[話題] 因為性向在跟團時被欺負了

作者: shortnails (短指甲)   2018-02-08 11:35:36
我們是很明顯的一對熱戀小倆口
雖然不至於有太誇張的親密動作
但一些互相體貼的小動作
還有走到哪都會十指交扣的牽手
讓我們在前幾天跟團出國時受到導遊的嚴重調侃......
除了在吃香蕉時導遊刻意揶揄 藉此搞笑逗其他團員
他還動手摸我大腿(也是企圖搞笑)
甚至在大家面前好幾次點名我們
說了對我們的性向不尊重的話
這趟難得的第一次出國經驗
就這麼被毀了......
回來後我跟旅行社反應
不但問不到導遊姓名
在幾封email往來後
只收到「若不滿意 可致贈餐券兩張」這樣的回覆
請問有人知道我們可以怎麼做嗎
難道就乖乖的收下餐券 不再追究
還是去報警......
有人知道哪裡有對同志性向比較友善的警局嗎?
作者: changdandan   2018-02-09 00:57:00
性騷擾是導遊個人行為,公司不會替他賠償的與其拿到退費,我寧願當時、當場給他一巴掌~當場選擇息事寧人,事後怎麼愈想愈氣都沒用…
作者: dummfisch (傻瓜魚兒)   2018-02-09 00:54:00
民法精神賠償才有機會有錢 但在這之前應該就會先和解去警察局儘管最後成案罰金也是入國庫 這兩種都是要不斷上法庭處理 再來 發生地在國外 真的不確定會不會有警察受理(還是去請教專業吧
作者: roe1986630 (洛小龍)   2018-02-09 00:39:00
果然旅行只能自助y
作者: whitemaruko (等一個人)   2018-02-08 11:45:00
別理他們 其實在ㄧ起未來還有更多狀況的如果是我 就更閃更閃 直接啦機了 誰理他們講什麼
作者: roots7782 (BuBu)   2018-02-08 11:46:00
性騷擾提告?
作者: white9cat (九命)   2018-02-08 11:48:00
摸大腿構成性騷擾,是可以報警處理,但是歧視問題大概沒有辦法報警。個人覺得你可以直接上各旅遊評論網指稱:該旅行社包批性騷擾導遊,享用兩張餐券打發受害者順便丟新聞稿給新聞媒體抄,讓他們黑到底。
作者: gondolaoops (Maud)   2018-02-08 12:00:00
可以提告了。若要等記者來抄,丟八卦板最有效率。兩張餐券打發跟不願透露姓名真的是明顯的瑕疵,甚至說做賊心虛。
作者: yesssss (yesssss)   2018-02-08 12:19:00
我想人對人之間尊重的問題,收下兩張餐卷了事會讓旅行業者和導遊認為這只是利益可以解決的問題,而同樣的事情會一再發生。不過還是要看原po個人意願想怎麼處理。
作者: ITME (ME)   2018-02-08 12:33:00
爆給蘋果,能不能站內說是哪間,要請親朋好友抵制
作者: white9cat (九命)   2018-02-08 12:42:00
個人比較希望PO主直接公開在看板上。(站內太低調了
作者: fl5936 (fl5936)   2018-02-08 12:43:00
同求旅行社名稱,以後旅遊想避開這家
作者: HHH3 (嗯 = =+)   2018-02-08 12:47:00
這是性騷擾
作者: cpt0116 (PerryQPT)   2018-02-08 12:47:00
爆給蘋果!蘋果沒報就私訊我我幫你爆
作者: Foreverbeque (queens)   2018-02-08 12:48:00
求旅行社名+1
作者: peacesignv (小聲音)   2018-02-08 12:53:00
求旅行社名~
作者: dttk (Nathan Road )   2018-02-08 12:54:00
要是我ㄧ定當場嚇阻他 敢惹老娘 哪家哪個線呢?
作者: icelin (icelilypaco)   2018-02-08 12:55:00
可是八卦版同志只會受到更嚴重的歧視…
作者: chingbac (艾)   2018-02-08 12:56:00
想知道旅行社名
作者: icelin (icelilypaco)   2018-02-08 12:56:00
求旅行社名+1,我不會想遇到這種導遊的
作者: mjoe74817   2018-02-08 13:02:00
求旅行社名+1
作者: dummfisch (傻瓜魚兒)   2018-02-08 13:08:00
可能會反告損毀名譽 但也難蒐證 除非有其他團員(無利益關係的)可以幫妳做證 建議還是去和一些同志團體有提供法律服務的詢問一下再行動喔!旅行社越大越有名 毀損名譽成立的話會賠越多...通常一般其他人也不想淌混水 也很容易被私下離間 受害者訴訟成本非常的高...orz
作者: kazeconan (風)   2018-02-08 13:14:00
是否可以請教一下法律人?文章代碼(AID): #1QBAwoAQ (lesbian) [ptt.cc] [活動] 免費法律諮詢團隊現正?文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1512877746.A.29A.html
作者: t7788921 (AG)   2018-02-08 13:14:00
你太溫和了,是我就當場電對方
作者: iwtbms (uri)   2018-02-08 13:22:00
太過分了吧 求旅行社名+1 抵制!
作者: r982091 (rae)   2018-02-08 13:22:00
當下直接賞巴掌啊,頂多賠一點醫藥費
作者: white9cat (九命)   2018-02-08 13:26:00
根據事實描述,不會被告。除非你穿插了非事實的內容才可能成案。不然寫食記的部落客都可以被告一輪了。
作者: dan0723 (羽生 斷)   2018-02-08 13:30:00
告旅行社無效,但是我有更好的辦法可以讓該團業務以及領隊受懲處而且補充一下,抵制旅行社是不妥當行為,畢竟這團看起來是個案,要針對問題源頭解決。前面剛剛說了,告無效,但是要讓業務重視以及領隊不續用,其實有更好的辦法
作者: howislife (howislife)   2018-02-08 13:37:00
提告了吧,導遊姓名不是太大問題,記得保存往來信件或其他證據
作者: t7788921 (AG)   2018-02-08 13:46:00
瞪沒用啊 XD 他咬定你什麼都不敢說就繼續拿你們開玩笑
作者: zofu (zofu)   2018-02-08 13:49:00
找找看有沒有目擊者可以為證
作者: top111111111 (塔波)   2018-02-08 14:19:00
我明白你感覺不被尊重,但錢可以換得妳的不被尊重你也是蠻妙的。看到那個「我只是想要他們退團費」覺得頗呵,當下沒有能力處理怎麼會覺得結束有可能有能力可以處理?感覺很容易被烙話柄說只是想要錢,雖然本來就是
作者: volettah (nn77)   2018-02-08 14:41:00
我也想知道哪一家旅行社這麼不尊重人
作者: thatsauce (醬汁呢?)   2018-02-08 14:44:00
直接報案,可以拿回旅費+精神賠償順便把他關入監獄
作者: EddaHuang (1036)   2018-02-08 14:44:00
我比較好奇po主是想得到應有的尊重還是只是想得到賠償跟退幾成團費回來或許該名導遊領隊非常的不尊重妳但我覺得不該用這種名義來說要退團費或得到賠償之類的..
作者: shortnails (短指甲)   2018-02-08 14:45:00
Top1111 我晚點認真回妳
作者: JagabeiRen (Ren)   2018-02-08 14:49:00
好噁
作者: ourtearl (雁字回時)   2018-02-08 14:57:00
完全可以理解為什麼想退團費當賠償,當下的不尊重都已經過去了,現在就算導遊出來具名登報道歉對那段不開心的回憶都沒有半點幫助,不如現實一點把該有的賠償拿到,因為導遊因素玩得一點都不開心根本就浪費假和錢
作者: amanoakira (.)   2018-02-08 14:58:00
爆料,我有記者名片;告他也要,不能因為自己麻煩就輕易放過他。就是有很多人篤定大家怕麻煩大事化小 小事化無才這樣欺負人,讓他知道惹錯人了。
作者: ccz1129 (ccz11129)   2018-02-08 15:00:00
求旅行社名+1
作者: yesssss (yesssss)   2018-02-08 15:12:00
有時候我想一件事的發生,如果不是當事人很難知道當事人想怎麼處理或有沒有心力處理。如果解決方式能照大家理想的方式走是皆大歡喜,但如果不能也要尊重當事人選擇的方式,畢竟我們都只是旁觀者。
作者: white9cat (九命)   2018-02-08 15:15:00
如果只想拿錢了事的話,很難拿到錢的說。那些上法院,讓廠商/店家/旅社吐出賠償金的,都嘛是耗費時間精神去爭的,搞不好付出的心力比拿到的賠償金還多。
作者: slowwalker (慢行者)   2018-02-08 15:17:00
同樓上想法,如果樓主是在意自己花錢買不尊重如果只是為了想討回團費,後續處理可能遠超過賠償金額但如果你是為了這份不尊重,想討回一個公道,讓旅行社或是導遊為自己的行為道歉 那麼我鼓勵樓主去嘗試
作者: eternity0314 (芝麻)   2018-02-08 15:19:00
記得朋友說過跟團糾紛可以去旅行業品保協會投訴
作者: isurrender (Mavis)   2018-02-08 15:22:00
這種千萬不能輕易放過他
作者: iotsys (IOT)   2018-02-08 15:47:00
1.上警局報案。2.到妳所在的縣市政府寫首長市政信箱。3.到交通部光觀局寫局長信箱,性騷擾的部分他們無法可處理,但有相關法規可以對導遊的不當行為做懲處。4.到行政院性別平等會的申訴信箱申訴性騷擾 https://www.gender.ey.gov.tw/appeal/ 。 把妳的人時事地物都寫清楚,然後就等回應吧! 如果是我,我四個方向都會進行,因為比較全方位。
作者: principitoL (Lassie)   2018-02-08 16:29:00
想知道旅行社+1
作者: buny   2018-02-08 16:37:00
求旅行社名+1
作者: toothlesses (toothless)   2018-02-08 16:41:00
絕對支持你 不要放過他 旅行社處理也有問題
作者: NmoG (Mao Bao)   2018-02-08 16:52:00
求名字+1 另推91樓
作者: lorena409 (羅蕾娜)   2018-02-08 16:52:00
那就把事情鬧大公諸於世吧!既然是想要錢的話
作者: abooli   2018-02-08 18:11:00
投訴 提告 訴諸媒體 讓全民抵制
作者: santorini94 (santorini94)   2018-02-08 18:20:00
無言。沒有要抗議歧視同志,沒有要控告性騷擾,只想退團費,然而旅遊前竟然連導遊名字都不知道,現在旅行社名字也不敢講,那你到底想要爭到什麼?
作者: shortnails (短指甲)   2018-02-08 18:38:00
San...94: 我沒有說我都沒有要爭取 其中細節我晚點說喔
作者: ameilyl (嘿嘿嘿)   2018-02-08 18:42:00
如果拿到退的團費就可以換到尊重 那就去吵吧 但這樣的處理方式並不能避免下一組受害者
作者: jslov (~.~)   2018-02-08 18:47:00
哪個線? 應該是東南亞吧?東南亞線的導遊有很low的
作者: LebronKing (每天都被自己師醒)   2018-02-08 18:49:00
感覺是小朋友耶 這蠻嚴重的可以報案了如果警察吃案就找友善的法律顧問協助吧只要有目擊證人 你就算PO在爆料公社都可以鬧大但你感覺不想鬧大 你是文明人 對方可能會吃定你這點
作者: aje5555 (Je)   2018-02-08 19:14:00
求旅行社名稱+1不希望以後出國遇到這種沒禮貌、沒水準的旅行社
作者: bu12 (bu)   2018-02-08 19:15:00
有點好奇原po有錄音之類的嗎?不然如果同行團員不想出面就沒證據了
作者: PPPPee   2018-02-08 19:36:00
不覺得要求賠償有什麼問題,不知道那些說花錢能買尊重的某幾樓能不能提出更好的意見?一個素昧平生的導遊還能做什麼讓人覺得被尊重或感受到有誠意的道歉?權益受損以及被侵犯的是原po,當然是對原po做出賠償,導遊做出這些舉動賠償應該也是理所當然吧!
作者: orangegigi (歐吉吉)   2018-02-08 19:39:00
如果是我直接錄影了!
作者: white9cat (九命)   2018-02-08 20:12:00
我以為有問題的不只是導遊,還有包庇問題導遊的「旅行社」。個人覺得吐錢這是賠償損失,導遊與旅行社具名登報公開致歉,個人覺得比只是N成的旅費來得有些誠意。
作者: felicity0526 (Sophia)   2018-02-08 20:34:00
根據我的工作經驗來說,旅行社並不會不知道導遊是誰喔!感覺他們只是想打發妳而已
作者: Elisk (欸?)   2018-02-08 20:35:00
他們沒有義務要退你團費,沒有人會因為跟團不開心就可以退錢受到性騷擾是另一回事基本上他們還是提供你契約上所聲明的旅遊行程而你也跟著走完了你只能針對他們的性騷擾以及言語上的侮辱等等一一請求法律上的賠償。然而你看起來不想針對這件事鬧大
作者: oj7253 (kikilala)   2018-02-08 21:27:00
爛死了
作者: changdandan   2018-02-08 21:43:00
導遊的個人行為,扯不到旅行社來退團費
作者: PPPPee   2018-02-08 21:56:00
要一個成年人真心認錯應該不是件容易的事情,在一連串行為之前應該也想過是否「妥當」才行動,很明顯導遊覺得是沒問題的。更何況在反應不滿後導遊和旅行社都不願認錯,一個不真誠的道歉和實質的賠償,我覺得後者來的有用多了。開開心心和女友出遊遇到這事,又看到頗呵不友善的留言,真心覺得原po運氣很差。
作者: dan0723 (羽生 斷)   2018-02-08 22:06:00
樓上是否跳排序 有翻譯嗎
作者: petus (魯‧南子)   2018-02-08 22:08:00
這當下就要很不客氣開罵制止了,回來再追究幾乎也沒啥用處,無可奈何。(除非有證據,錄下的影音之類的?就可以提告了…)
作者: white9cat (九命)   2018-02-08 22:32:00
沒名字也是可以報警,但如果不是台灣人,那報警可能沒用。
作者: amanoakira (.)   2018-02-08 22:32:00
那更要告啊!
作者: amanoakira (.)   2018-02-08 22:33:00
警察會問你如果找到人你能不能指認出是他
作者: lovebug   2018-02-08 22:36:00
如果是日本線 可PO日旅版以心得文方式 再請幫轉八卦
作者: ztb14 (Simon)   2018-02-08 22:37:00
想知道旅行社哪間,不想踩雷阿..
作者: Ycbravero   2018-02-08 23:40:00
想知道旅行社是哪間,有點可怕……
作者: Diva1230 (Live for dying)   2018-02-09 00:02:00
是動物旅行社嗎?
作者: beauty988 (解不開的繩結)   2018-02-09 00:03:00
跟我多年前發生的事件有9成像....我當年是不懂事的小朋友,投訴後不了了之
作者: top111111111 (塔波)   2018-02-09 00:04:00
我覺得這樣的事很嚴重,要追究也必須得處理,可是前面版友提出了要究責,避免其他人遭遇不友善對待,但只看到妳一副「退錢給我吧!我就會消氣了究不究責我才不在乎」的態度,我就覺得「不對吧?哪有人這樣處理事情的啊?」究責是究責、賠償是賠償,兩種都有其必要性。但你有多少勝算究責跟你有多少勝算賠償?雖然我不知道,但本篇推文其實很多版友分享了可處遇的方式,我只是確定單純的拍拍同情原po運氣好差喔絕對無助於增加任何勝算啦,大概只就能讓你再嘔一點而已吧!
作者: beauty988 (解不開的繩結)   2018-02-09 00:11:00
放在爆X公社陳述事情經過,讓網友們各自評斷呢,這會反吉妨害名譽?
作者: kabeggla   2018-02-09 00:12:00
如果被摸腿當下沒有靠夭,我猜想是告不成。如果妳闡述的是事實,講出旅行社來不會被告,而且對方也說「我沒有碰到,只是要有效果」表示有這件事情。而且對方只用餐卷打發妳,十萬元也無法把消怒氣吧。我之前與朋友跟團(我跟當時女友加三位異性戀女性友人),只有遇到白目的旅客,導遊跟其他旅客都對我們超好。只能說樓主真的很GG,下次如果遇到,真的要站出來打直對方一巴掌也沒關係。
作者: StoneJean (秀丁)   2018-02-09 00:29:00
支持去報警,就算最後不能成案也能警告導遊及旅行業者,並讓接下來減少類似事情發生(這類案件因蒐證困難加案情特殊,基本上對受害者較有利,原PO不要擔心!
作者: white9cat (九命)   2018-02-09 10:08:00
想讓自己好過和要對方付出代價是兩回事。看起來你只是想讓自己好過,沒有耗費心力只為了讓對方吃到苦頭的意願。那我建議你就放棄究責,摸摸鼻子認賠。1.究責過程中,受害者將一再受到質疑與輿論嘲諷2.究責不保證賠償金額大於身心傷害你一直害怕被告,所以不肯公開旅行社名稱但是就算只是私信告知旅行社名稱一樣有吃上妨礙商譽的機會。公開看板或是私信流出,成立妨礙商譽的機率是一樣的。沒有不怕被告的決心,那你真的放棄早點忘了這事比較好
作者: dan0723 (羽生 斷)   2018-02-09 10:47:00
本來是很想幫原po,但是看到妳回答的只想要錢,關於對方有沒有被懲罰不在乎。講實在的,妳不在乎,但是還有很多人在乎!因為旅行社這麼大間業務很多位,處理方式讓妳感覺有問題的這一位不讓公司做懲處,試問該名日後會不會用同樣方式回覆下一個被這名導遊影響的受害者?再來就是導遊,帶台灣國人出國的叫做領隊,在當地接待並且做帶領遊玩的叫導遊,請問妳講的是哪個?如果是領隊,旅行社接到這類客訴是可以協助妳的,如果是導遊,那麼就只能說跨國又是一個麻煩事情,再來,妳說要告旅行社,我已經問過很多律師朋友、也請教主管,這只能告性騷擾,其他無解,妳告旅行社根本就沒用,說穿了妳的定型化契約有沒有再翻一次?妳看清楚哪一點可以要求退費,行程都已經走完、機票不用錢?吃不用錢?住宿不用?行政規費差費不用?就算能退也不可能是妳講的五成以上!業務回覆餐卷可能讓妳覺得不滿意,但是妳有想過能退的費用是能多少呢?我知道妳會覺得被騷擾覺得這樣不滿,但是妳是不是更應該要做最徹底的解決?而不是只為了私人感受要求賠償,我的建議也不是要你摸摸鼻子認賠,有兩全齊美的辦法只是我看到妳選擇的是錢,所以我心冷覺得我幹嘛幫妳,公平正義都不在乎,但是以防有再次類似案例發生,歡迎各位去看過年出國文參考,謝謝。
作者: oceann (海恩)   2018-02-09 12:18:00
轉八卦版+1
作者: ke003 (鳥餅乾)   2018-02-09 13:52:00
推樓樓上。我也有經歷過一些必須自己想辦法爭取的事件,但沒有不怕被告的決心,很難替自己或別人挺身而出。
作者: slowwalker (慢行者)   2018-02-09 15:28:00
推樓上dan大
作者: mioneko (嵐)   2018-02-09 15:40:00
推樓上莫文蔚
作者: changdandan   2018-02-09 16:49:00
題外話,被性騷擾跟性向的關連是?有過跟團經驗的女生應該都遇過愛開黃腔的導遊...跟性向有什麼關係?
作者: stokerer   2018-02-09 17:31:00
吉到底
作者: Elisk (欸?)   2018-02-09 17:47:00
還是有那種想藉由開黃腔性騷擾等方式想讓女同志認識到跟男性交往比較好的噁心男士
作者: changdandan   2018-02-09 18:49:00
所以癥結是在你們長得很無害很可愛很好欺負的樣子而不是性向…還是再強調,沒有立即強烈的抗議,就不會被當一回事而你一直害怕被反告的心態, 對方一定也一眼看穿了給你兩張餐卷也就算了,不會有人當一回事...
作者: Elisk (欸?)   2018-02-09 19:34:00
性向也有關吧@@就是存在這嘴上說包容然後針對性很重的人…我就有教授特別喜歡點外表男性化的女性或出櫃的同志回答問題,常常會似是而非的酸,但詞語拿捏的很好,鬧不上性平會。我覺得因為性傾向而被針對被特別性騷擾還是會存在的事
作者: changdandan   2018-02-09 22:54:00
這樣根本就是被霸凌啊 (講欺負好奇怪好弱!!)
作者: gondolaoops (Maud)   2018-02-09 23:35:00
推dan大,看完一連串回覆覺得心冷。
作者: beauty988 (解不開的繩結)   2018-02-10 00:15:00
這樣講我想到我大學教授,上課超愛點我回答問題,我系主任發現跟我要好的學妹(外表男性化的T)沒來上課也會公開在眾人前揶揄,似是而非的調笑,其他人不講話或笑
作者: jeanmama (123456)   2018-02-10 01:07:00
真垃圾,瞪會讓渣男更樂。除非夠強悍,陌生環境還是以朋友相稱比較好,因為不知道遇到的人有多渣。
作者: nemohuang69 (我只是喜歡到處走走)   2018-02-10 14:14:00
為什麼我帶團都很少遇到圈內人,不然姐姐我會保護你們的!
作者: LoveJxJ (JJ)   2018-02-11 14:00:00
直接報警,警察幫你查導遊姓名
作者: illbebetter (小小角色)   2018-02-12 15:41:00
支持繼續追究 為原PO你自己 任何可行的方式都盡量試試看 也希望看到後續 加油
作者: nice0804 (阿方)   2018-02-12 20:09:00
支持原po,辛苦你了!加油~
作者: mfstm (peace & love)   2018-02-13 08:03:00
直接去警局提告,警察或許可以幫忙找名。
作者: grassland123 (MONY)   2018-02-13 20:31:00
去警局報案 妨害名譽 警察後續會調資料的 只要有出團日時間 是可以的 就算後續沒有要提告 讓對方收到需到警局作筆錄的公文書 也爽啊而且我看有些推文會執著在性向 有妨礙名譽不舒服的感覺就具備構成要件了 管他是不是針對你的性向呢
作者: cathy9089 (gagaohmyga)   2018-02-13 20:59:00
你越叫他不要他越故意,所以妳們應該更大方,更甜蜜更親密,他就覺得無趣了,跟暴露狂喜歡看人家尖叫一樣,你不給他他想要的反應他就演不下去了

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