【關於V先生】
確實他的用詞不夠精確。
但很難去要求身在優勢主流的族群使用精確的字詞，
因為身處主流，性別二元，一切都理所當然。
我是覺得如果他都表明想了解女同性戀這個族群文化，
卻用了不精確的用詞，是可以提醒他，但不用直接對他爆炸。
【關於7pupu】
我也可以理解身為長期被誤解，甚至承受污名的族群，
在自己的園地（拉板），
看到異性戀（就算了，竟然還是男人；
是男人就算了，竟然還跟踢一夜情；
一夜情就算了，竟然還來問是不是常態？）
使用刻板印象或是偏見的語句，可能會有被冒犯的感覺，所以7pupu。
每個人被V先生踩到的點各不相同。
（討厭男人的、討厭一夜情的、討厭有伴還一夜情的、覺得來釣魚的…）
【所以呢】
先假設他是誠心發問好了。
只是沒有接觸性平教育，所以用了一些會冒犯到某些板眾的詞句，
然後開始被窮追猛打，到後來最後一篇產生的不悅（什麼要外界接受你們），
其實也是可預見的。
面對不了解同志、但有意願認識同志文化的異性戀，
是我的話會多一點耐心，再來教育他用字遣詞。
不過事情吵到現在，已經出現因人廢言的情況，
某些板眾認定V就是來鬧板的，所以不管V說了什麼都罵，
而V又用了不精確的字詞，所以更該罵…
以上，我的觀察啦。

我看到好多被引發焦慮的女同氣pupu

覺得沒必要這麼7pupu

我就是七噗噗

https://i.imgur.com/VDRW4WU.jpg一個前幾天才說自己怕gay，又戲謔說沒要幹T的人，是真心要了解同志文化？

我覺得有些用詞與態度上，跟瞭不瞭解圈內用詞、有沒有受過性平教育無關，就是基本禮貌而已。並且我覺得他也不是要瞭解女同志文化，從頭到尾在關心的都只有T而已啊XD"

一開始板眾也是很有耐心要幫他再教育的好嗎......補圖 https://i.imgur.com/81X47ON.jpg

嗯…首先佩服樓主的耐心，真心。我自己的話是累了，身為同性戀好像就理所當然要擁有基礎性平知識，和應對外界疑問甚至惡意的包容耐性。這樣也就算了，連回自己人的拉版也得教育異男，乾真的很累這什麼世界(厭世)

原po是只看到冰山一角的好心人。一個人被噹爆絕對不會沒有理由。

我不懂為什麼身為同志就有義務要好言教導vigorhsieh？同志也同樣是人，為什麼身為同志就必須溫良恭儉讓，為了教育一位異性戀概括忍受該異性戀其他可能與求知無關的無知無禮行為？樓主看了那些截圖還覺得是反應過度那我也沒什麼好說的了

『是我的話』會再多點耐心，因為我有職業病，但不代表我認為身為同志就要承擔了解LGBT和教育大眾的義務

我自己覺得，希望別人理解就該負起「說」的責任，而不是

暫且不論是否虛構 "與T一夜情"是很不恰當的開場白

截圖的推文LGBT性板的我有看到，我在底下有回，但10/1的推文是哪篇呢？

如同noruas 所說的，我認為態度友善，不代表目的友善，目的友善不代表動機友善。我認為他動機不友善，所以我要點出這點，至於其他人認不認同我不在意。Lawbean提到「說」的責任我也認同，這個任務就交給諸位聖人執行，確實也有些人有回應他，教育他，我覺得那也很好，我謹代表部分機掰的女同志，想認識同志，不要只挑軟柿子吃，謝謝！

在LBGT_SEX版。

非善意的侵犯到人，不道歉還理直氣壯的說都是你們毛多的這種人，怎麼想都不是真心要了解同志文化，非教化可能就不用再教化了

同意他的動機不單純，繼續7pupu

另外我個人在整篇討論串裡從來沒有針對刻板印象和用字不精準的部分在挑剔他，我對一夜情本身沒意見，對於用一夜情當開場白說想認識踢這個族群覺得理性和感性上不能接受。至於禮貌...截圖的部分我一個都不能忍受，我認為這些沒禮貌的發言不是無知，是裝無知真侮辱。某些人可以忍辱，我不能，就這樣。

特地去性板看了推文，我倒覺得還好，要看上下文想7pupu的人可以繼續7pupu，但我想每個人都只能代表自己啦

我就是不能忍受刻意對LGBT侮辱的人，以上。

我想請問 因為一夜情的關係 所以想認識踢這個族群 不能接受的原因是甚麼

abou我之前的文章有提到（理性層面的部分）

事實上，每個人被戳到的點不太一樣，詳細可爬v先生在拉版的三篇文章

你真的覺得一個先前對踢、同志文化完全不了解的人異男會因為在性上面體驗過踢，之後就單純只是想認識踢而沒有其他意圖嗎？ 我不相信啦 你要有其他意圖也可啊，死不承認要嘛假清高，要嘛單蠢到極點。不過這部分並不是重點只是我個人想嗆他，請重視侮辱同志族群部分

"我個人主觀的感覺"是他對於踢有更多的想像和意圖但其實我沒有很在意他的"其他意圖"這個部分就像有時候我們喜歡某個人會試圖旁敲側擊, 挑自己喜歡聽的話但這不等於我認為他的表達方式是沒有問題的但也看得出來 他對於後面大家的回覆越來越生氣所以也越說越難聽

樓上既然都說看的出來了，那是你不在意。有人（比如我）就是"不能也不想容忍"他越來越超過，對他客氣還以為大家應該有問必答。

abou 是的，你的解讀大概會比較傾向是，V有善意甚至還可能喜歡踢這個族群，但想更認識踢這個族群，未料自己的善意因為用字用詞不精準，或者開玩笑開過頭，引來不友善的回應，讓V到後來也開始森77，話越說越難聽。嗯嗯嗯，很可以理解，不過這話難聽的程度會不會已經違反了比例原則啊？個人認為想認識某個族群，「想學習」本來就要有準備接受友善與相較不友善的回應，在學校也是有兇的跟人很好的老師不是嗎？森77人之常情，但對於不友善的回應到後來還特地發一篇出來一字一句鞭到底是？女同志沒有卑微到對於

對於這些沒有意義，形同騷擾的問題，試問如果大家都非常認

「想了解」踢的人就必須當佳賓無限上綱禮遇。（說真的他

我怎麼覺得是他在嫌很多人用字不精確是廢話？妳確定要檢討檢討被害人嗎？我的眼睛都看到什麼了啊？

這不是試著瞭解一個族群，他只關心自己有沒有機會認識T而已啊XDD

我是真的想了解 為什麼他對於踢有其他想望會讓你(們)這麼不高興

對啊，而且幹嘛那麼兇，人家又沒有要幹妳。科。Gay又好可怕。

(先撇開他的用語...這部分我比較可以理解 大家不舒服的原因)

嘿咩，他怕Gay會幹他

我想因為這裡還是有蠻大部分也想幹T吧。頓時變成搶T大作戰（（誤）

abou你真的有看所有的文章和推文嗎XD 不是有人有跟他換賴嗎？小心右肩啊！先到網友，再騙上床這很常見吧wwwww真的覺得網路上的人這麼好信任哦wwww 一個會看八卦版的異男在這裡連續po文、釣魚，大家都沒在怕的喔，真的單純、小清新！不愧是拉板！

推

我跟樓上想法一致，明明大家一直強調不一定、沒有絕對，還一直問類似的問題，其心可議。

然後abou我要強調，大家會這麼生氣跟他對踢有沒有其他想望沒有直接關係，主要是後續的推文和回文冒犯同志族群，請不要模糊焦點啊，不是冒犯。打錯，是侮辱。

他回應很多不尊重

我的感覺啦，哪些刻板跟失禮的回應是他本來就那麼想(或是性格問題)，只是一開始沒講，後面忍不住說出來而已，並不是他被弄到生氣。

潛意識蹦出來之後看原文，不就真小人跟偽君子差別而已？

被逼到原形畢露，然後再po一篇7噗噗的文，滿有趣的

T_T

樓上想表達？

是不是只要我沒有一樣的情緒, 就會被認定沒有看完相關的文章甚至是不知世間險惡, 活的既單純又清新?

abou那只不過是表示每個人底線不同罷了，有人可以忍受而有些人不行，有人說我又沒有要幹你，你生什麼氣？通常就是性騷擾結案沒什麼好說的

v先生帶著主流的那面鏡子想要探照出反射出 他主流的思想裡的那片想像，可惜那面鏡子真的擦的不夠乾淨，在已預設答案下去追尋答案啊…在怎麼討論都是不滿意的

這根本已經形成異男之亂了! 假設他的言詞有依照眾版友的建議不斷改善回文的態度和用詞，應該不至於繼續讓版友們不舒服，同志性版那篇大家可以去看看甲甲們的回應，大致都算滿中肯又幽默的，7pupu和聖潔拉這兩個詞實在也是很機車又好笑;比照同志性版那篇回文狀況來看，在下已經覺得那位先生已經太超過了，很明顯的來欺負女性的感覺，非常沒有風度，說實在的，除非有佛心人願意把程度降到和那位先生直男癌的程度才有辦法回答他那些奇怪謬誤的問題(個人真的覺得此舉太犧牲)，在下還是繼續當聖潔拉好了(搖頭兼扶額)，真心希望版主們快快做出處理，不然拉版一點都不讓人省心的fu，唉~在下真的完全明白眾版友們不爽的點(嘆氣)

說實在也是蠻多人認真回他的，但是得到回應的態度很不ok，我不是聖人,7pupu加ㄧ。

誠心推耐心好好溝通不氣pupu

不不不不我覺得你根本不了解那些人為什麼生氣不然你不會使用嘲諷生氣的人的用語對我認為你用詞一樣不精確 你不尊重別人有生氣的自由

相忍為性平，同志不友善就是憑什麼要外界接納，這種發言還是有人覺得是同志自己7pupu 造成的，到底要多奴？

大家都忘記去年遊行標語齁 打破假友善~

有看到v昨天又發在LGBT文的人想繼續護航就去吧！別這麼奴

文字沒有表情也沒有語氣，同一句話給10個人看，也可能會有10種不同的反應。只是發現好像意見不同就要被扣上各種帽子也是蠻妙的，同一件事只能有對立的兩種觀點，中間沒有灰色地帶的可能嗎？

我真的不懂截圖的部分到底應該怎麼解讀，才能夠不感受到侮辱同志族群欸。

對了，我用7pupu是因為身為閩南語使用者覺得這詞很傳神，我不知道7pupu有嘲諷的意思（可能我沒發摟到它在ptt的起源），如果造成板友不悅，誠心感到抱歉。

我覺得他被噓幾下就氣噗噗說不尊重他，是有點抗壓性太低啦...都不能跟他持相反意見，哪叫互相學習瞭解啊？我還覺得八卦版噓得更莫名，他又怎麼可以忍受？還說拉版是一言堂，真替前面幫忙緩頰的人感到不值QQ

eere 每個人的底線不同 對於你內心的灰色地帶你選擇PO文的當下你也選擇了立場(較有耐心vs較沒耐心)雖然我相信你真的只是純抒發個人心情 不過V先生這件事情已經不只是個人層次的問題了

他就是說了欠罵的話才被罵,e大卻說大家因人廢言不就對立嗎

欸...那個不好意思，不是『大家』喔，我說的是『某些』...

推L大，31F讚哈哈哈哈哈哈

要說一言堂也沒錯，反對、侮辱、歧視同志就會被桶，很一言堂呀！但是這裡是拉板規定就是這樣，要來這裡就要尊重LGBT。來戳同志再靠__說一言堂意義何在?如果他今天去女板發文，然後把T換成短髮女生，一樣會被噓爆吧替換成相關人物然後去相關板發文，怎麼看都覺得會被噓啊~

看推文笑了 會看八卦的異男怎麼了 我會看還會發文還有母豬T勒 科科

這事件從頭看到尾，簡單點來說，就是有個不算有善的客人，帶著臭蛋硬要到別人家做客，如只是單純的來訪做客，家人也不會說什麼。重點是客人一直覺的他自己是客人，但沒有得到客人該有尊重。可是客人沒想過自己的態度，還很白目的說了一堆不禮貌的話……然後有家人覺得是這客人是惡客所以想趕人，但有的家人卻覺得來者是客，還是要好好招待客人，最後惡客開心地看著一家人起了紛爭，高興的走了，只留下他帶來的臭蛋繼續發臭。

我覺得客人沒有這種智慧，家人的心情他不在意，只在意家人有沒有列隊歡迎他，而且好像連該適時抽身也不知道，被大混戰的流彈打倒快沒血才知道撤退。

性版那邊的回文有夠不尊重，說我又沒有上別的踢我沒有辦法忍受他那邊的任何一句話他整個意思就是，女人就是女人，踢還是要被男人上的"我又沒又要上你，幹嘛生氣" 背後的意思大概就是上面那個意思，有夠噁