Re: [閒聊] 我們這代的媳婦

作者: yougotamail (惡體)   2013-10-20 22:41:08
※ 引述《QBby (Q比先生)》之銘言:
: 在這個板上走跳大概有幾個月的時間了
: 看了許多的婆婆媳婦文有感 所以發了這篇文
: 板上很多人琅琅上口的一句鄧醫師的話『有很多婆媳問題其實是親子問題』
: 很多人也都常說『其實很多時候都是女人在為難女人』
: 我們這代 正好是一個觀念轉換的時代
: 由於知識水準提升 加上大環境的改變 女性意識高漲
: 女孩們再也不是以往甘願被打壓被糟蹋、地位底下的模樣
: 因為薪資結構的轉變 男人賺的薪水再也不足以養活整個家庭
: 女性工作機會增加 因此男主外女主內的狀況 變成男女都上班 雙方都要分擔家事
: 儘管某部分人觀念上還沒完全轉換 但隨著時代的進步 這已經是不可阻擋的改變
: 但上一代的並不是完全如此
: 上一代的許多女性 仍然是具備著所謂的『傳統美德』
: 忠實的照顧家庭、丈夫、孩子 將家務一肩攬下
: 因此在他們的期待中 媳婦就是應該像她們這樣
: 因為她們的媽媽婆婆就是這樣將照顧家庭的棒子傳承給他們的
: 所以她們無法接受自己的媳婦竟然不挑起全部家務 竟然要丈夫分攤
: 講坦白一點 就是見不得媳婦過太爽
: 但她們卻忽略了 兒子賺的錢不夠養活家庭 媳婦也必須賺錢
: 她們認為這是應該的 好比以前的媳婦也要幫忙家裡的農務
: 忽略了現在的時代不如以往
: 不願面對現在的時代並不是女人伺候男人做到死
: 這是時代的鴻溝
: 只能說 希望我們這代開始能逐漸的轉變
: 不要再對抗環境的變遷時代的進步、刻板的將過往既定的男女形象套在身上
: 現在是一個『只要彼此說好就ok』的時代
: 一點感想 供大家參考
: 謝謝大家
哈囉,我來了
 我看完文章深深想給原PO一個拍拍
 我猜想是不是有甚麼心事講不出口,以至於用字遣詞好像稍微偏激了點
 我深深認同社會在進步,不管男生女生都要改變想法
 但社會在進步不代表女性主義抬頭喔(先提醒妳一下)
 另外,到底女性主義是甚麼我想是各自表述
 不過我心中的女性主義的意思大概跟原PO有點像
 1.就是現代女性不但可以賺得跟男方一樣多的錢甚至還更多(像上一篇版友回文) 
  既然兩個人都出去賺錢那回家也該一起分擔家事
完全合理
 2.如果女生沒出去賺錢,那經濟大權就是握在男生手上
  即便女方自覺為了這個家付出再多,說甚麼家庭主婦也很辛苦這類的話
  終究只是自我感覺良好
  因為很多現在大部分的女性都是白天上班,晚上夫妻一起做家事 
  這跟原PO講的一樣就是趨勢
  除非妳是活在父母那年代可以讓男生養,但是就是沒地位 要嗎??
我為什麼說女生一定要出去上班,有兩個原因
 (1)台灣的經濟狀況很差很差,雖然版上的老公大家都是年破千萬
   但那畢竟是少數,也不是妳老公
   所以出去賺錢,也幫忙分攤妳心愛的男人的壓力吧
   還是妳想看他為了這個家過勞死??自己選吧
 (2)女生有賺錢,每個月拿一點回去給原生家庭也是合情合理
   難道妳還要跟男生拿錢回去給娘家嗎??不覺得矮人一截嗎
   不然就會發生種一典型情形
  
   "媳婦跟婆婆搶著男生的薪水"
自己出去賺不就好了,又不是沒有能力 對不對
 (3)小家庭,我很強調小家庭
   所謂的小家庭是
a.夫妻都要出去賺錢養家付房貸
b.一起做家事
才是小家庭
   如果女方是想搬出去住但是沒有出去賺錢,這是很詭異的
   妳跟上一代某些一樣沒出去工作卻又高喊女性主義抬頭?
(4)我知道很多媳婦看婆婆不爽,所以才上來這邊討拍跟取暖
   這我是很能夠理解的
  
但是,我問妳 要改變一個30歲的人觀念比較容易還是50up
所以,在這裡最長的回答就是搬出去吧~
那就回到(3)了,出去工作賺錢吧
 (5)如果妳看別人的老公都賺很多錢老婆可以不用上班,妳也想這樣要求老公的話
   那哪天他過勞死就是妳想要的結果嗎?
   記住:妳出去賺個3萬比妳老公加薪3萬容易多了
妳又不是像上一代很多女性一樣因為家庭因素不能念書  
   既然有唸書那就有一定能力賺錢,這才是女性主義抬頭的真諦!
 (6)女性的價值是自己創造跟證明的,男生可以做到的女生一定也做得到
   現代女生一定要有這樣的思維跟行動力才會得到自己的認同
   自然就會散發出自信的光芒
  
 
 
  
         
  
 
     
 
 
   
作者: yamiyodare (shantotto)   0000-00-00 00:00:00
"男生可以做到的女生一定也做得到" 仍是想模仿上位者改成 "男生能不能做到干女生屁事" 才有對等的味道
作者: yougotamail (惡體)   0000-00-00 00:00:00
那就你怎麼看待女性的價值囉 也看願不願意進步囉
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   0000-00-00 00:00:00
這篇完全沒提到孩子的問題耶 現在孩子媽媽都很難自己顧真的很慘....
作者: yougotamail (惡體)   0000-00-00 00:00:00
我了解,台灣薪資倒退到16年前 大家都很辛苦
作者: yougotamail (惡體)   0000-00-00 00:00:00
年輕夫妻絕對是最慘的一代
作者: yamiyodare (shantotto)   0000-00-00 00:00:00
我是不認為女生需要跟男生一樣站著尿尿
作者: yamiyodare (shantotto)   0000-00-00 00:00:00
也不認為女生需要跟男生一樣減少自己的平均餘命
作者: chataulait (牛奶貓)   0000-00-00 00:00:00
原來這位是上世紀五六零年代的女性主義者
作者: Shakira (愛我 非你莫屬)   0000-00-00 00:00:00
看完這一篇回文~ 覺得回給原PO挺怪的 仔細看本文 原PO並沒
作者: Shakira (愛我 非你莫屬)   0000-00-00 00:00:00
有討論女生該不該出去上班的問題 而是討論時代的改變 兩性在教育經濟工作的狀況跟以前明顯大不同~但因為婚姻關係 婆
作者: Shakira (愛我 非你莫屬)   0000-00-00 00:00:00
婆大多都還停留在比較以前的觀念當中 所以造成了婆與媳觀
作者: Shakira (愛我 非你莫屬)   0000-00-00 00:00:00
念上的衝突 所以 老實說本篇回得我覺得有些不知所云??
作者: elphie (wants a soul.)   0000-00-00 00:00:00
推一樓的觀念 也推樓上
作者: elphie (wants a soul.)   0000-00-00 00:00:00
另外我覺得每個家庭狀況跟計畫不同 有孩子也有老婆當家管的
作者: elphie (wants a soul.)   0000-00-00 00:00:00
是照小家庭的狀況跟需求決定 不是沒賺錢=矮人一截地位低
作者: elphie (wants a soul.)   0000-00-00 00:00:00
不然若丈夫失業或是因病無法工作 難道就沒價值 矮人一截?
作者: elphie (wants a soul.)   0000-00-00 00:00:00
如果太把收入跟金錢拿來評價自己跟他人價值地位 不是很好
作者: elphie (wants a soul.)   0000-00-00 00:00:00
平等跟價值不是建立在較勁能力跟收入 誰可以做到誰不行
作者: dorakao (20歲希望更用功)   0000-00-00 00:00:00
你忽略了生育對女性職場的影響
作者: elphie (wants a soul.)   0000-00-00 00:00:00
我覺得應該要在於互相尊重體諒跟互利...etc上面
作者: dorakao (20歲希望更用功)   0000-00-00 00:00:00
女人生孩子勢必會影響到工作 需要兩人互相支持
作者: dorakao (20歲希望更用功)   0000-00-00 00:00:00
不然一生育孩子 職場上的表現就差人一截更別提台灣薪資結構 男女的薪水差多少
作者: liebemond   0000-00-00 00:00:00
推dor大,其實重點就在於,男女即使工作能力相當,女性能獲得的薪資依然低於男性,這是整體社會結構的問題
作者: liebemond   0000-00-00 00:00:00
此外,在現代資本主義社會,大眾習慣用錢來量化一個人的價值,認為「會賺錢=高人一等」,此一價值觀自然影響到
作者: liebemond   0000-00-00 00:00:00
家事勞動者的地位,無論男女皆然;同時,所謂女主內的觀念至今尚未完全從社會根除,導致單純從事家事勞動者以女
作者: liebemond   0000-00-00 00:00:00
性居多,更令女性在整個社會結構體中的地位難以提升
作者: QBby (Q比先生說別人無知聽者꘸)   0000-00-00 00:00:00
其實我只是想試著探討看是否可解釋婆婆對媳婦先入為主的觀念與敵意 不是有什麼困難啦XD 不過還是謝謝你: )
作者: pastoris (tu es ma came)   0000-00-00 00:00:00
真的是來傳教的耶 ^^: 跳脫點看: 每個人就是不一樣
作者: pastoris (tu es ma came)   0000-00-00 00:00:00
討論公平平等大概永遠無解 畢竟都是用特定價值觀去評斷把心思放在盡其力發揮所長 互相包容扶持 比較實在
作者: yesorno (瘋狂世界裡的人們)   0000-00-00 00:00:00
原來有在賺錢才會高人一等..你希望女生要工作讓自己有份量說是這樣才在對等的地位上..
作者: yesorno (瘋狂世界裡的人們)   0000-00-00 00:00:00
很顯然的你的思維還停留在上一代的父執輩認為賺錢=地位高
作者: yesorno (瘋狂世界裡的人們)   0000-00-00 00:00:00
那這樣來說願意為了家庭當家庭主夫的男人們也都是沒地位因為他們也像其他家庭主婦的女人們一樣沒出門賺錢阿
作者: Guamvacation (關美假期)   0000-00-00 00:00:00
唉唷喂呀,真是要命了這篇^^;
作者: miconches (小Q)   0000-00-00 00:00:00
其實Y大只想說女生就是該出去賺錢養家而已(茶)
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   0000-00-00 00:00:00
雖說如果女生有意願, 經濟獨立也不是壞事, 但是,
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   0000-00-00 00:00:00
這並不是維持幸福婚姻生活的唯一解就是. 每個人都存在著差異性, 成長背景與價值觀也不盡相同, 這種多元價值使得每個人都是獨一無二的存在, 而不像工蜂A跟工蜂B並沒有差異.
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   0000-00-00 00:00:00
至於職場上薪酬問題, 我覺得要看站在哪個觀點. 如果要抓平均值, 男性比女性高我也不意外, 因為大多數高風險
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   0000-00-00 00:00:00
的工作都是男性工作者較多. 如果站在完全一樣的職務內容, 例如官股銀行或公務員, 只要同職等同條件, 男女薪水一定是一樣的. 所以在抗議男性薪水比女性高的同時
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   0000-00-00 00:00:00
應該要考慮工作內容的差異. 比方說卡車司機, 粗工,甚至特勤人員, 薪水都比辦公室內勤人員高, 但女性的
作者: sazabijiang (筆落驚風雨詩成泣鬼神)   0000-00-00 00:00:00
比例就比較低. 而如果是房仲/理專/業務, 沒理由一樣的業績下男生領得比女生多.
作者: leprosy (上班好辛苦)   0000-00-00 00:00:00
這篇好長 成徵懶人包
作者: uthily ( )   0000-00-00 00:00:00
無法同意第2點,將家事付出的價值打為「自我感覺良好」
作者: uthily ( )   0000-00-00 00:00:00
雖說同樣職務男女的薪酬一樣,但男女的工作機會並不相等
作者: uthily ( )   0000-00-00 00:00:00
已婚婦女、生小孩的婦女,升遷機會比較低
作者: uthily ( )   0000-00-00 00:00:00
女生生育時若有狀況,可能因此丟了工作
作者: uthily ( )   0000-00-00 00:00:00
這些是女性生理上與社會結構上所造成的不平等
作者: uthily ( )   0000-00-00 00:00:00
不能直接都歸因於女生自己不想賺錢
作者: uthily ( )   0000-00-00 00:00:00
另外,當你說「男生可以做到的女生一定也做得到」要不要反過來想一下「女生可以做到的男生一定也做得到」嗎?
作者: yougotamail (惡體)   0000-00-00 00:00:00
除了先天生理構造以外有什麼不行的嗎?
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   0000-00-00 00:00:00
先天生理構造不就是問題了嗎?光先天就不行了其它也不用講啦
作者: yougotamail (惡體)   0000-00-00 00:00:00
呵呵
作者: kristenhsu (Kristen)   2012-01-07 16:03:00
您說得太好了,深感認同
作者: kristenhsu (Kristen)   2012-01-07 16:05:00
其實蠻多時候,我覺得"現代媳婦"其實也是很矛盾的存在

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