[話題] 拉點的判定與處分流程

作者: dmxy (Barcssob)   2019-07-19 19:59:39
「拉點」這個問題,在很久以前就討論過了
當時有一篇教踢化妝的文,然後板主說有美妝板可以發,就把人家辛辛苦苦打了四個小時
的文刪了
後來板主辭職,這個問題演變到後來,變成沒有明顯拉點的文章最後都會被「補拉點:我
是拉」而帶過
當然也包含了一些沒有拉點卻雙重標準的文章
PO文問大家都吃什麼早餐被刪,因為沒拉點
PO文問大家喜歡聽什麼音樂沒被刪還幾十推,因為問音樂比較有素養
問板友「某星座女怎麼追」、「某星座姐姐對我有沒有好感」,因為你是拉,所以算拉點
免費塔羅算命附上自己帳號網址,因為你是拉所以沒事
請問決定拉點的人是誰?不就是板主嗎?
板主覺得這篇沒拉點就可以刪,管他問早餐還是送養貓咪
板主覺得有拉點就過關,管他是問音樂還是無病呻吟心情文
跟人身攻擊一樣
板主覺得你說人家雙面人,就算是事實,也是人身攻擊
你被罵酸民,板主覺得不是人身攻擊他不想理,叫你自己去申訴
板主覺得你說別人網軍、質疑別人是來黑的是人身攻擊,那就是人身攻擊
文章一刪、水桶判下去就是不可逆,管你事後怎麼申訴、怎麼申辯
這種東西怎麼定義?根本沒辦法定義的情況下,就是看板主自由心證,就像法官去判決一

這個情況也導致先把你桶了、刪了文章,再來慢慢看你這個案件有沒有板主亂判、亂桶
那麼,要怎麼解決這個問題?
本來就不該要求任何人去定義「什麼叫拉點」,一百個人有一百個定義,這種東西怎麼可
以簡單去定義?
或是,要有人檢舉板主才去審核?那請問沒人檢舉又沒拉點的文章該怎麼處理?
另外就是關於「自身感情糾紛」是否可以帶到板上討論?
有些心情抒發文,被判定是個人感情糾紛而不能發,無病呻吟心情文與卻沒事
那我也想問板主什麼情況下才叫自身問題不要PO到板上?
前女友欠錢沒還,PO到板上可以
某板友合租家庭方案不給錢,PO到板上可以
揭發對方劈腿,就被說感情糾紛不要帶到板上
那所以當事人就活該,給我乖乖吞下?不可以警示其他人?
所以只要牽涉到錢,就可以搬到檯面上?
關於以上問題,我認為解決方式如下:
1.板主經檢舉後,審核有無拉點或觸犯板規情形(沒人檢舉板主也能自行審核)
2.板主寄信給當事人要求補拉點、以及給予當事人陳述意見的機會,屢勸不聽可以直接刪
文或水桶
3.板友行政自我檢查,是否文章需要補拉點或是修正文章
#beauty988板友補充,文章經檢舉後3天內審核完畢,當事人於4天內陳述意見、修改文章
等等,板友也可以在文章底下推文提醒補充拉點
那碰到有爭議的時候怎麼解決?
模糊地帶的文章,就給予通過,像是無病呻吟心情文,或是贈送物品、送養貓咪,這些都
在PO文者是拉或是贈送對象是拉的情況下允許通過
另外關於「酸民」、「網軍」這種非直接人身攻擊的用語,板主可以通知當事人修改用詞
,而「智障」、「垃圾」明顯人身攻擊的,就直接桶了,這完全不在灰色地帶
連來黑的、網軍都桶,是在搞文字獄?那八卦板乾脆全部桶光光
國家在行政,也都要照正當法律程序走
今天板主有權力可以刪文、水桶人,但也必須要按照流程、給予當事人陳述意見,不是單
憑自由心證就任意決定,那遇到規範特別寬的板主,罵髒話也沒事,遇到特別嚴格的,PO
個問卷文都有可能被水桶
桶了之後,再來告訴你自己去申訴
刪文之後,再來告訴大家我們一起討論什麼叫拉點
這樣對嗎?
以上是個人淺見,歡迎指教
謝謝大家
作者: DarkLife (Tomorrow will be fine)   2019-07-19 21:03:00
幫補充,通常申訴沒用唷,因為小組長處理速度超慢等到流程跑完通常水桶也結束了,版主就算錯了也沒事的。因為沒有任何的補償方案或補救措施小組長總不可能幫你把板主水桶14天吧 XD現行板規超級有漏洞的,但是我懶了....板主不夠公正又太主觀判定的話,基本上無解。我會說,不如去玩plurk還比較開心然後等等說不定會有人說我是噗浪網軍我個人認為至少申訴期間不應該水桶,等申訴完小組長下判決再繼續關還比較合理
作者: nonreason (綠藻)   2019-07-19 22:39:00
同意板主雙重標準 好像只有被推一多 人多勢眾就自動有拉點 這種很主觀 我會覺得其實不太需要這規則
作者: vod800403 (chih)   2019-07-19 23:44:00
推一個,「勸導」這個步驟有做到的話的確會比較好
作者: beauty988 (解不開的繩結)   2019-07-20 01:52:00
推1個,都是需要人力的工作,訂出期限確實執行會比較好我補充第2點,比如板主審核檢舉後"3天內"會審核完畢,當事人補拉點陳述意見要"4天內"回應,否則刪文或水桶。第3點版友除了行政自我檢查,可以推文互相提醒(沒人提醒版主也能自行提醒)
作者: petus (魯‧南子)   2019-07-20 08:01:00
寫得好!
作者: orphic (抱貓氏)   2019-07-20 09:37:00
推這篇。我發送養文被噓之後,除了回文表達對拉點的疑慮,其實是尊重版主認定。自以為若需補拉點,會有一個版主提醒。沒想到處理方式是直接刪文。但版主似乎認為這是慣行的處理方式。身為此事當事人,其實有點受傷,之後若能修正處理流程,相信拉版會是更友善的空間。另外,若能由版主提醒拉點模糊的文,修正或補充。或許也可減緩版上噓文的風氣。噓來噓去,容易演變為相互人身攻擊。
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2019-07-20 16:21:00
Uh,我回在前一篇公告下面的這裡再回一下好了:回原 po 有關之前板主會提醒、現任不會之問題:因為板規規定的處理就是直接刪文,妳可以看成之前的板主比較貼心會善意提醒,現任板主比較一板一眼,但他的處理並沒有不符程序。板主的處理方式是否可再調整、板規是否該修改都可再討論溝通,不過建議討論前還是先仔細詳讀一下板規比較好

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