Re: [心情] 就這麼結束了嗎

作者: GoldDiamond (志龍老大)   2018-05-29 18:01:11
親愛的匿名板友,因為不曉得該如何稱呼你,以下的文章都會以S代稱,
很謝謝你分享你的困擾,這邊我也想分享我個人的經驗和想法,希望能讓你對
自身的遭遇有更多面向的了解,如果可以順利找到理想的解答就更好了。

有一次約會,
她哭著跟我說她好像沒有像最以前一樣這麼喜歡我了雖然我很失落
但也能理解一段感情
過了熱戀期就是會越趨平淡
後來又經過了幾次見面,
雖然真的沒有那麼熱戀,
但還是可以感受到她喜歡我和需要我
她有次突然跟我說,
她沒有嘗試過跟男性
未來的有一天她想試試 ,
這是她心中最近漸漸長大的想法
她覺得我是很照顧她、也很能跟她走到未來一起面對生活的人
但是因為她沒試過
(這邊我想指得是感受跟男生做愛)
所以想試試如果覺得不適合
會想要回到我身邊

你們的關係目前有兩個問題,一是女友自覺沒有那麼喜歡你了,且你也感
覺到相處上不如熱戀期那般熱絡;二是女友想探索其他性生活的可能。前者是
所有情侶無關性取向大概都會遇到的問題;後者的話,雖然有些人會認為是特
別容易發生在雙性戀身上,但就算是穩定交往中的異性戀或同性情侶有時候也
會出現「想和別人試試看」或是「想試試其他玩法」這種渴望新鮮感或是對未
知的好奇,所以我想就將他歸納為「探索其他性生活的可能」。
首先,想確認的是,你將這兩件事情同時提出,是因為這兩件事彼此相關
或是你認為他們有關聯?必須確認這一點的原因是,倘若你女友是因為感覺沒
那麼喜歡了才萌生出想和男性發生性關係的念頭,那麼解決的關鍵就應該放在
那個「沒那麼喜歡」上面;反之,這就是兩個必須獨立解決的問題。

我有點沒辦法接受,
因為她跟我說
我跟她做愛時她也都能高潮,也是開心的
但就是想試試
我真的很感謝他至少把他心裡的感受誠實的告訴我
我後來仔細的研究了隔壁版的文章
發現雙好像很容易有性愛分離的傾向
就是愛女生、但想跟男生發生性關係

這邊我想謝謝你,S,雖然你知道自己有點沒辦法接受,但還是為了了解
女友的想法而做了許多努力,包含貼出這篇文章尋求幫助,而不是以批判和受
害姿態來回應,同時你也知道你的女友是很真誠地面對你並且也感激著他,我
覺得這真的是一件很了不起的事情,你是真的很愛他,想為你們的關係找到更
多可能。請你也給你自己一點鼓勵和感謝!
接著,我想問你,「有點沒有辦法接受」的是什麼呢?從敘述上我理解到
的是不能接受「跟我做愛也會高潮但就是想試試」,不過「跟你做愛都能高潮
」和「就是想試試」這件事並不衝突的。他並不是因為對性愛不滿足,而是因
為自己從未嘗試過與男性發生關係。拿食物來比喻,我很喜歡吃巧克力冰淇淋
,從來就沒買過別的口味,但有一天突然想到我從來沒吃過草莓冰淇淋,突然
很好奇草莓冰淇淋到底吃起來是什麼味道,就好想買。我也不知道我會不會喜
歡草莓口味,可能我會從此只買草莓也可能還是會覺得巧克力比較好,或者兩
個都很喜歡?但我現在還是很喜歡巧克力冰淇淋的。
回到對性的好奇這件事情上,不僅僅是在女同志對男性的好奇這點,也可
以拓展到對不同體型的好奇、想嘗試不同體位或是角色、進行方式、地點、人
數等等。所以這件事情,也不是只有跟雙性戀會遇到。事實上,就算是鐵T也
會有對於自己的性傾向感到迷惘進而想確認的情況發生。
我太太可以說是個鐵T,他很確定自己對男性沒有戀愛的感覺,但他不明
白這是為什麼?是因為沒遇到夠讓自己喜歡的男生,還是因為自己一向與男生
保持很安全的距離才沒機會發展成愛情?然後他也好奇著與男性發生關係跟與
女性之間會有什麼不同。我的話則是相反,我過去一直都是跟男性交往,也很
納悶自己明明就有很喜歡的女性,為什麼無法發展成戀愛,以及和女性發生關
係是什麼感覺,我還很想知道以男性的角度在做愛或是進入男生身體裡是什麼
感覺,可惜我在生理上就是無法達成這件事情,但也因為這樣所以更好奇了。
我非常肯定的是,這些「對於性的探索」與性取向和感情的忠誠度完全無
關,因為這世界上還有很多和我們一樣對於自己的身體及心理有非常多疑問、
想要進一步確認的人。
人類真的是太複雜了,還有好多未知的事情,可能是我們花上一輩子都無
法了解的。但要如何面對這個「未知」是我們可以選擇的,有些人因為不瞭解
,陷入了自己的想像裡,產生了恐懼,因為恐懼又更拒絕去了解,失去了認識
的機會;有人太想瞭解了,沒有辦法保護好自己而受了傷,甚至會賠上自己和
周遭的人;當然也有人做好了充足的準備,自在地翱翔在其中,保持開放的心

我常想,這個世界真的太多批判,太少瞭解了。何況世事往往邪門的很,
今日你選擇為此和女友分手,難保之後的伴侶不會發生一樣的狀況,除非你在
交往之前就要對方向你保證不會想嘗試其他性行為的可能,但未來的事情誰說
的準呢?也許今天這件事對你來說是很難以接受的,但搞不好哪一天會出現一
個讓你很有興趣的男人,開始考慮種種的可能性也不一定?既然你已經向他提
出分手了,最差也就是分開,不如把握這個機會好好和他對話,瞭解他的想法
吧。
是什麼時候開始有這些念頭?是出現了特定對象才有這個想法,還是就只
是想要瞭解異性性行為的差別呢?有做好能接受一切後果的準備嗎?在身體和
心靈的需求不能同時滿足的時候該怎麼辦?如果不能兼顧你的需求和他的需求
該怎麼辦?為了去做這件事情能夠承擔出多少代價?有辦法保護好自己嗎?這
些問題,都是我會想知道的,不妨找一天時間充裕、雙方情緒穩定的時候,好
好地、不要預設立場(「你就是不在乎我的感受所以才能說這種話!」),像
朋友互相關心一樣好好地聊聊,也和他說說你的擔心和你的瞭解,你做了多少
努力和研究,讓他知道你願意為了他付出到什麼程度,以及如果他堅持要這麼
做你可能會做出什麼選擇。這些都是雙方需要去認真思考的問題。

目前是我提分手了,但她也很難過,
很不能諒解我為什麼不能再陪伴她,
但每當我想到未來有一天她如果遇見喜歡的男人,
會跟他做愛,
我就認為我從前花費的時間金錢精神
是否都白費了

我能夠理解用盡了全身的力氣去愛一個人,最後卻還是得分開,那種一無
所有的無力感。不過每次當我有這種感覺時,我會問我自己,如果知道遲早會
分開,我還是會想要和這個人在一起嗎?我的答案永遠都是肯定的。不曉得你
是如何呢?並不是要否定你認為你付出的一切都白費了這個想法,也沒有要談
什麼無私的愛,只是想要讓你可以去思考這個問題,你想要的愛和伴侶是什麼
樣的呢?
至於「未來有一天他如果 」後面不只可以接喜歡的男人,基本上可以
替換成任何受詞,我們都很明白,未來的事情誰也說不準。但你能確定的是,
現在他的確是愛著你,也願意和你敞開心胸談自己的需要和疑惑,這是你需要
的愛嗎?你對他的愛能戰勝對未來的恐懼嗎?

我覺得這是我能做到的最大底線
不然我就要失去自己了QQ
我真的很愛她 所以願意讓她試試看

當然,最重要的是你不要失去自己,也不要勉強自己。
板友的意見、朋友的意見、感情專家的意見、神秘力量的意見,這些都不
是你的想法,你可以聆聽,去思考,拿那些問題來問自己,「他們是這樣想的
,我同意嗎?」也拿那些問題去和女友聊聊,不要只是聽從他們的,「大家都
要我放生,我就放生吧。」、「志龍老大說瞭解比起批判更重要,所以我要去
瞭解。」不要這樣,千萬不要逼自己因為別人而做出什麼決定。好好傾聽自己
和女友的聲音,愛自己,也對自己的決定負責,然後你才能不帶後悔勇敢地迎
接所有可能。
我不能跟你保證去瞭解了之後一定會有好的結果,就像我帶你到一片森林
前,不能跟你保證裡面一定不會遭遇危險,我唯一能保證的就是裡面有很多你
想像不到的事情,無法以好壞二元區分,都是你不踏進去就無法經驗的。
希望你們能找到對彼此都好的方式、真誠而深刻地對話。
作者: satin (miss you)   2018-05-29 19:02:00
好文,推
作者: JUSTaBEAR (Jamie)   2018-05-29 19:08:00
作者: sweetheart63 (SWH)   2018-05-29 19:11:00
推 用心
作者: fishjamcat (Jung)   2018-05-29 19:17:00
作者: pnt (BALANCE)   2018-05-29 19:32:00
基於 “但是因為她沒試過(這邊我想指得是感受跟男生做愛)所以想試試如果覺得不適合會想要回到我身邊”這情感傷害挺重的啊
作者: echelen (左撇子)   2018-05-29 21:40:00
推用心
作者: whyknowdonti (ㄟˋ )   2018-05-29 21:52:00
用心~!!!!!!!
作者: taka2007 (小淳)   2018-05-29 22:47:00
作者: dramalife (710)   2018-05-29 23:17:00
作者: bur   2018-05-29 23:45:00
好棒的分析
作者: milk1994   2018-05-30 02:02:00
推~
作者: oo13621 (雷叮)   2018-05-30 08:09:00
作者: stone0816 (蚵仔煎不加蛋)   2018-05-30 08:14:00
給不了推文,但滿想聊聊的,恕我直言,文章其中一段話,我的文字解讀成性愛分離?性的探索跟感情忠臣度無關?所以我好奇薄荷、檸檬口味冰淇淋,都應該看在我沒吃過、會不會喜歡,而讓我去嘗試?
作者: kkes50717 (什麼?S)   2018-05-30 08:24:00
看完文章是不是也可以套用在我沒嘗試過大麻、毒品,但我就想知道吸起來啥味道?我想去嘗試假如一個男生跟女生再一起她是不是也可以對男生說,我沒試過30cm,我想試試?如果用這道理,不就也可以套用在,未單身,但去約炮?因為就想試試除了跟自己的伴侶,跟其他人做是怎樣?
作者: stone0816 (蚵仔煎不加蛋)   2018-05-30 09:38:00
好的我給噓,我之所以想聊聊,是因為原po就是不知道該怎麼辦所以發問,看完文章知道G大花費很多時間提出諫言,只是其中文字會讓人解讀成”開放伴侶去嚐試不同性愛”、”性愛分離只是因為想嘗試更多可能性”,我想原po也會看這些文章,當人在低潮的時候,任何一句話都很容易被影響到,當然這是我讀完文章的解讀,再者你回噓文者不知道為何拿異性戀約砲、禁藥相提並論,依我的論述,噓文者並沒有特意區分這些情況應該發生在哪些族群裡面吧?他也是依照你的食物論去推論他的邏輯不是嗎?換者我也能推論人似生物本能,就像吃東西一樣,想吃就吃,遇到哪個喜歡的,也可以想做就做,但人與大多數生物不一樣的地方在於,我們給了自己社會的組織,為自己的生活訂下規範,給了單一伴侶制度,是因為我們有了道德與規範,才不會被基本慾望牽著鼻子走。
作者: echelen (左撇子)   2018-05-30 10:01:00
我想先同意樓上的人類為自己訂下規範這件事。但有點想挑戰的是,正是因為這樣所以這個規範才是可以被打破的?人類也曾經給自己夫妻制度及相應的道德規範,但我們不就正在打破這件事嗎?我自己是覺得志龍老大只是提出各種角度的中性分析,並試圖不想被大眾觀念所影響而已。畢竟每個人要做什麼事都是自己的選擇吧
作者: kkes50717 (什麼?S)   2018-05-30 10:02:00
我從來沒有說是"異性戀"約泡,"約泡"這東西每個人都可能,不要擅自亂解讀我的文字,我從來都沒有想要劃分族群的意思,再者我提毒品、約泡跟樓上是一樣的意思,你把性愛分離說的理所當然,伴侶可以接受幫然OK,但問題是今天原PO就是很痛苦,他心裡不能接受但也不想分手,你拋了一個性愛分離的概念給他,在這世界本來就該要有道德規範,以台灣的法律,結婚出軌是有罪的,當然我們本來"現在"還沒辦法用這條法律束縛,但應該要有的道德觀念,本來就跟大眾是一樣的
作者: stone0816 (蚵仔煎不加蛋)   2018-05-30 10:31:00
e大,我們爭取、打破的是伴侶制度,是以‘兩個人‘為基礎,所以回文提到的亦是’單一伴侶制度‘,每個人對於性生活的方式既然不同,有的人是能接受性愛分離,但原po文章顯示出他的不安和掙扎,當然G大給她不同意見,我也只是提出看法詢問G大提出的意見中,是否些許文字未允當表達?還是就是他本身的意思呢?
作者: echelen (左撇子)   2018-05-30 10:31:00
樓上是不是被我插樓XD(你說的應該是stone大?)不過恕我直言,我也覺得原PO不想接受又不想分手;但大家都拿道德規範勸他放生,這篇文也只是提出另一種觀點分析看他能不能嘗試了解(?)文中也有提及要原PO不要勉強自己吧。至於道德規範的部分,可能我本人道德感比較低,我是不覺得「應該」要跟大眾有一樣的道德觀,每個人的觀念都可以不一樣啊XD
作者: kkes50717 (什麼?S)   2018-05-30 11:24:00
重點是原原po已經很痛苦了,不就代表他不太能接受這種事?你這時拋一個性愛分離的觀念給他,然後再說決定權在你喔,我只是給你一個新觀念喔,你要跟女友好好討論....這真的有幫助到原原po?我很懷疑?
作者: assurdita (assurdita)   2018-05-30 11:52:00
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2018-05-30 12:36:00
她女友就是沒道德想玩性愛分離一開始就要說哪有人交往到一半才說的跟詐欺沒兩樣
作者: sanyaoooo (山藥)   2018-05-30 12:39:00
推用心,原po說明可能的狀況,但並沒有說不能對這些事感到受傷。我只覺得「試了再決定要不要回來」這句話真的蠻傷人的。如果只是對男性身體有需求也許也可以談開放式關係?當然這還是要看雙方各自的意願和溝通。
作者: stone0816 (蚵仔煎不加蛋)   2018-05-30 12:45:00
G大是不是誤解我的意思了?我的回文都沒說到你不能提出意見吧?在回e大的部份也說了我只是想了解你回的文章,是不是我解讀的那些意思呢?「性、愛、分、離」?我也沒說你的意見適不適合原po吧?只是覺得自己任何意見,如果可以充允表達給原po的話會更好哦
作者: kkes50717 (什麼?S)   2018-05-30 12:51:00
恕我不能同意你的言論,因為在我看來你的言論都是在講'X話'~
作者: ppyu92 (怎麼說呢)   2018-05-30 14:00:00
了解G大對感情忠誠的解釋了,也解釋為何我一直對這段文字感到疑惑,我對感情忠誠度的解釋為,真的很愛一個人,是會想一輩子在一起的;是心裡都是對方的,根本不會有其他選擇進入眼裡的。「忠誠」只有在內心動搖的時候才會伴隨著罪惡感成為提醒。另外對於性愛分離的看法是,前提應為‘單身’狀態下,其餘再多的解釋僅是搪塞的藉口。
作者: echelen (左撇子)   2018-05-30 16:34:00
推樓上p大,雖然自己跟你見解不同,覺得有時不是忠誠的問題,是好奇和探索的問題。或許有人覺得會對別人好奇就是不忠,但我自己就覺得這兩件事並不衝突(而好奇也不等於想做或真的會做)。但這大概就是我們對感情的解釋不同,覺得人有很多可能,可以討論很慶幸,如果可以彼此瞭解就好了
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大亂鬥)   2018-05-31 01:02:00
你這篇對其他還有羞恥心的才有用原PO那女友根本自助餐老闆娘等級的他就是想自己爽但又怕出去爽不到又沒人回收所以拉著原PO當備胎

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