Re: [苦惱] 網路上談政治,變成我討厭的那種人

作者: Epimenides (No.13)   2014-03-30 20:28:14
※ 引述《YU5408 (古意人)》之銘言:
: 首先,你先問你老公:你瞭解服貿的內容嗎?
一定要了解服貿的內容才能反對嗎?
我覺得這是似是而非的論點。
還看到有記者問學生是不是每條條文都了解,這就更離譜了。
第一,即使你只了解一小小部份,那一小部份中有你反對的理由,你就有資格反對了。
第二,即使你完全不了解服貿,你純反對黑箱,那也沒什麼不行。
第三,即使你不反服貿也不反黑箱,你反對的是政府讓學生流血,也很正當。
第四,即使你全部都不反,你反對的是學生的做法,這也是一種立場啊。
再說,有些人不反服貿,他反的只是這個版本的服貿,這又是一種。
更有些人不是從了解服貿本身,而是站在以歷史為鏡的角度,
被馬政府騙太多次,這次他不相信了;
又或者,以香港為前車之鑑;又或者,他不相信中國的誠信。
又或者,他什麼都不反,但支持立法,
希望政府有適當的監督,不要隨便簽不平等條約。
這些都沒什麼不行的。
立場多元,就是這次事件最大的特色。
: 很多人不瞭解其中的內容,一直在爭吵一些跳針的言論
: 我之前也跟老婆聊服貿,我老婆回我:你瞭解服貿的內容嗎?
: 是啊,我不瞭解,我怎麼去評論,怎麼去批判
: 於是我花了一個鐘頭時間去「大致」上瞭解,再跟我老婆談論
: 很多事情一體二面,利與弊都有,都可以討論。只不過你老公太偏激了
: 你先問問他瞭解服貿的內容嗎
花一點時間去傾聽吧,畢竟是最親密的家人。即使立場不盡相同也沒關係。
不要搞到最後他覺得這些事情只有外面的朋友願意聽他說,這樣婚姻可能會出問題的。
作者: REALLYLIFE (真實)   2014-03-30 20:55:00
推這篇
作者: wangrg (臉上四個字...)   2014-03-30 21:49:00
多元的立場中.有一種立場叫做"贊成"
作者: singmei (熒絲捲)   2014-03-30 22:05:00
推!若對某件人事物產生厭惡會有這麼反應也是正常的!
作者: erty (寶貝,再見。)   2014-03-30 22:08:00
二樓,請問本篇哪裡否定了贊成?
作者: CynthiaLeng   2014-03-30 22:11:00
要照顧新生兒還要關心老公關心的話題不然老公就不把心
作者: CynthiaLeng   2014-03-30 22:12:00
思放家裡?
作者: CynthiaLeng   2014-03-30 22:14:00
那老公怎麼不關心一下怎麼養小孩這個話題啊
作者: turtledove (斑鳩)   2014-03-30 22:32:00
推..
作者: mtyc (mttttttt)   2014-03-30 23:05:00
原原po在意的點不是立場,而是難聽的字眼
作者: babycu (Elaine)   2014-03-30 23:17:00
好無聊~每個人心都有自己的主見,幹嘛要強迫自己去傾聽啊……
作者: kirchize (起落是無常)   2014-03-30 23:20:00
民主時代 真的可以支持但也要尊重相反的意見
作者: kirchize (起落是無常)   2014-03-30 23:22:00
伏爾泰:雖然我不同意你的觀點 但我誓死捍衛你說話的權利
作者: dolra (哆拉多健康)   2014-03-31 01:22:00
作者: elva1281j (艾爾法)   2014-03-31 01:36:00
你可以講出自己的想法,但是髒話亂飆這個真的比較讓人難以忍受
作者: pingpongball (乒乓)   2014-03-31 02:12:00
好討厭在這裡看到政治文
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 02:17:00
有些人很好笑 婚姻生活就都沒政治? 不喜歡看就跳過夫妻都會遇到對政治理念不一致的時候 如何解套也很重要
作者: myanko (派派)   2014-03-31 02:53:00
推這篇耶!!!
作者: greensh (綠眼)   2014-03-31 03:21:00
說的不錯
作者: ALENDA   2014-03-31 05:22:00
我爸媽會在投票日偷藏對方的身份証或是小旅行,婚姻的維護
作者: ALENDA   2014-03-31 05:23:00
有時候一點無傷大雅的小把戲還蠻重要的
作者: kaichuan   2014-03-31 08:05:00
政治、種族、宗教、性別、性向,這些立場不同盡量不要談
作者: kaichuan   2014-03-31 08:06:00
不是每個人都是伏爾泰,請務必認清這點。
作者: kirchize (起落是無常)   2014-03-31 08:17:00
推 不是每個人都是伏爾泰 XD
作者: ALENDA   2014-03-31 08:39:00
種族跟宗教真的太敏感
作者: kirchize (起落是無常)   2014-03-31 08:46:00
在台灣可能宗教會比較敏感,種族還感覺不太出來吧
作者: b108077 (訪客)   2014-03-31 10:07:00
推這篇
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 10:25:00
婚姻不是逃避在板上很多人有此困擾 不是你說不談就可避
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 10:26:00
免 在美國種族是很敏感 因為他們心中的確有一把尺
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 10:27:00
外人前不提 但是夫妻間還是會聊,不是每個人都有接受
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 10:28:00
意見及想法的雅量 你是要表達這樣吧, 婚姻板不需為了
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 10:29:00
這些人而去定下不同的限制 因為婚姻本身就是兩人身心
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-03-31 10:29:00
所謂了解才反對,並不是指你要全部研究過才能反對,而是
作者: shamanlin (點藏必須死)   2014-03-31 10:30:00
你所反對的事情是基於正確的事實理解之下所以反對,而不是網路上懶人包看看就宣稱自己很懂結果懶人包都錯的
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 10:30:00
最親密的接觸 你要我們如何不想了解政治宗教相關解法
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 10:31:00
不想看的人就不要看 標題都有政治還進來看 不是自虐
作者: kaichuan   2014-03-31 11:51:00
雨農,你推文推一堆,我也沒看你提出所謂"解套"的方法~
作者: kaichuan   2014-03-31 11:52:00
批評很容易,但試著找出方法才是重點。
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:36:00
解套方法就是我想來這裡看的原因啊我要看大家如何解決
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:37:00
在家裡是如何克服這些差異 每家都有不同解法為何要逃避
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:38:00
這不也是婚姻板開板的意義所在 有一個讓大家討論關於
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:39:00
的天地 我是來吸取大家經驗 讓我反思如何和家人互動
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:40:00
也提供我家的方法來跟大家切磋 解法從來都是討論出來
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:41:00
而非逃避關鍵敏感議題,感覺就像瞞住頭的鴕鳥一樣
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:42:00
哪裡來的批評? 我只是說不要逃避就叫批評?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:45:00
解法因人而異而我們就是來集思廣義不同解法 非逃避不提
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 12:46:00
我在原PO本文也提到我的解法 不知適不適用但就是個IDEA
作者: springt (明媚鮮妍能幾時)   2014-03-31 13:16:00
不想接觸這方面的話題 不知能不能包含在這個多元裡面? 這不也是一種意見 為什麼不想接觸叫"逃避"?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 13:21:00
不想接觸是你家的方法 這也很好 可以在這板討論啊
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 13:22:00
這是眾多方法之一 可是不是在板上蠻橫直接禁止討論
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 13:33:00
還有更多的寶貴意見可能潛藏討論中 真理辯愈明
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2014-03-31 14:00:00
都沒人覺得伏爾泰那下半句超級矯情嗎
作者: anshley (想念卻不想見的人)   2014-03-31 14:01:00
長這麼大沒見過有誰做到過
作者: kaichuan   2014-03-31 14:05:00
不談是我的idea,你可以說你的idea我不能說我的嗎?
作者: kaichuan   2014-03-31 14:06:00
還是說我也要批評你的idea一下,才能說出我的idea?
作者: kaichuan   2014-03-31 14:07:00
你知道什麼是集思廣義嗎? 你一開始就反對,還叫集思廣義?
作者: kaichuan   2014-03-31 14:08:00
真理愈辯越明,真的笑死人,我上面舉例的,沒一個辯的明
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:09:00
這樣說很好啊 可是不用否定別人也不用禁止不一樣聲音
作者: kaichuan   2014-03-31 14:10:00
我只有看到你否定別人(不要逃避),我可沒否定過別人
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:10:00
我沒否定想法只是不要禁止其他聲音 板上要的是多元萬象
作者: kaichuan   2014-03-31 14:11:00
請舉例我禁止什麼了? 我不太懂你在說什麼~
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:14:00
我要表達的不就是婚姻板不需為了某些人定下不同的限制
作者: kaichuan   2014-03-31 14:14:00
如果你知道什麼是集思廣義,多元萬象,你就會知道不要隨
作者: kaichuan   2014-03-31 14:15:00
便的去否定或批評別人的意見
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:15:00
何來批評逃避一解法 只是你要逃避 不要強迫想了解的人
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:16:00
有可以了解不同解法的精彩
作者: kaichuan   2014-03-31 14:16:00
請問你看到什麼限制了,說出來,你常常用抽象的概念,但
作者: kaichuan   2014-03-31 14:17:00
我很懷疑,你確定知道那些概念嗎?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:17:00
從來都沒批評 可能有人比較敏感...
作者: kaichuan   2014-03-31 14:20:00
而非逃避關鍵敏感議題,感覺就像瞞住頭的鴕鳥一樣(這是?)請問一下,上面那句是什麼?
作者: kaichuan   2014-03-31 14:21:00
請你不要一下要多元,一下又批評不同意見,很諷刺~~
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:22:00
不要把政治帶進婚姻版好嗎?要講請去八卦版,講到你爽
作者: kaichuan   2014-03-31 14:22:00
你的行為很像一手念經,一手拿刀。
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:23:00
這是某板友的反應 我只是覺得不需如此偏激禁止他人
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:24:00
有人像鴕鳥可是這是他們的生存方式 哪裡是批評?
作者: kaichuan   2014-03-31 14:26:00
首先,某板友的言論,我在這篇沒看到,你在這邊推文回其
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:26:00
不逃避關鍵敏感議題是我的方法 我沒說哪一個好吧??
作者: kaichuan   2014-03-31 14:27:00
很多人罵完人會說:我不是罵人我說的是事實。你懂我的意思
作者: kaichuan   2014-03-31 14:28:00
吧!我能說應該你好像豬,因為你真的長的很像豬嗎?
作者: kaichuan   2014-03-31 14:29:00
但我不是在罵你,我只是說你長的像豬,這不是批評XD
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:30:00
推文啊 我沒有比較誰優劣 只是不愛限制他人發言的氛圍
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:31:00
如果如此那我也認了 像豬就像豬了。我沒那麼纖細
作者: kaichuan   2014-03-31 14:32:00
你在這篇文章拿另一篇的推文說嘴,你覺得合理嗎?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:32:00
如果是事實的話 那像豬就是警惕我過重的善意而非批評
作者: kaichuan   2014-03-31 14:33:00
少說一點,不然很容易得罪別人而不自知。
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:33:00
文章是要整系列討論串看的 再來結論啊
作者: kaichuan   2014-03-31 14:34:00
一樣,別人說你豬就豬嗎? 這辯的明嗎?
作者: kaichuan   2014-03-31 14:36:00
深謀遠慮和心機很重,你分的出好和壞嗎? 鴕鳥你應該懂吧
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:40:00
鴕鳥心態不就是逃避心態?那有什麼覺得不好的
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:41:00
深謀遠慮和心機重 只是動機好壞不同而已 本質是一樣的
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:42:00
可能我中文沒好到知道鴕鳥心態會讓人受傷就是了 那我要說聲抱歉
作者: kaichuan   2014-03-31 14:43:00
我不知道你是分不出來,還是在硬凹,但這兩種都沒討論的意義了。
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:46:00
ostrich syndrome其實就只是一種現象闡述!為何要硬凹?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 14:48:00
本來就沒討論意義 因為如果傷到人的纖細感情 那我道歉
作者: kaichuan   2014-03-31 14:53:00
狗改不了吃屎也是一種表述,你同意嗎?
作者: kaichuan   2014-03-31 14:54:00
我用在你身上的話,你覺得ok嗎?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 15:02:00
是還好啊 就朋友間比喻打鬧有何不可?
作者: kaichuan   2014-03-31 15:09:00
人不要臉天下無敵,對你來說也是表述對吧!
作者: kaichuan   2014-03-31 15:10:00
如果拿來形容你的話,你ok嗎?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-03-31 15:16:00
只是就事論事而已,如不恰當措詞,就先說抱歉了。
作者: kaichuan   2014-03-31 15:20:00
我態度也不是很好,和你說聲抱歉,到此結束吧。
作者: nunu1102 (尊重別人=尊重自己)   2014-03-31 15:53:00
=================請冷靜,理性討論=============
作者: GARIGI (咖哩雞)   2014-03-31 17:41:00
我覺得你根本為反對而反對
作者: springt (明媚鮮妍能幾時)   2014-03-31 18:02:00
不好意思 我在你未修改的原文中看到不要逃避 認為你是回原
作者: springt (明媚鮮妍能幾時)   2014-03-31 18:03:00
po的所以推文 我認為即使最親密的家人 也無權強迫對方接受
作者: springt (明媚鮮妍能幾時)   2014-03-31 18:04:00
他們不想接受的事 為什麼不想接觸就要被視為逃避? 我就是對整件事反感 連看到聽到都不想 不行嗎? 板上當然有討論的
作者: springt (明媚鮮妍能幾時)   2014-03-31 18:05:00
自由 不過這裡畢竟是婚姻板不是服x板或政治板
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-04-01 01:15:00
婚姻裡的政治宗教議題不是常常會遇到 我也只想知道大家
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-04-01 01:17:00
的普遍反應和處理手法 服貿也只是每天的話題之一吧
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2014-04-01 01:18:00
避免提及是一種相處方式 但也一定有其他的模式
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2014-04-02 08:34:00
推這篇

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com