身為一個在拉版公開徵人組成約炮群組的群主，我有一些話想說。
「x您涼，老娘床上躺的是女朋友還是炮友床伴一夜情對象，關妳雞掰屌事？」
以上，只是引述憤怒翻譯員的不負責任情緒發言，而本人，身為氣質出眾眾人愛戴的群主
，想好好釐清一下某些觀點。
其之一，關於約炮。
性這件事情，為什麼永遠這麼諱莫如深？因為我們是女人？還是因為我們的文化對於性有
一堆的壓抑與抑鬱，讓我們提及性，總是與負面的印象做連結？淫後面跟著亂，或者蕩，
好像我們一旦誠實面對自己的身體與情慾，就踏入了什麼罪不可赦的禁忌之地，成為吃了
知識之果的夏娃，背負某種原罪。
但知識之果，或者對性的禁忌感，其實背後存在的不過就是對思想與身體的箝制，以便於
宗教或者社會領袖實施社會統治。
我們讚頌嬰兒的出生，但這個世界九成的嬰兒都是通過性而獲得生命，這就像口裡說著不
吃肉不殺生但同時每天都在殺害蔬菜以及任何造成自身困擾的昆蟲一樣可笑。為什麼不能
誠實面對自己的本質？食慾，性慾，就是組成人類的基本慾望，一夜情本身就是體現身體
自主跟性自主的其中一種方式，我們高喊著女性自主，高喊身體主權，高喊性自主，卻要
拿著放大鏡檢視躺在別人床上的身體是男是女，是女朋友還是一夜情的對象，不覺得非常
弔詭？
但當然，妳可以不要認同我的觀點，不過帶著有色眼鏡去看別人情慾自主的自我實現，是
否還能夠打著大旗，稱己身為「尊重多元情慾」？
約炮與否是個人選擇，對於情慾的處理方式亦然，我個人認為，尊重各種不同的選擇，是
身為一個現代人基本的素養。
其之二，關於在拉版公開約炮。
PTT明文規定禁止一切公開的性邀約，所以這件事情沒什麼好討論，無法遵守或者服膺這
項規定就不要使用這個平台。
但是，就是這個但是，版規是否有禁止一切關於ONS的討論？
也許基於學術網路的使用者年齡，或者其他的因素，架設者認為不應開放公開性邀約，這
絕對是應該要予以尊重的事情，問題是，ONS群組的招募也在禁止之列嗎？
當我看見許多的需要，當我自己本來就認為實踐身體自主並沒有什麼不對，那麼基於對版
規的尊重，我去創建另一個平台，在不造成站方困擾的狀況下，讓需要情慾出口的版眾有
一個管道，這也是必須被提出來公開檢討並且列入禁止之列嗎？技術上來說，ONS群組的
徵人邀約，將如同其他所有LINE群組一樣，是在徵求志同道合的夥伴，並不是公開徵求性
邀約，否則我就得幹來站內信的每一位成員，直到手指長繭陰道破皮，老實說本貓並沒有
那個慾望以及閒情逸致。
平台在那裡，要不要約是大家自己的事，也在沒有違反版規的狀態下進行，這真的需要被
這麼嚴肅的看待嗎？還是只要提到一夜情，就是罪不可赦骯髒污穢的肅清對象，讓拉版成
為道德神聖金光閃閃妖孽勿近的一言堂？
很抱歉，這世界上就是有妖孽存在，正在寫這篇文章的女子本人就是一隻。所以請妳自己
想辦法接受這個事實，並不是全世界的女人都是聖女貞德，也沒必要管別人到底跟多少人
，跟什麼人上床好嗎？我想這個世界上應該不存在所謂的「性愛標準式」，別人的性愛是
好是壞，別人想要怎麼使用自己的身體，應該都不是其他人能夠加以置喙，加以評斷的事
。

我好像看見一隻貓硬往玻璃窗撞上去......

突然發現：這個世界上好多貓喲～

您好像放錯重點，沒人說一夜情錯，那是您的自由您的事情，沒人能限制您要找一夜情與否

所以很多人覺得群組是模糊地帶

到現在還覺得大家戰的是約一夜情不是一夜情真的很神奇

現在禁止的是 "公開" 性邀約，直接說我要約/ONS ← 不能但群組是模糊地帶拉版禁止，但是有很多地方是公開約ONS，可以去那裡啊

樓上正解

某些人跳針的原因是，在拉版直接發約泡文為什麼不行

本來就沒有人站在什麼道德高度在酸一夜情啊…大家的重點不都是ptt不能約而已？

約炮其實有點像盜版，很多人都在用，在板規就是不能明說其實不要寫得太直白，很多人都願意睜一隻眼閉一隻眼，愛在不該找的地方找，連稍微潤飾一下都懶得做，還一直戰別人道德觀，硬要覺得別人是因為覺得約炮髒，真正覺得約炮髒的是你們自己吧

大家真客氣，對這種完全不知道在跳針什麼的文章還真有耐心

我前陣子感冒兩三週，冷到拿厚棉被出來蓋，我只是覺得很希望旁邊有人在，不管對象認識多久。我認同不違反版規，可是也覺得如果有另外的平台，而且有人願意提供並辛苦經營把關，這樣很好，至於什麼名目，是ons還是床伴還是一週情人還是從朋友做起，那些我覺得只是名目。

尊重是最基本的素養。

樓樓上，有很多開放 "直接" 約一夜情的網站，我沒接觸可以去google看看，或是拉子交友軟體也可吧

推3樓 原po完全搞錯重點

某些人很想直接在學術網路這塊地方大聲說: 我要約炮覺得這是我的自由，站方禁止就是歧視，尊重站規就是偽君子

不覺得原po有錯，基本上某人在公告文下面提到約炮群組的問題，原po只是跳出來重申自己的想法而已，事實上，我記得除了這個群組以外，還是有其他的群組有同樣的目的而成群，只是為何沒被點名，這就是很有趣的地方了。

既然您說您理解為何禁止，那您對於上述說法的意見是？

我知道直接寫在標題上的只有兩個，一個板主已公告明言違規，另個就原PO的，推文補充只是避免有人在公告文下

樓上，稍微修飾用語一下，大家會睜一隻眼閉一隻眼

質疑板主為什只處理其中一個。(其他的發文日期不在f板主卸任前啊)*其他的發文日期有在f板主卸任前啊)

是x版友，當初原po的文章主題，是很明白寫到 ons

又是一個奇葩文～說一夜情髒的人不都是妳們自己說的，要把自己自祤為妖孽的也是妳們，不過蠻感謝妳開創群組，讓有需求的板友們可以去找妳的群裡大約特約，這樣很好啊！加油！

如果是這樣寫 "我最近覺得很累，希望有人撥空來陪我"沒 人 會 檢 舉 吧"希望有人可以給我溫暖，讓我重新感受人的體溫"

是我中文不好嗎？我以為我們討論的是約炮文不能出現在ptt-lesbian板⊙_⊙

樓上，只是那樣一定會有小白兔搞不清楚被嚇到。ww

大家也會睜一隻眼閉一隻眼，畢竟妳沒有寫到「關鍵字」

認同原po,既然禁止一夜情，但設一個平台沒有錯吧讓想要一夜情的去那個平台，對我來說，只是一個徵人的群組所以並沒有在站上公然約炮，只是徵想要一夜情的轉移到另一個平台

kk，群組我覺得可以啊當然沒問題，但是原po的徵人文已經清楚寫到是ONS，所以在站方規定下有爭議，也是模糊地帶

既然是模糊地帶，是不是可以明確說公然約炮不行，但可以去ons群組

只要避掉敏感字，修飾一些用語，這樣不難吧？

如果妳覺得很ok妳也可以去路上揪

我覺得模糊地帶就用清楚，不管是版主去問站長，還是大家公然討論一下

ONS寫在標題徵人就是不行啊你可以去woo去隨便哪裡徵ONS群組的成員但在ptt就是不行~這麼淺顯易懂的事情到底有哪裡需要爭辯啊＝0＝

因為對方就認為在拉版創一個群組沒有不對，所以當然不會去用隱晦字眼我只是就事論事，我也沒想要約炮

模糊地帶要如何訂定，也要等esasin上任再一起討論吧？

但群組的功能就是約砲難道你覺得多人約就不是性邀約嗎？

kk我說了! 避掉敏感字! 修飾用語，因為畢竟妳還是要貼文在拉版上 徵 人 對吧？ 那篇文章裡，避掉關鍵詞，修飾

既然是個模糊地帶，就想辦法解決，新站長也可以藉此結束掉多年來的議題

因為原文火星看不懂 推kk ss

一下，讓想要一夜情的人另外到群組裡，當然OK

我現在就是疑問，你要對方用隱晦字眼，你就要有理由說服別人

是新板主，不是新站長唷。

因為站方禁止 "公開" 性邀約，我要約炮/一夜情都是禁止

kk能不能回答下 以ONS為目的徵求多人入群的活動不就是多人參與的性邀約嗎？

既然在這裡公開徵人進群組ok,一夜情不ok,對方就是認為只是提供平台，我明明沒違反規定，卻要偷偷摸摸的，為什麼？

的，明確出現這些有關字眼就會被判違規，正個PTT皆適用

a3340597 站方的規範是 "性邀約" 不是"公開性邀約"...

不能約是規定，這個規定一點也不模糊，是因為體諒才故意讓它模糊，要讓它不模糊大概就是全部禁掉吧

不算，在我看來他就是提供一個平台，多人約炮指天體營

然後怎樣叫性邀約，就看板主有多單純，連開房間都覺得不一定是約砲的人，也是存在。

不是 "公開" 性邀約嗎......原來我搞錯惹，是全部禁啊？

你們只是約進去再個別分組約砲而已,不管有沒有成功其目的就是性邀約

所以你說服不了人啊，公然約炮就是說當下你情我願送入洞房，但他不算公然約炮啊

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請自行看截圖

另設平台我可以啦，只是隱晦一點大家不會檢舉吧........

之後就再藉著賴約出去，所有不算在ptt約炮，他是在賴上約炮

哈哈哈那個別約砲的也可以留line id 再說他們是由line約出去的啊

另設平台，不就和火車性趴一樣，很容易被無聊人士說可

性邀約違反法律嗎？這我第一次聽說欸.......

我現在就是針對隱晦，你不講清楚這個模糊地帶，為什麼要別人偷偷摸摸的

站方規定禁止"性邀約

kk的辯解也很難說服我呢想鑽漏洞就要鑽的漂亮讓人無法

為什麼要用隱晦字眼，你要嘛禁的徹底一點，但要有理由說服別人

印象中以前有板友開過吃火鍋啃包子的群組 給原po參考看看

到底跳針什麼呢...？既然這樣那我是不是也可以創個呼大麻的平台呢？反正公開創群組是可以的呀！我又沒礙到別人不是嗎？

違反板規還不想要偷偷摸摸？所以嚴格執行只要有一點意涵就全面刪文就不會有爭議，這樣比較好嗎？

那我個人就認為清楚、明白點出，那就違反站方規定了

讓人偷偷摸摸隱晦點是知道大家要找不容易所以不要可以挑戰ptt站規而已要禁也可以嚴格抓啊我又沒差

這就好笑了，用隱晦字眼不算鑽漏洞嗎？你知我知，在我看來只是不想處理這個模糊地帶

KK，因為幾篇文有人說要為這些公開約的傻孩子找活路啊

要不kk大去跟站方反應一下！？順便問一下何謂模糊地帶，然後就造福有需求的板友們。

站規建議請洽 PttLawSug

如果妳不喜歡模糊地帶，在我的想法那就禁吧不然就是衝撞，都可以

你拿吸大麻更好笑，吸大麻在法律是禁止的，但約炮是嗎？只要不涉及性交易，約炮在我國來說不犯法

不是有人喊沒活路大家才睜一隻眼閉一隻眼的不要太誇張就好＝0＝

所以啊，要嘛禁的徹底一點，但要有理由說服別人，新版主可以參考一下

拉板也可以全面嚴格抓違規的約砲文啊只是會讓一些有需要的人覺得不夠包容這樣

有很多平台可以自由的約，去那裡不是更沒負擔？

約砲要不犯法，需不涉及違法事項，包含性交易

覺得在約炮群組約炮真的比在拉板約方便多了，在拉板約要嘛就犯著被人質疑.檢舉的可能，或是要絞盡腦汁的想隱晦的暗示但又不會誤抓小白兔，真的很麻煩啊，真的約到時手指都軟一半了吧（？）還不如加入貓大的群組方便省事又即時，大力推薦給各位～（幫愛貓拉人）（但我想人數應該很爆滿不需要我幫忙才是）

未成年性交，已婚性交(民法)

SS所以他給了這個平台啊，這樣相對來說不也減少版上約炮文

謝謝white解惑

我針對的就是公然約炮ok，但創一個群，你的確沒辦法叫別人用隱晦字眼創群

kk應該說他徵人的管道錯誤了或是太直白了~你今天標題說

而且怎樣叫隱晦，要多隱晦，今天我創一個＇大家一起來睡覺＇夠隱晦嗎

唯一能公開徵的只剩花魁，只是沒有for同志的。

所以說想在ptt約很不方便啊最好就是不要嘛

你也沒跟他說需要多隱晦，說不定他覺得'大家一起來睡覺'夠隱晦了，結果還不是被檢舉

所以在禁止的地方發文有風險啊就像你交通違規可能被抓

這個部份我認為不要牽扯到 "敏感字眼" 應該都好說

叫他隱晦只是如果他硬要的話有機率閃過而已

不是交通違規有明確的說就是違規了，沒有模糊地帶

我有個更好又更隱晦的ons群組名稱，叫heere如何？選我正解

真的不知道為什麼都要覺得自己被人覺得髒= =或許有少數幾個講話不客氣的人這樣講了

那ob大妳打算怎麼形容這個群？

但多數人說著沒有這樣想 你們卻還是要一直自己把難聽的辭彙往自己身上套 是何苦

你只要在不該約的地方約，就有被檢舉的風險，多數人願意

freetom 有for男同志唷，只是好像沒有女同志去那申請開

ob大我們不要針對他啦他愛那樣回無法溝通就算了

kk 再一次說，因為站方禁止 "性邀約"

板過。(話說一直沒直接提站名，是因為怕被無聊人士的魔

你今天明知有這模糊地帶不說清楚，所以要怎麼用隱晦字眼創一個約炮群

內文：先聲明，我沒有戀愛的能力。我不是個適合談戀愛的對象。

推ss說的 創群組的用意很好 但名字太過直白容易踩線 建議換個名字 然後在內文說明歡迎想“討論”ons的板友加入 也許就不會爭議這麼多 反正討論又不一定要約XD

QAQ怎摸這樣，我超認真耶

明明知道自己違反規定，大家給妳空間，還要理直氣壯說

這種廢文大家還這麼認真這樣XDDDDDDD

a大，我也重申一次，對我來說這不是性邀約，是另一個平台

為什麼我要偷偷摸摸？乾脆禁了啊

我不認為衝撞體制的人是錯誤的 但也請不要指責那些因為

把人轉過去的平台，還有我重申一次，我沒在約炮

沒有需要所以不選擇去衝撞的人阿......

KK妳不明白我的意思，群組要徵人，還是要在 "拉版" 貼文

我只是覺得版上說這是違反的，但你怎麼界定創一個約炮群是性邀約

紅明顯 kk 那個人在ptt留下line或fb表明是要約，再用其約出難道就不是在ptt約砲嗎？

為什麼不講清楚，你講清楚就沒這問題，我說性邀約包含的是哪些哪些

只是一個是1v1 一個是一群罷了

在我看來他是說站內信給他，或加他他只是要別人id好加人進去，這不是一個創群的概念

KK，妳好像不明白大家的意思，表明我就是一夜情群組表明我就是要約炮，早就是違反站規

對，他表明是一夜情群組，但他有要在ptt約炮嗎

約炮團不等於是性邀約她就是一個LINE團

我的重點在 "表明" 不是我有沒有約另一個人成功才是性

在你看來他是公然約炮，但對她而言就是提供一平台啊，老話一句，你把性邀約解釋清楚不就好了

不是有個2開頭的bbs站可以約嗎，為何一定要在明文禁止的PTT上約呢2開頭的站還最熱門板欸

如果不是要約炮，加入ons的群組是要.....?

邀約，我的意思是 出現敏感詞就會被認定違規

一般的基本認知裡你加入一個約砲的群組不就是為了上床…這不叫性邀約嗎…

現在是一個條約各自表述的意思？我們在這裡說再多決策的是版主和站方吧？重點應該是版主站方怎麼解釋這個條約？

所以你的性邀約是發生在那個賴群，而不是發生在ptt

應該有些人純粹好奇所以加入吧？又不是加入就一定要約…？

還是請站方解釋群組算不算性邀約呢？不然我們自己的認知也不算嘛

PTT本身禁止，以及任何有關敏感字詞的性邀約文章

每個人觀感不同，在沒弄清楚之前，我認為不應該就自身觀點，而去指責別人違反站方約定規定，ㄅㄠˋㄑㄧㄢˋㄉㄚˇㄘㄨㄛ

抱歉請問加入ons群組 不就是為了約炮?

所以PO在拉版上，群組徵人文的 "文章本身" 不能有明顯字

（摔iphone,該該死的打字

詞的出現

你說討論 woo 或是其他交友軟體就算了

（別摔可以跟我的note換

認為群組只是平台+1

S大是在約炮，但問題是性邀約是在賴上發生的，你如何推定他創一個群是性邀約

kk大，何不問問站方，再來告訴我們這樣可不可以？大家也比較知道，這樣「討論」下去，好像也不是誰說了算，畢竟模糊地帶跟隱晦字眼，大家的想法都不一樣，如果站方回復可以接受，大家也不會硬要檢舉的。

開心的上床，如果妳有興趣，請來信加入本群組

說加入ons不是要約炮只是好奇，會不會有點太自欺欺人了？

請問妳覺得這篇文章違規嗎？KK請回答

就是「性邀約群組」有些人覺得重點是「性邀約」，有些人重點是「群組」，前者覺得有敏感字詞一律就是違反，後者覺得不管有沒有字詞這個階段只做出了約群組的行為所以不涉及約砲。而因為我不清楚有沒有相關案例，所以我覺得一切應該還是站方有沒有相關說法為主

我不認為違規，他只是提供他的疑問，同樣的我也有疑問

對，我是覺得有敏感字詞就算違規再一次 例如 : [活動] ONS群組 內文: 我們就是要開心

我同意vicky大，我一直強調請處理這模糊地帶，解釋性邀約這詞

的約炮，開心的上床，如果妳有興趣，請來信加入本群組

所以說讓板主去問站方等回覆這樣可以吧？不然大家都覺得自己的解讀是對的

看來是沒有交集的討論了

a大妳認為我認為的，不代表站方之後如何處理，但這模糊地帶請別在拖了....你要禁止請說服他們

對於我舉例的群組文，KK妳有什麼看法？

這是我們唯一的共識（剛剛是誰說要跟我note換iphone除了note7其他我可以考慮 笑a大就如vicky大說的在你看來有敏感字眼，算約炮，但對我來說他就是一個群組

我我我XDDD這隻不會爆也不能拿來烤肉很安全der

這是沒交集的地方，必須等版主和站方問清楚

不知道如果改用「約會」群組可不可以XD

好吧那只能這樣，其實在我看來，看文之後加入群組的目的

SS大但我剛已經怒摔iphone7你還要換嗎

kk你知道我同學等了一個禮拜今天才拿到結果你竟然摔惹Q___Q

ljuc 這就是我說的用 "隱晦字眼" 偷渡，有人不喜歡

為什麼加入ons群組就一定要約炮… 這種想法是自欺欺人嗎？雖然我不是群組成員 但如果群組內容只是在約炮 好像總有一天還是會約完（？） 說不定內容有討論性愛技巧 約炮安全守則之類的XD

一直戰這個話題不膩?是有遠大目標：把所有平台上的女人都約一遍?明文禁止公開約，是原始人嗎腦子只剩下約，給ptt版規尊重相信妳可以約到更多人

SS大因為一激動就....請原諒我血氣方剛

讓版主跟站方討論怎麼認定約炮文，只是我認為有大機會是

估狗很多平台你可以找到很多人入你的群，何苦在學術網路搞這個，自己踩在模糊地帶還開炮罵人。

別摔哀鳳七求求尼嗚嗚，看在想買買不起的人眼裡真心疼

嘆！我懶得再解釋一次我的論點了，我就是一個懶得天蠍座，我們還是談談SS大那隻會爆炸的手機吧（疑

改名叫約炮研究群組如何，整個就學術了起來呢

note7 怕怕~~~

我要是連續三天沒上線可能就是我手機炸惹QQ不說了我先去研究保險好惹這能投意外險之類der嗎T_T

SS快換掉啊啊啊超危險的~~~ 為了人身安全花錢消災啦

看來我們要每天站內信詢問SS大是否安好還是SS大固定每天一推文？XD

要報平安喔QQ

好啦起碼我摔爛的iphone7不會爆炸，雙手奉上

大家莫驚慌~我想到我還有電腦版可以用惹www

唉唷，在這裡實話不能說粗乃喇> <

我特地回文給大大了

支持開放約砲，或找我討論

原來樓上沒被捅><

呃...應該沒有開放約砲這個選項啦約跑我倒是可以陪你><

跑去哪，哈哈哈

樓上應該想說我們一起跑完去休息whitemaruko 有建議可以跟站方反應

我個人喜歡在健身房跑,跑完就可以原地解散惹^^

看成原地解放...話說健身房女生更衣室很多都裸體，害我只能看天花板

要學術阿，那來研究"不同女性生殖系統對於觸覺刺激引發動作電位之閾值比較"，好噗好！！

站規版規就是禁止約炮文，你打這一堆都是廢話

kk我每次都忍住想偷瞄的慾望QQ很怕被吉

SS大被吉可以反吉他，是他違反公害良俗啊所以就解放您的眼球啦，我應該還是會持續翻白眼

這個平台就是禁止性邀約，妳在賴群約是妳的事，但妳藉由這平台組人就不行，很難懂嗎？要約就去別的地方約，故意踩線是什麼意思？是妳們在打模糊仗吧！

批踢踢已經明文禁止 還要扯拉版沒有這樣規定 順一下邏輯好嗎

認為平台跟直接約是不一樣的

我的文，其一討論的是關於約炮這件事情為何需要被隱晦，被禁止，我個人認為並不合理，並且認為這樣的禁止是一種根本上的思想箝制。第二部份，當禁止已經是一種事實，那麼尊重版規就是平台使用者的義務，基於對版規的尊重，把有性邀約需求的版眾引導至另一個平台進行性邀約，也就是說，性邀約本身是發生在另一個平台的，應該就沒有踩線的問題？如果如a大所說，提到關鍵字就要禁止，那麼針對一夜情的討論也要禁止嗎？所以誠徵一個人來我床上討論一夜情的學術理論要不要禁？還是必須改成誠徵一個人來我床上探討多元情慾就可以？在ptt上性邀約必須被禁止，應該去別的平他，ok，我同意。但對於可以性邀約的平台的宣傳也禁止，又叫別人去別的平台，不是很詭異？

你若覺得不合理，應該去跟站方反應，不是在這吵說你覺得合理要版主認同，站方規定階位高於板上規定你去把昨天的閒聊看一下吧......性邀約不發生在這個平為什麼那麼愛踩線啊= =，偏偏自己重視又不去跟站方反應只會槓版友？上面推文有漏字，性邀約不發生在這平台，但做的行為是邀約別人去邀約性邀約那跟站內信或直接留line在其他平台上完成性邀約，不是一樣？這就跟圖書館不能帶食物跟飲料進來，館方要你出去吃完喝完再進來，很難？我覺得更詭異的是某些人的邏輯而且沒人說提到關鍵字就禁止，看你提那個關鍵字是想幹嘛啊更又按到推，等等會補回來今天反而讓人覺得就是有人要試圖以文字漏洞鑽站方規定，而且講不只一次對站方有問題為什麼不去問站方反而在板上吵？再來講開頭，老實說誰床上躺的是誰根本不甘版友的事太自我感覺良好了吧，而且別再這約很難懂？我覺得這幾天看下來真的很難懂，所以才會有這麼多問題出來所以請真的對站規有疑慮，請去找站方反應

ob請爬文，提到關鍵字就應該禁止不是我說的。以及，我的疑問是，性邀約要到其他平台不要在這裡，我尊重(我已經講了好多次同樣的話了吧？)，但對於性邀約平台的宣傳也必須禁止 意思是這裡不準約 但也不準妳告訴別人哪裡可以約，是這個意思嗎？

Kanaco請爬文，版友從昨天就已經列不少地方可以宣傳，好像不少人就講過很多次了吧？你真的疑慮這麼多為什麼不去問站方啊= =？這裡又不是定規定的地方，我真的很好奇妳們到底為何一直在板上糾結站方規定，而不去自己問站方是因為版友或版主好欺負？我實在很納悶......今天站方真的認為版友管很大？為什麼如此自感良好？

如果以妳的圖書館為例，我做的事情並不是直接在圖書館吃喝，而是召集有吃喝需求的人一起走出圖書館，在外面吃完再進來，這也是踩線？我只是在討論這件事情背後的合理性，請問我有不尊重任何站方或版主方的裁定嗎？或者提出觀點討論也是必須被禁止的嗎？何況，以措詞而言，有欺負人疑慮的似乎不是我喔？

呵呵，你若真的認為不合理，不選擇最快也最明確的方式，反而選了最沒成效的方式，然後一票人被罵偽君子？我說妳們喔，這麼急著分割群體做什麼？而且你招集人去去約炮，跟發文章招集人家妳們line約炮，請問有什麼差照你的理論，所以其實直接約也沒關係呀，反正只要找到人，把談話平台改到line，也只是「招集」的動作呀因為妳們的談話平台，真的就不是在ptt嘛～行為地跟結果地都不是ptt，站規管個屁

k群主：請妳想想 [邀約] 這詞本身的意義邀請、約定都算在內吧?昨天kk已經想明白，您再想一想

我講話是比較不客氣，若覺得被欺負到可以跟我說，我會盡量以較溫和也能理解的方式敘述

我邀請妳來喝茶，妳拒絕了，"邀請"的動作成立嗎？有!

但若真的對此界線不能理解或是無法接受，版友講的再多也沒有用，可以去站務中心那，去把自己需求拉出來，若站方認為有理，我相信之後約這個動作可以明顯看得出來誰才是偽君子啊

約砲有些有法律責任喔，已婚/未成年妳沒辦法完全避免以上此種情況，所以有法律責任時

K大現在是性邀約的定義，如果站方明確說明不能有性邀約，那ons群組在這平台推廣也算一種邀約，有些人可以選擇不參加，但這的確是邀約的模式（話說昨天才想通，抱歉

站長版主會被法院傳喚，他們沒有義務為妳們承受所以我佩服那些情色平台的維護者，非常勇敢

再以圖書館為例，妳的確只是在圖書館召集有需求吃東西的人到外面吃，請問妳是要怎麼招集？是不是要大聲嚷嚷？難不成妳要ㄧ個一個問：你要不要到外面吃東西？大聲嚷嚷（意指邀請）也是圖書館被禁止的啊！

站方禁止的是邀約還是性邀約？據我所知我沒有進行性邀約，沒有說請大家來跟我一夜情，性邀約是在我的群組內進行的，經由群主我本人審核後確認沒有違法(例如未成年或者已婚)後，然後在群組內進行性邀約。所以針對一個能夠公開進行性邀約的平台的邀約，頂多能稱之為「意圖」性邀約，真的能跟性邀約劃上等號嗎？另外如果站方或者版主決定對我做出任何處置，我服膺站方或版主的決定，衝撞是我的事，願不願意讓我衝撞是站方的事，我尊重。而與版友討論ons群組邀約的合理性，我並不覺得會說是浪費時間，也許經過一些討論跟對話，會有不同的理解，不是嗎？

「意圖」性邀約的確不能跟性邀約劃上等號，如果我要在板上找ㄧ夜情，但沒有人要跟我ㄧ夜情，所以我就不算在一夜情，我這樣只能算我「意圖」ㄧ夜情？那「意圖」為何？我想要而已，但我又沒有真的這樣做，而妳的群組只是比較多人，而我就只是在找一個願意跟我ㄧ夜情的人，差別只在於是'一對ㄧ'跟'ㄧ對多'啊！我們不都是要在這個平台找人嗎？目的不就都是為了身體的需求？我是明確的性邀約，那妳這樣意圖性邀約的比例應該比較偏向「性邀約」吧！而不是偏向「意圖」。所以板主才會那麼判決的，不過歡迎妳去衝撞站方體制。

性邀約不發生在這平台為何一定要用這平台聚集人？這就是鑽漏洞？明明還有其他平台可使用，卻偏要挑戰學網。「我沒在這裡約喔，我不過是創了一個ons群組，讓這邊的使用者有個約炮的空間，但不是在這裡約喔！」這邏輯正常嗎？

但是我認為性邀約 包含意圖邀請耶，難道人家邀請妳喝茶妳不想喝拒絕了，就沒有受到[邀請]?同樣的，我邀請妳進群約砲，我拒絕進群，沒有構成真正兩造合意，難道妳就沒有 意圖約砲的意思表示？難道就不構成另外一種 性邀請？沒成功也是性邀請啊

其實你講這麼多，說真的也是在打自己臉啊，因為你糾結的點你認為邀約進行性行為這件事不是性邀約那站方規定的禁止性邀約如同虛設

妳可以覺得某個法律不合理，然後衝撞但是在法律解除之前，妳要尊重，如果妳覺得不合理然後故意去違反此規定，大聲疾呼我沒錯是法律不合理，可以沒問題，但是妳必須承擔[目前]法律的給妳的制裁

為什麼選擇這個平台，是因為這裡是最多女同志的地方，很多人並不知道其他平台的存在，所以我也只是在最大限度內提供一條生路（？）罷了，不是嗎？如果我在自介裡說明我不介意認識可以一起做愛的朋友，任然後跟來信者上了床，就結果而言，一樣是發生性行為，請問這篇自介文算不算性邀約？

算

我確實覺得法律不合理，但我也沒有直接加以推翻，更不用提大聲疾呼，整個過程都沒有憤怒或者激動，如果妳們有注意，我使用很多問號，希望能有對話的空間，如果有制裁的話，我也樂意接受，問題是我真的有違反法律嗎？最大限度游走在法律邊緣，跟違反法律是可以劃上等號的嗎？

有沒有違反其實也不是我們任何ㄧ個人說了算，就算這裡的偽君子全都被妳說服，也不代表站方會同意這件事啊！妳是在遊走還是已經違反，那也是妳的認知啊！違反法律的定義又是什麼？我闖紅燈沒有被抓到，但不代表我沒有闖紅燈啊！也不會因為我沒被抓到，我就不算違反交通法吧？我吸大麻沒被抓到，但不代表我沒有違反毒品藥品管制法？anyway，ㄧ定要被抓到才算是違法法律嗎？那這樣我有殺人的意圖，但我還沒有殺人前就被抓，那我有違反嗎？還是在遊走？意圖使他人受到傷害，跟殺人罪，不都是違反法律嗎？是吧？是吧？

性邀約，在我的理解，只要邀請別人約砲，或是邀請別人至另一平台約砲，不論對方接受還是拒絕，都構成 性邀約重點是 "邀約" 這個動作成立，內容有關性的，就算性邀約k妳說為什麼約砲要偷偷摸摸？那我問妳，去到完全合法的平台，愛怎麼大聲說就怎麼大聲說為什麼妳不想？法律說，自由是以 不影響別人 為前提的確約砲是個人的事，但是會影響到整個ptt 被警察盯上

a大，她就說這裡是最大平台啊！是女同志聚集最多的地方，所以這邊找人最快，但這邊又不給約，覺得不合理啊！但為什麼會有這樣的站規，不仔細想，然後來跟板友們玩文字遊戲。現在網路那麼發達，有需求的人上網搜尋就有資訊啦！何必把這裡是最大平台當藉口，來合理化她來這尋找及招集，站規又不是最近才定的，當初的ppt也不是最大平台啊集，站規又不是最近才定的，當初的ppt也不是最大平台啊！

講難聽點，就是想當伸手牌去推廣，不然就去衝撞妳可能會拿這個類比，同性婚要合法，那些不反對不支持的人真噁心，但是他們沒需求，妳不能要求他們一定要跟著衝撞，所以就靠自己，發揮影響力，很多觀念都是衝撞的或者是沒作為的人也很噁心，但是他們沒需求啊不能說他們錯, 不阻止就還算可以了

補噓ㄧ下，這個問題也不是第一次出現了！但也沒看到她們有要衝撞或有什麼實質改善方法，只是一昧的要求要開放要開放，問題又不是我們說開放就開放，說是來討論，結果重點不就歸於站規嗎？然後又要說提供另一平台跟板上直接邀約不一樣，那這邊就是不準麻～跟我們辯這個到底何苦呢？誰都有需求啊！不要以為反對在板上邀約的人都沒有需求，但我就不會在板上約麻！管他是不是最大平台，T吧也是一個很好的媒介啊！看對眼就直接來啊，反正他們也不管是不是單身，而且還直接驗貨，不用怕會解嗨～說不定每個禮拜去都會有新鮮貨，用過也可以拉人入群組嘛，這不難吧！

後續還在辯，補噓

法律觀點早已將 "公開的性" 視為妨礙風化而這也是所謂 政治社會化/法律所塑造的共識制約要撼動，就是要去衝撞最高的那一塊，只要規則訂了大家就會尊重，思想也會跟著改變，這就是權威宰制為什麼以前是一夫多妻，現在則是一夫一妻呢？不就是觀念的改變撼動制度？或 制度的改變撼動觀念？而這些改變是因為什麼？不是某些人去宣傳而撼動的？

欸，我說，我好像從來沒有說過我要推翻這個版規或者我反對這個版規？我確實覺得它不合理，但它存在，而我尊重它的存在。我一直在重述的是，為什麼我覺得它不合理，因為對於約炮的禁制，絕大多數是來自於對性的壓抑，但版規已經如此，我沒說它不應該有約束性，也從來沒提到我要召集一群人來推翻此條站規或者版規的存在？因為法律問題，所以ptt平台開放約炮會給管理者跟使用者帶來麻煩，我同意。雖然這不啻為對多元身體情慾的壓抑，但也許是必要之惡，我也同意。為什麼非要在拉版波文徵人？因為我自己就認識好些朋友只知道拉版，不知道其他平台啊？我當然也知道此文一出必定引發爭議，但爭議並不會影響我想要為板上需要多元情慾管道，而除了拉版不知道其他平台的版友尋找出口的心意。這裡不行，所以妳們跟我過去那裡，我確實踩在一個模糊的線上，所以一旦有法律上的爭議，拉版可以跟我做出撇清，因為我確實沒在拉版徵一夜情，行文中也寫得相當清楚，我拉群組，但不是徵人一夜情。進入群組之後，約不約，怎麼約，都是成員自己的事情，我能做的是儘量把關，杜絕未成年跟已婚人士，保護成員隱私，未來如果有法律責任，身為群主我也責無旁貸，我不是太明白不負責任的指控是不是並不明白現況呢？我沒有說覺得為違規的版友說得不對啊？每個人都有自己的想法，我只是期望能夠有對話的空間，所以能如同a大的回文那樣，冷靜點嗎？

如果讓妳覺得口氣重了，那我很抱歉我懂你的意思，只是 "性邀約" 這詞，我們沒共識

我有個問題想問，如果依妳所說未來如果有法律責任，不只是妳群主責無旁貸，連帶的連板主跟站長也會被妳在板上招集而有所牽連，妳在拉板徵人召集，那拉板要怎麼跟妳撇清關係呢？

我的觀點是，妳認為在拉版貼徵人文入約炮群組不算性邀約那K，妳對於 "性邀約" 這詞如何解讀？

我想是我的口氣也重了，我也跟妳道歉～

在拉版徵一夜情，在妳來看算性邀約對吧？"我邀請你來跟我做愛" 是這樣解讀，對吧？徵人入約炮群組呢？ "我邀請妳加入做愛群組" 是這樣吧？直接徵一夜情 跟間接用拉版當媒介組團 是不一樣但 "性邀約" 的意涵，重點不是在於 "邀請" 這個動作嗎？那...妳覺得我這樣說的有沒有一些脈絡？我知道妳想替他們找管道，但是在我來看，這也構成性邀約邀請別人參與性行為，廣義一點→加入目的明確為發生性行為的群，都算。 如果像山藥那篇文，目的有關性但目的 "模糊"，這我相信版主不至於裁定不可以改成 邀請別人，加入目的明確為 參與性行為的群就算最後徵失敗，或者群組裡面後來根本沒有約性行為沒發生，但是構成 邀請 動作了，對吧？山藥是以 "性邀約研究" 為名，但是妳的文直接寫 ONS 群請問 ONS 是什麼？一夜情，一夜情背後的意義很明顯吧？研究 背後意義很多，討論、面對面... 沒人能定義她們就是會一夜情，就算是跟 "性" 有關

a大，我並不覺得妳說話重，我蠻enjoy跟妳的理性討論呀！我大概明白妳的意思，妳的重點在「邀約」，我的重點在「性」。我想如果站在結果論的立場，「隱晦的」約炮文，達到的性邀約目的不是也一樣？但是「隱晦的」約炮文可以被容許，規避了「在拉版約人上床」這件事情，但目的性相同的群組文是不能被容許的，即使就結果論而言發生的是相同的結果，就論證的角度而言，是否真的有這麼大的正當性？比較起來，「隱晦的」約炮文有可能比一夜情群組的邀約來得更危險一點，因為隱晦的性邀約，性邀約發生的地點就是在拉版，版主或者站長連切割都做不到，畢竟性邀約發生在版上這件事情是一個事實。但我的群組，群組成員的性邀約發生在群組內，我們使用的不是拉版，所以就法律而言，站長或者版主要加以切割是有辦法站得住腳的。所以，我只是有些疑問，就結果論發生一樣的事情，但隱晦的可以睜一隻眼閉一隻眼，轉換場域的卻必須被嚴肅檢視，但就對站方法律責任的立場而言，轉換場域的文反而是比較安全的，那麼原本的法律論點是否還能如此站得住腳？

完全禁止不就解決k大的疑慮了?

如果是這樣，那就尊重版規，請版主站長定奪，並且本帳號不再出現類似文章，就只是這麼簡單吧？

板主都說在此重申本人反對本板作為公開性邀約之用途。約炮群組不就邀約?

唉，king大，不就是看妳的重點在「性邀約」還是單純的「邀約」這件事情啊？我做的事情不是「邀約有需要的人去另一個平台進行性邀約」，不是「在拉版做出性邀約」啊？大家在溝通的不是也是這件事情嗎？

k, 因為隱晦的性邀約，大家可以將它看成跟 性 無直接關連，例如: 我覺得好冷，需要人的體溫。這句話，糢糊空間很大，沒人能定義他就是跟 參與性行為有相關，要用這個來確定是參與性行為，勉強了而ons, 一夜情，在大眾的認知，就是很明確我要用一個晚上來跟陌生人做，妳可能會說，一夜情可能就只是當一夜情人，我們沒做，但在大眾的認知不是如此雖然就結果論都是約砲上床，但是隱晦的文, 沒有人能明白說他就是違規, 因為內文並沒有清楚指涉 我就是要上床而您的群組文, 清楚明白了說 這群就是ons群指涉的明白跟性行為相關 (根據一般人的想法)因為，您的"徵人入群"的宣傳文，一樣是貼在拉版上對吧？而這篇宣傳文，是邀請別人進入目的為 參與性行為的群組，而宣傳文內文清楚明確是有關一夜情

事實上牽扯的法律層面，隱晦的指涉依然有可能被認定，何況必須牽扯到法律層面時必定是有既定事實並且已經造成違法，才會往前追查，那麼法官是否要判決站方與版主有連帶責任，是法官的自由心證(這點學法律的人可能還滿清楚的)，也就是說，因為性邀約的既定事實發生在拉版，所以一旦發生法律爭議，而法官認定隱晦的性邀約就是性邀約，那麼站長版主是連切割都做不到的。相對於群組，對話紀錄肯定會顯示性邀約發生的真實場域並不是發生在拉版，妳認為那一種能夠切割連帶責任的機率比較大呢？

sorry 看來我們沒共識，對於性邀約的定義隱晦的邀請約砲 妳就認為會被認定為性邀約那請楚明白說我就是要約一夜情, 請跟著我到另一個地方對於法官的自由心證裁量，你這個群主清楚明白說約砲而版主居然放任這種文 讓性邀約發生請問，版主站長會不會被視為幫助犯？妳真的認為宣傳文發了，讓人轉移到別的地方站長版主就可以完全撇清？

a大，sorry，也許我的表述不夠清楚我並沒有認定隱晦的約炮文一定會構成性邀約，我只是單純就妳剛剛提出的法律責任觀點而言，提出當有法律責任的牽扯時，法官自由心證有可能會認定隱晦的性邀約也構成性邀約，一旦被如此認定，這個關聯性是跑不掉的，畢竟隱晦的性邀約發生場域就是在拉版。雖然約炮群組的邀約明確的說出約炮這件事情，但也明確切割了場域責任，如果透過法官的自由心證認為站長版主必

拉版是橋樑，讓別人在別的地方約，法律會不會處罰橋樑？

a大，sorry，也許我的表述不夠清楚我並沒有認定隱晦的約炮文一定會構成性邀約，我只是單純就妳剛剛提出的法律責任觀點而言，提出當有法律責任的牽扯時，法官自由心證有可能會認定隱晦的性邀約也構成性邀約，一旦被如此認定，這個關聯性是跑不掉的，畢竟隱晦的性邀約發生場域就是在拉版。雖然約炮群組的邀約明確的說出約炮這件事情，但也明確切割了場域責任，如果透過法官的自由心證認為站長版主必須負擔連帶責任，那麼站長版主至少可以用性邀約發生場域並不在拉版做為抗辯的論點，而不是只能啞巴吃黃蓮。不過如果法官硬要認定那也是沒辦法的事情，所以我所說的是「相對」更加安全，而不是「絕對」安全，是吧？所以我不明白的只是，如果要牽扯到法律責任的論點，相對安全的管道必須被檢視，而相對危險的發文卻是可以被忽略的，我想這有一些基本上的邏輯問題，妳認為呢？

妳的重點在邀約發生地點？對吧不過，我說的重一點，站長版主完全可以不承擔法律責任全部有關的都禁，嚴格禁止，就不會有問題只是有些人想找活路，版主體貼，提供一些規避方法

ok啊！如果這是站長版主的決定，本來就應該要予以尊重的。我願意承擔懲處以及不再發類似文章，如果有懲處或者明言禁制一切灰色地帶的話。

讓某些需要的人有機會，但是在此規定/法律底下能體貼的有限，因為站規早已明文禁止而群組真的相對安全嗎? 我都明確在這個版發出邀約訊息讓人加入性行為群組，妳想，真正發生的場地, 法官會將它看的很重嗎？以性為重點 跟邀約參與性行為 那個涵蓋範圍大？邀約參與性行為，在什麼場地都成立就算我場地不是發生在拉版, 但拉版做為媒介就完全沒事嗎?邀約參與性行為群組，就不算性邀約嗎？聽說您有女友，讓女友來看看我的言論，然後妳們討論一下想一下另一方的意見，我也會就您的意見想一下版主判斷違規與否是看 表面文字 有沒有性意涵邀約參與明顯為性行為/ 性行為之群組

a大，跟您報告一下，我女友從我po文到我成立群組，她全都知道，她自己也在群組中，對於身體情慾自主的概念，她跟我其實是差不多的。另外，回歸到問題的本質，a大認為隱晦的約炮文是出於版主的寬容不刪，但，分析一下兩種文章，結果論而言都是在約炮，過程論而言都是技巧性的使用文字來規避版規，踩線並且游走在灰色地帶，兩者在本質上是相同的，但約炮群組的徵人文會引發這麼大的反彈，就我個人的觀察，爭議的核心在於「妳們要約炮就約炮，但不要這麼明目張膽在這裡約。」對嗎？所以即使本質相同，都游走在版規的灰色地帶，目的也相同，都是約炮，但明目張膽就是會成為眾矢之的，您有發現問題在哪裡嗎？就是這種事情不要放在眼前讓大家看到。如果a大您在意的是站方明文規定不能有性邀約，還出現約炮群組徵人文這種游走在灰色地帶的文章的話，您想必也會反對本質相同的「隱晦的」性邀約。誠如您所說的，所有游走在灰色地帶的的言論通通禁止，就沒有這個問題。但您顯然不反對另一種游走在版規邊緣的性邀約，只反對擺明約炮但也並沒有清楚違反版規，一樣游走在版規灰色地帶的文。如果您在意的真的是程序正義，那麼兩種本質相同違反程序正義的文章，為什麼您只反對一種呢？言盡於此，其實我也不冀求您的回應，一連串的討論只是希望有對話的空間，感謝您的時間，不吝與我討論您的想法，我覺得很愉快。:)另外，補充一下，您的言論我女友從頭到尾都有看到，而問題的本質其實也是我們剛剛討論出來的結果唷！關於法律責任歸屬地問題，如果有具體因為約炮而使約炮平台需要負擔法律責任的案例，也許可以講得更清楚。約炮是個人行為，違反法律的是明知在某種狀況下約炮犯法，還要執意如此做的人類的選擇，不是嗎？畢竟，應該不會有人酒駕裝死人，然後被害者家屬去告販賣酒的店家吧？

能夠限制或約制板主/或看板的種況不僅限於法律.

反對一夜情為什麼就是反對情欲自主? 我就是尊重我自己的身體，所以完全不能接受

L，妳當然可以討厭一夜情啊？但妳怎麼能推定有一夜情的人就是「不尊重自己的身體」呢？我順從自身的慾望，在不違法的狀況下實現多元情慾的身體自主，也沒什麼不對，是吧？誠如妳所說，妳認為尊重自己的身體就是實踐身體自主，但另一派的說法是我的身體，我能掌控，決定我想跟誰上床，這叫做身體自主，建議妳可以多閱讀女性主意讀物，西蒙.波娃會是個很好的開始。

K，您要這麼解讀，我認為是某個點提出了魔人的想法"這種事情不要正大光明放在眼前讓大家看到"沒錯，其實我也承認，某些程度上我也落入這種窠臼如果你要問我真正的想法，我也不喜歡隱晦的約炮文只是沒有明確提出約炮，還可以寬容，因為可以規避規定不會被規定咬。如果妳要說這是一種受權威的宰制我是承認的。而且明目張膽大聲說，以版主的的觀點，那就已經觸及規定

Niceto talk to you. :)

不論是直接約，還是在版上 "招募" 在另一平台參與性行為都不能被容忍，因為沒辦法替它找理由，就是要受罰，對吧其實大家的想法很簡單，就只是 "尊重規定" 罷了如果沒有這規定，大家根本不會無聊到去反對，只是真正魔人會出來跳而已，介紹妳們去另一管道，是因為專版專用以外，去那裡可以很自由沒有負擔，因為沒有規定綁著

a大說的沒錯！其實別那麼明顯，雖然大家都心知肚明，也是會選擇睜ㄧ隻眼閉一隻眼，我這樣看下來，妳其實只是想讓拉板有需求的板友知道，妳這邊有個安全的平台，妳嚴格把關，不會出現什麼異男來騙約炮，妳的本意如此，沒有不好，也為拉板有需求的板友想，但這裡是不管是誰都可以申請進來的，妳那麼明目張膽的說妳有ㄧ個ㄧ夜情群組，警察看到不就是邀請他們查妳的群組嗎？隱晦的文字充滿模糊的界定，這應該也保護板主跟站長的ㄧ種方式。

樓上i大後面文字 good job!況且站長版主可能要承受法律所帶來的處罰，他們沒辦法承擔這後果，乾脆禁止。 而隱晦文也只是版主放水重點: 沒有光明正大提出來因為真的有版主跟站方 被現實法庭傳喚的前例

推i大跟a大！！！

公務員也噓回來噓回來.