Fw: [新聞] 伴侶盟:目標兩年後回歸民法

作者: love010431 (卜吉)   2019-05-24 16:02:03
※ [本文轉錄自 gay 看板 #1Svtr1iA ]
第一次轉發,不熟悉操作,造成各位眼睛不適非常抱歉
若不小心刪到推文,還請見諒
(伴侶盟現在發這新聞,真的覺得心累......)
https://udn.com/news/story/6656/3831508
記者葉冠妤
台灣伴侶權益推動聯盟創辦人許秀雯、秘書長簡至潔今一早搶當北市中正戶政事務所結婚
登記的第一對同志新人。許秀雯提到,
由於公投拘束力是兩年,伴侶盟目標是兩年後讓同志婚姻回歸民法,
不只是同志可以結婚,而是不再有歧視跟隔離對待。
許、簡兩人今穿著桃紅色外套,一身喜氣裝扮。她們說,昨天特地回老家找雙方父母,簽
名作為婚約書約上的見證人,簡至潔的媽媽還將阿嬤留下的戒指送給許秀雯,作為自此成
為一家人的宣言。
由於辦理登記程序時出了小插曲,兩人發現雖然結婚書約已把同性二字拿掉,但戶政系統
還是記載著「同性結婚登記」。許秀雯說,雖然是同性結婚沒錯,但異性結婚就不會被國
家標示這是異性婚姻,所以不需要將同性婚姻特殊化,但她認為這應該只是戶政系統來不
及更新,只是小事,不破壞今天大喜的心情。
許秀雯認為,台灣同婚之所以可以法制化,是從台灣蓬勃的公民社會運動出發,民主政黨
政治、憲政體制、獨立司法制度、集會結社自由、媒體議題討論度等種種因素。再加上過
去10多年的性別平等教育、婦女運動改革民法等,是透過很多人一起努力,立法則遇到很
多政黨政治的阻礙,最後才臨門一腳完成立法。她說,所以同婚專法可以成功,不會只屬
於一個人、一個組織或一個政黨,而是屬於台灣社會不同世代人的努力。
許秀雯表示,對她個人而言,今天是同性婚姻的實現,但不是婚姻平權,因為同性還不能
共同收養,只允許一方收養另一方的親生子女,相信這是政府在反同政治壓力底下,做出
的讓步跟妥協。因公投的拘束力是兩年,希望兩年後可以回歸民法,事實上本就沒有必要
做區隔式的立法。
根據中正戶政事務所統計,今天總共16對同志新人預約登記結婚。
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ohoohoo (219.68.139.208), 05/24/2019 13:12:32
※ 編輯: ohoohoo (219.68.139.208), 05/24/2019 13:15:26
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:14:00
先不管八卦版那群說什麼,伴侶盟何以覺得兩年後是個機會回歸民法??再次公投??覺得兩年就能翻轉7:3??還是覺得DPP又要賠上整黨跟整個政權來幫他們整這一齣,那也要DPP2020要贏。除了太看好DPP外,也高估了DPP再次奮鬥的決心了吧,我是不看好啦~~不管是DPP2020的勝選機率還是即
作者: suikokuo (史爾緹夫)   2018-05-24 13:17:00
我也覺得不看好...
作者: fiction4569 (廢)   2018-05-24 13:18:00
我是覺得精神喊話成分居多啦,何況現階段就算想做也沒資源給他們搞了
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:18:00
使他們意外獲勝後短時間再進入這議題的可能性至於社會是否會有得寸進尺的觀感,那更是不得而知2020可能要先面對修惡的挑戰,那時候社會可能再次進入動盪與紛亂,在持續到所謂的兩年後2021,我是看壞我建議讓子彈飛一會,等社會冷靜下來,等社會習慣同婚,等一代換一代的新陳代謝,會更有可能性
作者: fiction4569 (廢)   2018-05-24 13:21:00
覺得現在還是強化民間溝通比較重要,同婚過後這段能直接看出岐異的時間很重要吧?
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:23:00
如果2020小英連任成功,繼續推動同志友善政策,而且兩年後社會也越來越習慣、接受同志婚姻,那伴侶盟的目標是有機會實現的。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:23:00
總之,解決這種歧異決不是兩年這種時間單位做計算也要立法院持續維持多數即使2020DPP僥倖獲勝,我倒覺得從實際權益上著手,補完現行專法缺陷與人工生殖法/涉外法等比去動那群反同的神主牌(民法)要來的有可行性
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:27:00
同志開始結婚之後,大家生活照樣過,萌萌騙人、嚇人的伎倆就會愈來愈沒可信度。
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:28:00
我也覺得該有個冷靜期,要爭權益也該有個戰略,一個剛過完,馬上喊下一個,給人同志貪得無厭的錯覺,對執政黨也是負擔,何況明年這仗並不好打。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:30:00
要是公投法修正過關,下次的公投就是2021,之後是2023再怎麼急也要等到2023,不過2023馬上會連結到2024大選
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:31:00
以著上次的狀況,挺同方要能贏下公投,少說也要十幾年後了吧
作者: chihchuan (Andy)   2018-05-24 13:31:00
八卦的推文很中肯啊 伴侶盟只會消耗DPP的政治資源
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:31:00
這個政治風險更高,我不認為即使是DPP會希望在這時候處理再公投~
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:32:00
剛過馬上喊我是覺得很瞎就是了,尤其你知道你的話會上新聞,
作者: redzi (redzi)   2018-05-24 13:33:00
台灣的婚平運動 沒有國民黨...
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:33:00
更容易被反同拿來做文章,然後害執政黨又挨打,甚至那些為了
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:34:00
若公投法修正,人權已不能公投,那挺同方、反同方接下來都不能透過公投動同婚了。
作者: ors (ors)   2018-05-24 13:34:00
同婚賭上政治生涯的立委感到莫名其妙,不是剛過了嗎?怎又來了
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:34:00
這種說法從另一個層面看的確對DPP又是一種政治傷害
作者: redzi (redzi)   2018-05-24 13:34:00
說多一點...蔣萬安想要拉某副院長在LGBTQ裡的票
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:35:00
我始終不認為用民法還是專法跟人權有何干係,就是個立法形成而已不用公投下手的話,那就要從立法院修法下手了,我也是不看好,置那些DPP挺同立委於何處境?即使是現在DPP在立院穩定多數的席次,這次專法要是沒有修改微調文字加上
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:38:00
如果婚姻自由是基本人權,而憲法第七條也保障人民平等權,那立法形成的平等,也是人權。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:38:00
祭上黨紀,這專法會不會過都很難說,所以說到動民法,一來DPP不會比這次更多席次,二來你要DPP那些立委怎麼
作者: abcdegf34 (渣渴三肆)   2018-05-24 13:39:00
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:39:00
拿出多數支持?我是抱持很大的疑惑大法官都沒有說一定得改民法才是平等了~我並沒法否定修民法這最終目標,只是覺得時機完全不會配合罷了~~不管是從公投還是從立法院下手
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:44:00
大法官是沒說怎樣立法才平等,但有說不管你怎麼立法,都要能「達成婚姻自由之平等保護」。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:45:00
所以要是這專法沒達成婚姻自由之平等保護,那不就代表今天開始施行的748專法又違憲了?如若不然,那這專法不就達成婚姻自由之平等保護了。
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:47:00
是的,如果不平等,那專法就是違憲。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:47:00
如你所說,修民法跟立專法那就不是重點,重點應在權益的平等保護所以你認為這個748施行法違憲?
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 13:48:00
繼續取暖 是有人沒看到某板推文長什麼樣子嗎
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:49:00
我好像沒那樣說。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:50:00
那既然沒違憲,那不就達成了婚姻自由之平等保護了
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:50:00
我只是引用大法官的釋憲文。
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:51:00
這樣我覺得訴諸修民法才是婚姻自由的真平等就不是很能站得住腳了這樣又何來人權之說扯遠了,本來只是在探討時機問題而已
作者: banbee100 (BB)   2018-05-24 13:54:00
好奇這個目標的策略是什麼?遊說政黨?進一步釋憲?新公投?總不會兩年後自動回歸民法吧…
作者: oplm   2018-05-24 13:54:00
奇怪了 一群反同直接跑來gay版洗文 我還以為自己走錯地方了
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:54:00
所以我真的覺得把心力放在實質權益上的補齊,遠大於在
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 13:55:00
請勿小看
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 13:55:00
今天如果我們特別為矮子、胖子或窮人另設結婚專法,你覺得他們會覺得這是平等的表現還是歧視的表現?
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 13:55:00
這時間點上去動修民法這種心思。就像今天他們也在質疑系統上的表格有"同性"兩字,我是覺得這有啥好質疑的,當初未微調(未妥協)前的專法草案第二條有同性婚姻這四字,他們不也覺得很好,怎麼今天是事實的"同性"兩字出現在系統上又覺得不對了,我實是無法了解他們的平等
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 13:59:00
雖然各位可能都是大法官 但是吵完問題不會解決出去闢謠 不然你期待什麼
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 14:00:00
怎麼動不動就是歧視,動不動就又不平等?這種回到源頭還是那種專法就是不平等的思維
作者: amos30627 (Destiny)   2018-05-24 14:01:00
作者: lunarblue ( )   2018-05-24 14:02:00
OK~~那也好,即使真的覺得就是有那麼多的不平等,回到
作者: ezdoesit (你的聲音)   2018-05-24 14:02:00
這樣講好了,如果修民法、立專法都一樣,那萌萌幹嘛花那麼多力氣辦公投逼政府一定要另立專法?挺同方又幹嘛也提起公投反制?如果都一樣,那雙方何必那麼麻煩?可見就是不一樣。
作者: jojoliu (承承)   2018-05-24 14:02:00
永續社運的操作法
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 14:08:00
社會糾結什麼好像數字板的示範還不夠是吧
作者: oplm   2018-05-24 14:13:00
樓上們 還要繼續糾結嗎? 開心的一天 去結婚吧
作者: naruto1010 (鳴人)   2018-05-24 14:15:00
《通知》板規4-4,請於23:59前自行刪除他板推文內容
作者: q114533   2018-05-24 14:19:00
只能交給時間去檢驗了,同婚法剛過,同婚後對社會的影響現在也看不出來,5年左右差不多就會有個標準,雙方講再多都不可信,只有時間最可靠!
作者: imhank (Hank)   2018-05-24 14:20:00
不可能
作者: Jackyoryo (正樹)   2018-05-24 14:21:00
不要把那些惡意滿滿的非人言論傳到這好嗎
作者: fredzheng13 (Scarbo)   2018-05-24 14:28:00
時間會證明你們是對的,不入民法根本是浪費資源
作者: r50693 (雞排就是要大塊一點)   2018-05-24 14:29:00
這些組織先不要支持kmt比較重要吧
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-05-24 14:31:00
被噓爆
作者: ppptofff (血量精算師)   2018-05-24 14:34:00
我看十年內都有困難ㄅ~不過他們當然要這樣講,那不然那些搞社運的,不就沒目標、沒舞台惹ㄇ???
作者: violetstar (bluestar)   2018-05-24 14:38:00
實在很不想講那些同運貴婦耶,現在選情已經很危急還講那些會讓支持同婚的政黨掉票的鬼話
作者: a0970969135 (ian)   2018-05-24 14:42:00
真的覺得這些人就老鼠屎 現在已經獲得初步的進展了需要的是社會溝通跟接納 還在那講這種話 被別人靠北也是剛好而已
作者: optimistic13 (十三少)   2018-05-24 14:43:00
伴侶盟真他媽的豬隊友,有必要讓我們的社會觀點變得更差嗎?
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2018-05-24 14:44:00
其實就是大眾還無法接受,世代差異太大,我覺得如果是10年還可以等看看,先求有,再求好
作者: chihchuan (Andy)   2018-05-24 14:49:00
永續社運xddd
作者: q114533   2018-05-24 14:51:00
對了!我不是同性,我異性,但我立場中立,我只想看看這進展如何再做決定!!
作者: WhiteWhale (懷特威爾)   2018-05-24 15:00:00
德國專法到民法好像走了17年 台灣可能更久吧
作者: hank1391 (阿Mo)   2018-05-24 15:06:00
伴侶盟現在可以先安靜一點嗎?
作者: tysh710320 (魯酸菌)   2018-05-24 15:15:00
太好了 又可以繼續撈了XD
作者: hatchet (hatchet)   2018-05-24 15:18:00
左膠真的很煩永遠好高騖遠,然後永遠達不到目標,蔡政府這麼循循序漸進的改革,都快選不上了,選不上,之後誰來改革,國民黨嗎?
作者: chihchuan (Andy)   2018-05-24 15:22:00
又藍又左,然後只會叫DPP出力。真的是撈好撈滿。
作者: hatchet (hatchet)   2018-05-24 15:23:00
兩年後回歸民法,選國民黨看看會有這可能嗎?真的很有事
作者: andi0524 (安格)   2018-05-24 15:25:00
兩年後沒被改回來就要偷笑了.....
作者: hatchet (hatchet)   2018-05-24 15:26:00
剛查了伴侶盟最近的新聞,原來是藍甲,滾啦
作者: dapple (dapple)   2018-05-24 15:33:00
築夢要踏實阿 現在喊這個跟喊發大財有什麼不一樣
作者: anderson01tw   2018-05-24 15:34:00
有形的牆暫時先推掉了 無形的牆還是堅固無邊
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2018-05-24 15:48:00
先想辦法讓蔡英文連任吧…她很危險啊現在先把目標放在民間的溝通 消弭歧見更重要
作者: kryolanfans (理查)   2018-05-24 15:59:00
要爭權利也不是不行,而是需要步步為營,要想好策略,而不是橫衝直撞的說要什麼人家好像就要人家給你。這個是人權跟平等的問題我贊同,但對方就不認同,一直跟對方講這是人權,這就像小孩子跟大人鬧脾氣,不懂得變通、換句話說表達一樣

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