人論證 我門有義務配合或理解嗎?你請便..我們對理論盾牌不感興趣...
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 11:09:00囧，舉牌小妹要退出戰場了。
通篇回應就是拿稻草人論證來反駁 這不是大絕不然什麼是大絕..所以以後發文內容有歧視有貶損 被酸 就拿稻
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 11:11:00好像有點看懂。原po原是提供方式讓原原po有方法來達成她
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 11:12:00我也覺得是原po崩潰了～跟學長發病時好像啊～原po70年次
這招實在.....................
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 11:12:00想求助的內容。但論述過程中，也許文意在解讀方的感受上
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 11:13:00嗎？
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 11:14:00產生「原po歧視」的感受。所以解讀方提出自身的閱讀回饋可是，雙方似乎不是在同一點上溝通，所以原po解釋文章跟
這跟講了一堆攻擊的話 然後說 我不負責 我代po 我朋友
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:15:00幹嘛不寫straw man，還可以酸別人不懂英文
作者:
isis288 (Chole)
2014-10-24 11:16:00讀方的感受沒有交集。但也許是我誤解。
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:19:00千萬不要叫人家google抽換概念，因為絕對google不到，人家就會知道你多棒
敢發表有爭議內容 就有種好好面對質疑跟公評 公道自有人心..這種發表了 又閃閃躲躲打預防針 怕人講怕被酸實在令人....拿出你的guts好嗎 這樣好虛
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:23:00二分法的人是你哦，明明噓文理由各不同，你硬打成同一邊
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 11:25:00完全沒有邏輯，完全沒有底線！
你的第一段文 就已經印證你的人跟你的文 剩下的還需要
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:26:00我快笑翻了，偷換概念這詞是學界既定用法，用抽換概念會被
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 11:27:00完全可以自打嘴巴～ 偉哉～
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:28:00而你洋洋得意的英文，通常翻成稻草人謬誤，很像，但不是同一理論哦
這個人輸不起 才會早就準備好這種防身理論 讓我們好好看下去 他會多上進的回到底XD非常上進的回應所有的噓文...好上進ㄛ那就讓我們繼續噓下去^++^你要不要找個工讀生幫你無限repeat 稻草人論證 換概念
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:33:00你繼續回吧，半瓶水響叮噹
(￣▽￣) 不覺得有矛盾的地方耶你一開始不是嫌女生不上進，現在改挑她語病，怎麼論點一下跳這麼大(^_-)
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:35:00不好意思，我不該用嚴謹的學術態度糾正你
別人有義務要配合你的指定去反駁什麼? 別人高興看第一
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:36:00學界用詞算個屁，您才是最偉大
重點不是她有沒有說錯事件發生順序，是你歧視業助又裝死，懂?
你有什麼權力指定別人要反駁什麼..我看文章 看到歧視內容 噓這個發文的歧視者 還要被指定該做什麼....好大的官威
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:39:00就選擇性回文嘛
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 11:57:00你不是學界的人吧，原來只是愛亂用理論的酸民XD開心就好不是理論，是一種辯論的手段，不過又怎樣呢，你也不在意可以混淆兩者，譏笑別人，再沾沾自喜，是不會在意的嗯XD我不能說你不配，因為你不是啊
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 12:22:00那你還回，口嫌體正直？XDD
作者:
romany (Piggy)
2014-10-24 12:52:00太high了～ 但是沒有新把戲～ 乏了～
作者:
charoo (我不言你不語)
2014-10-24 13:00:00就不配跟他對話，可是一直回噓文吔XD
經原原PO來信說明與檢舉 本篇文章有曲解原文文意之問題 建議原PO向原原PO確認實情 並請勿引起筆戰本篇文章標記。
作者:
kent (老肥宅)
2014-10-24 20:07:00「引起筆戰」本來就是多慮 網路上不是一言堂每個人都可以表達自己的意見 戰來戰去 沒有違法或人身攻擊即可大家都意見一致 還需要討論什麼？有些時候言詞比較激烈 如果有人覺得被侮辱攻擊 可以檢舉但筆戰 本來就是BBS的重要成分 不然論壇版面早死亡了
作者:
kent (老肥宅)
2014-10-24 20:13:00稻草人也沒關係啊 看不慣的也會被圍剿 越多人加入討論總是會激發出更多的觀念 不管對或錯 讓閱讀的人去思考辯出一個正確的結論是其次 但激辯的過程才是菁華也許一堆錯誤的推論沒什麼用 但欣賞這個角力過程就是個收穫總是會各自吸引一些志同道合的 在整個辯論過程中享受
你都沒有用稻草人論證?看完你以及所有回文後，吞下你前面的那些話吧！
作者:
salem713 (RedFa)
2014-10-25 02:27:00贊成版主意見。是你扭曲。
作者:
lail (古道照顏色)
2014-10-25 03:23:00你好慘，被固定的ID噓成這樣....
作者:
aqwe (亂世小書僮)
2014-10-25 07:28:00被差不多的ID 噓爆 好慘 給個推
作者:
bbbing (無)
2014-10-25 08:25:00板規不是也有禁止連噓嗎.__.a
看完新公告，板主要護人的立場很明顯了，所以也免說了
本篇文章推文有嚴重連噓之情事 已違反板規二 經板主勸導後仍持續連噓之板友 均依板規處置。
作者: ibahan (sarah) 2014-10-25 14:02:00
看了一再編輯的文章後，再噓一次，應該不算連噓吧？
作者:
gc25 (未來，一直來。)
2014-10-25 19:29:00你有權力發表看法，鄉民也有噓你的權力。你給我的感覺就跟祭止沒兩樣。如果不是CD我還想噓兩次呢~
阿就PO者可以一再攻擊，扭曲，過度解釋噓文者，但限制使用板友使用噓的權利就乾脆禁噓怎樣?
有些人真的是把稻草人論證泥巴戰整個刻到骨頭裡去了禁止連噓那是版規以前就寫在那的，也能紮一個稻草人講的好像特權一樣，我可是有板主認證的"沒"檢舉你至於你的連噓內容沒半點見解，只是無止盡的紮草人，我想也不用多說了
我純粹只是回應ibahan板友的內容，希望你不要再用"稻草人論證" "泥巴戰"等字眼引戰