[分享]MV《這是最後一次》給你,關於她她她…

作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-24 23:00:04
https://www.youtube.com/watch?v=B4KJau9MtpM
在tlw板看到這個MV《這是最後一次》,
很有感觸,想說說我的感想,
也分享我生命中出現過的她她她~
歌很好聽,MV的內容我經歷過…
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一、
自己曾經是MV中那個長髮女孩的角色,
男方高大俊美斯文有禮上進,得家族眾人喜愛,
但為了忠於我自己,也不耽誤他,
我跟他說,對不起,我無法和你一起經營人生…
所以我們結束在所有長輩期盼著我嫁給他的關頭。
和MV差不多,大學開始就有個女的叫「學姊」在身邊,
一直到她出社會還黏著我,一黏好幾年,
但是等到她想嫁的時候,就毫不猶豫把自己嫁了。
和MV沒演出來的(二女愛得死去活來)劇情「不一樣」的是,
我並不愛她,因為她有著我很討厭的某些女人的特質,
例如:有美麗的外表和體態,很愛花時間打扮和逛街買衣服,
卻一年也沒看過她肯花點時間看本培養氣質的書。
她有胸圍,沒有胸襟。
聖經有句話在形容這種女人:
婦女美貌而無見識,如同金環帶在豬鼻上。
講得真好!
我卻讓這種女人黏好幾年(我大概算另一款豬吧?!)~
這個我不愛的人嫁了,我都調適了一段時間(我哭過嗎?有,哭慘了~),
更何況,如果你的遭遇是:
你和她,彼此相愛,最後年紀到了,她嫁了,你留下來,而且單身很久,……
那麼,我不只為你流淚,我的心還為你淌血……
然後,你沒有灰心喪志,還努力做一些事,把小愛化大愛......
這樣的你好值得人珍惜,所以請不要懷疑為什麼我那麼愛你……
我愛你,不是因為同情,在我還不知道你的事的時候,
我就很愛你了(這是該知道的人都知道的事),
那愛,之前帶著遠遠的崇敬,
現在則是很想親近,很想委身的愛。
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和「學姊」相處的經歷,讓我體會到,
為什麼二個人可以「沒有愛」仍然結婚生小孩組家庭?!
因為人可以「習慣」,人很怕「孤單」。
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二、
我還經歷過MV沒有的那些她她她…:
有個婚姻幸福,還想跟我談戀愛的她;
有個嚷著要跟我結婚,可是後來又不准我跟她處在同一個屋簷下的她;
有個家庭美滿,還想咬我的她。
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別誤會,我不是什麼大美女人間天菜,
我也不是什麼帥T(那些她她她大多美美的,都比我高)。
所以我一直覺得:
人很奇怪。
人的情欲若不受管理是有無限可能,真的。
人的情欲是「流動」的,的確。
以邏輯來說,「人的情欲是『流動』的」這句話如果成立,
那麼表示,人可以從異性戀變同性戀,也可以從同性戀變異性戀。
不是嗎?
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我只是一個走可愛路線,有人緣,講話有料的人。
講話有料,因為我很喜歡閱讀書籍,
加上從小就被訓練邏輯思考,所以心思靈敏,善於觀察。
我很貼心,不太會保護自己,
可是我有種懂得保護和疼愛別人~很母性的~愛人的能力。
我外表很無害,誰都很好親近我,
那些她她她不管已婚未婚,對我不會有防備,我對他人也少有戒心。
我所遇過的那些她她她對愛的需要,
讓我覺得不少「女人」其實是得到一種病,
一種叫「缺乏母愛症」的病。
我覺得這不太需要社會學的什麼研究來證實,你我心知肚明。
華人傳統社會重男輕女的觀念存在千百年了,
華人社會的女性在懷孕後,大部份會不自覺期待第一胎是兒子,
在當上有兒有女的母親後,
也不自覺會把比較多的愛和關注投在兒子身上,
所以,女兒們比較容易得到「缺乏母愛症」的病。
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有部《我和我的T媽媽》真的是很特別的影片,
我覺得最特別的地方是T媽媽的職業「乩童」~
我想講的是,
基督教文化傳入台灣約一百五十年,
目前還不那麼被台灣社會所輕易接受。我很習慣。
目前被同志圈所憎恨著。我可以理解。
但是,我們可不可以看到那部影片的時候再想一想,
是「什麼樣的文化」讓一個六十多年前的鄉下小女孩沒有辦法好好受教育,
(啊!是女的…。不曉得她出生的時候,她的父母親怎麼想?!)
以致於她長大了,沒有比較好的生存之道,然後必須去當「乩童」,
又是什麼樣的成長過程讓她後來有那麼混亂的感情生活,
而她似乎還活得很無所謂?!
這要怪基督教嗎?
可以拜託有心人去看一下「馬偕博士回憶錄」,好嗎?
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那些曾在我生命中出現的她她她~~
讓我後來覺得,我必須管住我自己,因為我的愛非常有限。
如果再遇見下個她,心軟就把自己又給出去,
我的人生會失控,所以我去信仰基督教,
在聖經的指引下,用上帝的道劃出自己感情的界線。
成為基督徒的我一直保持單身,並不是因為被掰直,
也不是同性戀信主後的「後同」什麼鬼的~~
我能單身很久是因為我本來就是能夠獨處的人,
我很享受自己獨處的時間和單身的自由。
懂得處理感情的界線後,我不會再把自己當上帝去幫助別人,
我的心情變得比較輕鬆,人變得更快樂。
在我能力範圍內,我做自己能做的,能力範圍外的,我交託給上帝。
例如:
有個告訴我不想再當同性戀,可是看到我又發作的她~
她向我出櫃兼告白。為何她有勇氣這麼做?
因為我讓她覺得有安全感,如此而已。
我外表不T也不婆,就是一個普通女子,
也不是因為她有什麼dar(這點我問過她)。
她當然不知道我的經歷─
但我知道我的經歷讓我可以在聽到她的故事時,
仍然用輕鬆的心情、溫和的眼光看著她,
我不會有任何令她不舒服的表情,還有,
我不會東家長西家短亂講話。
我沒有接受她的告白。
她說每次想到我就會哭,我也只能一直鼓勵安慰她。
我從沒想過要用掰直她的方法來「治療」她(雖然她自己很希望被掰直)─
這種事我完全無能為力。
因為她,所以我知道直或彎勉強不得,
不能隨便掰,會死人的,我太了解了。
~嗯湯啊~
我在想,如果不是因為我有上帝的管制,對她,我大概又要給母愛了吧~~
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三、
我內心其實很宅,從年輕到現在的資深熟女身份都一樣,
能宅在家就不會抛頭露面,
我從不會主動去交友聯誼找對象(更別說透過網路交友平台了),
若熱心人士要幫我介紹,常常是為了給面子而去。
我不喜歡男生(←是說不會和他們建立親密關係,
並不是說不能跟他們相處或成為好朋友)。
我對婚姻本來就沒有任何憧憬,
也從無生兒育女的想法~
我很小就知道自己的想法和別人不一樣。
但「知道」和「行道」不一定一樣,要通過「考試」才能證實~~
所以,那些十六歲就有女朋友的板友們,
等二十六歲你再看看……等三十六歲你再看看……
每十年你再看看……
你如果很年輕,千萬別高興得太早,
請及早鍛練自己堅強的心志,免得到時你心碎成灰無法復原。
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我去教會尋求主並不是為了被掰直,然後過「正常人」的生活~
要過「正常人」的生活,對我而言好簡單,何必那麼麻煩跑去教會~
只是,我愈是去教會了解基督教文化,
就愈是喜歡,
而且愈是分辨得出華人傳統文化害人不淺的地方,
我覺得華人女性的問題是被自己的文化害慘的~
不要小看拜祖先那個可惡的鬼文化~嫁人的女人從來就不算什麼祖先的,
更何況沒嫁的。
相較於「信耶穌得永生」←我不曉得這句話到底困擾了我們什麼???
我們沒有信耶穌的阿嬤死後會怎樣我們實在管不到,
反倒是,我們阿嬤的阿嬤當初如果信了耶穌,
現在的我們命運可能會不一樣……
我們可能不用打工,
父母也會資助我們受更高的教育,
和我們的哥哥一樣;
也可能會像歐洲像美國,
我們現在就可以和女朋友結婚了……
我不想再講,所有腦筋會想的人,
都可以自己去思考看看。
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我在教會感受到上帝是照著我原來的樣子接納我、愛我,
我從來沒有覺得被上帝控告或厭惡,
耶穌就是被莫名控告和厭惡他的人釘十字架死的~
面對這樣的上帝,我只有感受到被理解、被接納、被愛。
至於教會那些人呢~
我是在「信上帝」,不是在「信人」~
他們沒有像上帝那樣完全了解我的一切,所以我不會對他們亂生氣~
就算有氣,上帝對我了解和接納的愛,也足以讓我有能力饒恕他們。
我是基督徒,我愛女生~女生才可愛~
我很忠於自己,像你一樣。
我的忠於自己是經過考驗的,像你一樣(我的考驗還不少)~~
所以當我在和你(或任何板友)分享上帝的一切的時候,
我的動機怎麼可能會是想要把一個跟我一樣
忠於自己的你(或任何板友)掰直呢?!
自己彎彎,把別人掰直,那你(或任何板友)真的可以叫我「變態」!
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四、
這首歌的主唱謝和弦是何許人,我不知道。
PO出這MV的友板,
為什麼友板有板友推文說對主唱很感冒(所以會忽略他的歌),我不知道。
但我知道,「形象」很重要,務要謹言慎行,
因為人很主觀,人很容易貼人標籤:
就好像女主管一定很兇悍,
就好像同性戀者是不正常的人,
就好像教會總是要把同志掰直,
就好像同志的性生活都很淫亂,
就好像謝和弦很____。
奇怪的是,我們不喜歡給人貼正面標籤,
但是負面標籤我們很容易牢牢地貼在別人身上。
所以,要洗刷負面形象就必須付出更多的努力,
否則,你就算唱了一首曠世鉅歌,
那些本就對你很感冒的人也不會聽。
(如果他聽了而且肯定你,他還算是寬容的人)
我很喜歡「喜劇」類型電影,
不是低俗趣味,是嘲諷式高級喜劇那種。
曾經看過一本書說,寫得出高級喜劇的電影編劇,
其實是「憤怒的理想主義者」,
因為他知道,這個社會有很多人與人之間的關係待改善,歧見須消除,
但是「講沒有用,講也是白講」,所以用取笑的方式來寫劇本,
表達他無法實踐理想的憤怒……。
我這才明白自己為什麼常常講話語帶嘲諷(我更會自嘲)……
因為我是很願意與人溝通,在團體中也是會表達意見的人,
(我特別愛為弱勢者,或者為無法發言卻被誤解的人講話)。
但是隨著社會歷鍊多了,會發現有些事情真的「講也沒有用」,
所以,當我覺得講沒有用的時候,就不講,然後冷眼旁觀……
直到某些人的想法和言論很不堪的時候,
我才會用一種事不關己又揶揄嘲諷的方式講話,
因為那是能為被歧視者發言,
而且能氣死別人,可是又不會氣死自己的意見表達方式。
(有幽默感的人才不會輕易被我惹怒)
是啊!我是慎怒的理想主義者(我還以為自己是浪漫的現實主義者呢!)
我在想,搞不好我會是個很好的喜劇編劇。
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我是基督徒,當我在教會,聽見對同志的偏見,我一定會講話,
就像在這裡,如果有「恐『基』」現象,我也會澄清,所以
《這是最後一次》在這裡,對我生命中重要的你說這些話。
如果我分享了上帝或自己的教會生活,
結果因為你不了解詞彙的定義,
而可能有了誤解的那一切,我都很想澄清。
就算我們溝通上真的有問題,我永遠澄清不了,
我也想在這裡告訴你,
我沒有任何一刻的動機是想把你掰直,
掰直了,你跑去嫁人,那是我的損失。
恐同的人很令我不舒服,恐「基」的人一樣令我不舒服,
我覺得基督徒同性戀(簡稱「基同戀」)很可悲,
因為他們 裡外 都不是人。
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所謂「愛」不只是一時的電光石火,
能令人持續感到滿足和幸福的「愛」是恆久忍耐又有恩慈……
是需要努力的。
我覺得【聖經】裡面哥林多前書第13章的愛篇,是千古奇文,
她的內容有一部份就是那首叫【愛的真諦】的歌(即,這首歌出自聖經)。
那是對「愛」的定義的最高詮釋。
我努力過了,如果我能給你的愛不是你想要的,
那麼我最後只有這個期望:
我可以不被誤解地被你遺忘……
作者: LEE048835 (jimlee)   2016-05-24 23:28:00
我居然看完了 推
作者: noimpossible (沒有不可能)   2016-05-24 23:37:00
只能給推了,有些地方講到我心裡…包括恐基的部分…某些言語真的太標籤了,但我在同志朋友面前也只是笑笑
作者: AngellalalaC   2016-05-25 00:00:00
寫的很到位 每句話都說出我身為一個愛女人又是基督徒的心聲啊! 推
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 00:00:00
某些地方讓人想翻白眼
作者: suneda (suneda)   2016-05-25 00:08:00
講話確實很有料的!
作者: pan0800 (pan)   2016-05-25 00:10:00
排斥其它宗教 非我族類的假設很無語...
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-05-25 00:37:00
好難理解也好難懂......看嘸
作者: billykin   2016-05-25 00:37:00
想知道…若是男人美貌而無見識,會如同什麼?不懂當乩童 為何要怪基督教?
作者: nobody07   2016-05-25 01:11:00
建議原po 好好認識乩童,使用估狗學術可以找到不少文獻。又,個人屬於念的不多但私以為台灣的民間信仰的樣貌是由儒家及道家思想而來,而這些思想是在當時的文化下而生,也就是說這與宗教本身其實沒有太大的關聯而是社會。若是說性別平等,個人更是崇尚個地原住民的多神信仰,真實的不崇敬偶像,確實的敬天地的簡單多神信仰。甚至是社會形式也不差,尚未工業化及出現明確組織的社會,其實也沒有太多性別不平等。至於若是早起台人多信基督宗教性別不平等則比較小這個假設,個人倒是不懂,畢竟西方現今信仰基督宗教的國家也解決不了這個不平等,所以這大概與宗教無關吧?最後想提醒原po ,想撕掉污名的時候,別把污名往另一個地方貼上,乩童不是個沒受教育必須選擇的工作,乩童其實是個很接近神父或是牧師的存在。小的才學真的疏淺,若有其他人類學社會學和史學專長的版友,請務必揪錯。
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2016-05-25 01:29:00
讓我想到了 "西方傳教士改變了原住民比較草莽的生活習慣" 這句話.....
作者: tyann (tyann)   2016-05-25 07:15:00
天啊我居然看完了這種東西 所以哪裡有料?
作者: coooooooool (evant)   2016-05-25 07:37:00
我其實不懂沒當乩童就能受更好教育甚至去歐洲唸書的說法,感覺反差太大
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 08:28:00
我被罵跟回不回文有關係嗎,這篇文裡面一堆都是自己好,別人都不好的觀念,挑都挑不完
作者: NotTooBad (nos vemos pronto)   2016-05-25 08:30:00
想噓上面的"改良品種"之說 互相尊重很難嗎 還是人家也要感謝你把他們當人看還帶著高尚的文明來改良人家?!
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 08:31:00
看你上面關於乩童那一大串回文,乩童就比牧師低俗的理由實在讓人頗ㄏ
作者: Otter3 (P毛)   2016-05-25 08:40:00
改良了品種???
作者: shishi789 (aha)   2016-05-25 08:41:00
性別宗教種族歧視....
作者: lucas12025 (長腿叔叔)   2016-05-25 08:59:00
整篇就是滿滿的自以為而已
作者: pooh12345 (0.0)   2016-05-25 09:01:00
一開始看文章覺得還有邏輯但看到後來真的推不下去,而且講出改良品種這種話不就和說掰直同性戀恢復正常是一樣的意思?都是嘴上說著沒有歧視但無形中帶著歧視
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 09:08:00
我的"品種"用詞不當,抱歉。
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2016-05-25 09:09:00
歧視可大了呢
作者: NotTooBad (nos vemos pronto)   2016-05-25 09:12:00
不噓對不起自己,根本不是品種一詞而已。改良是哪來的慨念?愛為弱勢發聲的意思是先把自己弄得很崇高再來幫你認定的弱勢低下灌入正直善良? 滿滿的歧視有夠傻眼
作者: Architect (仇恨、無恥、父權、暴力)   2016-05-25 09:18:00
族群/種族的歧視,宗教的歧視,文化的歧視,階級歧視.....
作者: Waterodd (奇異水)   2016-05-25 09:45:00
看到一半就因為你的自以為是end了
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 09:50:00
「受教育」才比較"有機會"脫離貧窮,但「不受教育」幾乎是沒機會,是我在講"乩童"話題的重點。基督教文化的教育觀,是尊重每個人「天生」下來的智能(研究學問)、才華(創作藝術)、體能肌力協調性(發展運動)、興趣(學習技藝,如烹飪,插花,修東西…)這種多元的受教機會,不是專看重「智能」(別因為讀書考試不在行過度反應)。我們接受了西方教育制度的外貌,沒有吸收到人家的精神內涵,所以現在的老師、學生都很辛苦。聖經裡的上帝說,若給你的天賦很優異,你要發揮得很優異,給你普通就發揮普通,給你很少就發揮很少,這樣即可,上帝都看為100分。可是懶惰動也不動的人,你就算智商180也是0分。所以被這種文化觀念洗禮的人普遍比較有信心,不會羨慕比他聰明的人,聰明的人也不用驕傲,聰明是上帝給的,死後在天堂面對祂要向祂交待。能力好的人要扶持弱者,貧窮的問題要解決,聖經裡講很多財務管理的事。混血的小孩好可愛,也__了__。要怎麼修辭啊?!還是後面刪除?
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 10:02:00
這大概跟不好好讀書只能做黑手的論點差不多基督教最讓人討厭的地方就是唯我獨尊,跟直銷一樣,本質也許是不錯的東西,但被傳播的人搞爛了,既然你可以理解部分人討厭基督教,那你在這裡用這種方式護航是幹嘛對ㄌ,建議去看政大性平坊的母豬文(但好像被檢舉XD),母豬這種厭女詞歧視都快滿出來了。再說,你學姊不看"有氣質"的書喜歡血拚=母豬,我滴天啊
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 10:15:00
有很多人有各方天份,因為貧窮或家庭的重男輕女(資源有限下選擇栽培資質普通的男孩,而非優異的女孩),所以沒有被好好栽培,埋沒一生,這種普遍的社會現象到底原因為何?還是有脈絡可尋。
作者: billykin   2016-05-25 10:18:00
對乩童的比較方式……阿彌陀佛,善哉善哉!
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 10:18:00
至少我認為跟信基督教絕對沒半點關係,重男輕女是華人傳
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 10:19:00
Law大你真的率直耶~~我可以表達我自己不喜歡的想法嗎?別替她出氣,學姊知道我討厭她那樣,但她老公很喜歡~~。別嚇我,我很怕被檢舉被警告或水桶。
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 10:20:00
統歧視,基督教無法跟道教一樣兼容並蓄不是半斤八兩?你當然可以表達你不爽那種人,但你不該用「母豬」
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 10:51:00
補充:牧師因為必須傳達聖經裡上帝的心意,所以在「讀書」方面要有比較好的理解及詮釋能力。他每個禮拜講每個禮拜講,講了三十年後~~~才有可能改變(搞不好只有)三十對家長的觀念,然後讓這三十個家庭的小孩能在有別於世俗傳統的價值觀下被栽培。林書豪在美國有基督教那種觀念的父母才比較有機會打NBA。傳統觀念的父母可能會希望他去華爾街。
作者: pan0800 (pan)   2016-05-25 10:53:00
我母親和T媽年紀相仿,也沒受正規教育,就那年代糊口有困難前題,外公外婆哪考慮到生計以外,依照你說法,就是"沒機會",她不偷不搶 ,靠勞力拉拔我們兄弟姐妹長大,別把有無受教育當成階級分類來批判
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-05-25 11:05:00
有讀書就好棒棒,沒讀書就踩地上,這大概是原PO想表達的吧,不知道沒學問有善心跟讀很多卻無良心那個對原PO來說才是認知正確的≧◇≦
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 11:07:00
你的邏輯很奇怪,舉的例子也很怪,有受教育=高尚打籃球絕對不是林書豪的天賦,就算他去華爾街,搞不好他現在是那裡的神,他的成就跟有沒有信教有啥關係教徒幫護航我可以理解,但完全無視他人對「歧視」的質疑是?我很懷疑「上帝=真理」(但我完全尊重宗教自由)信教我認為就是心靈安定、有依靠,而不是被某些人講得像神力護體統一天下啊你把一個人會不會成功完全綁在「有沒有信教」上了
作者: pan0800 (pan)   2016-05-25 11:33:00
還有沒人在"恐基" ,而是有一群人藉著宗教名義散佈"恐同"思想言論,你該去問他們為什麼要"恐同",而非在這抱怨"恐基",順便貶抑其它宗教族群
作者: purlife   2016-05-25 11:33:00
所以妳的意思是說只會血拚不讀書的女人,不配被好好喜歡跟對待嗎?職業不分貴賤,妳那國外國外讀書讀書的說法,請問用同理心去理解各種職業嗎?每個人都有喜好還有優缺點,每個人都值得被愛,被尊重,讀不讀書還有宗教的選擇,對於要如何生活與對生活的要求,不應該是你可以來論斷的,也不是衡量一個人配不配被尊重與被愛的標準,妳嘴巴上講的這麼好聽,但妳做出來的跟歧視完全沒有兩樣,覺得原PO應該自省,不要再用這種可怕的觀念去對待那些身邊的人。
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 11:35:00
原生家庭不能選擇,人生也不能重來,但是每一個今天都是能做出改變的今天。只是觀念的改變真的很不容易,愛因斯坦說比分裂原子還難(反過來說,如果觀念改得過來,不就可以產生如原子彈爆炸的威力嗎?)我是看到大家的回應才有機會講講我所看見的,寫在聖經裡的價值觀,和我們的傳統觀念差很多,上帝都知道每個人出生的環境,經歷過什麼困難,很辛苦還勇敢堅強在生活而且積極進取的人,上帝很喜歡,但不要拚過頭拚到死翹翹卻沒有感覺幸福過(幸福的感覺不是因為錢多、身份地位高,是因為心靈富足),累了上帝給我們靠,上帝只怕我們不倚靠祂。可是我們如果很聰明,家境又很好,要很感恩,不可以驕傲,要在比別人好的條件上更多發揮自己的能力,貢獻出來給社會,因為消除貧窮、階級、歧視……要靠懂得付出、有行動力,不會光說不練的人。聖經裡寫的上帝就是這種上帝。
作者: taxit (你不需要知道)   2016-05-25 11:47:00
我的教會就是有太多像您這樣觀念的人,所以我才離開,覺得慶幸...
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 11:47:00
假上帝之名行歧視之事還是省省,聖經說同性性交是姦淫,
作者: purlife   2016-05-25 11:47:00
妳說看到大家的回應才有機會講講妳的所看到的?喔。妳就只是活在自己的思想裡,也難怪大家跟妳講了這麼多,妳還不知道自己是在歧視他人,說話讓人感到非常的不舒服,還以為自己是在救世,哈哈,真的是笑死人了 ( ^.< )補圖: ( ^.< )
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 11:49:00
還承認奴隸制呢,上帝是在打自己嘴巴嗎?根本就是被當權的人亂解釋一通。要崇拜上帝那是你的自由,但不要加諸他人
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 12:18:00
上帝要求對配偶的對待是忠誠,在婚約裡是一生一世,除非一方和別人發生姦淫才能離婚。所以我讚成同性二人願意在婚約裡被約束的同婚法。
作者: sin710296 (丸仔)   2016-05-25 12:33:00
關於乩童部分,雖然我懂的不多,但是就我認為,乩童並非是因為沒有能力唸書所以為了生活必須去當的一種職業。在我看來原po好像把乩童當成一種未受教育的下等行業似的...乩童的工作是什麼,乩童就是幫你請示神,問神,的一個中間人。為什麼佛教與道教會如此盛行,會有這麼多習俗,因為大家堅信著台灣有眾多神明在庇護,如觀世音,土地公,釋迦牟尼等,而這些神確實也在庇護著大家。乩童就是一位可以跟神...姑且稱之為溝通好了,他是一位可以跟神溝通的人。為什麼乩童可以跟神溝通?因為他們家世世代代都為善,是積善之家,所以才能有此[殊榮],表示他們家族世世代代都行的正,不走歧路,神願意將他們作為自己的代[言]人,替眾生解惑。有多少乩童是如此,我不知道,就跟神父一樣,有正的也有邪的。所以乩童並非是未受教育者或者是為生活而不得不做的行業,而是一種崇高至上的行業。請不要將您的歧視加諸於此。
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 12:47:00
人類歷史的演進有其過程(聖經裡記載的奴隸問題常被拿來說嘴),我們讀遍各種版本歷史,端看史家是基於他的什麼觀點來寫,聖經歷史也有其觀點,但「起源」的問題只有創世紀敢開宗明義那樣寫,不怕被嘲笑,不怕被檢驗,西方世界18世紀的宗教改革後,聖經不再是教皇才能詮釋神父才能閱讀的"天書",人人都可以讀,人人都可以自己去親近上帝、認識上帝。為了宣揚這位上帝,所以得積極辦教育讓不識字的普羅大眾可以讀聖經,這是從【宗教的覺醒】帶來的教育普及,也基督教對世界的貢獻(因為天主教墮落到讓教皇有神聖地位取代上帝還賣【贖罪券】告訴不識字,無思考力的民眾說,你做了壞事,時運不濟是得罪上帝,用【錢】來買一張一張價值不等的【紙】就可以解決,懶惰、自私、壞心眼的行為都不用改←這和我們花錢【燒金紙】概念差不多)。
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 12:59:00
我實在看不出來你有在針對問題回答,牛頭不對馬嘴
作者: NotTooBad (nos vemos pronto)   2016-05-25 13:05:00
其實這篇是反串吧 贖罪卷=紙錢實在有夠沒文化底蘊=.=
作者: shana99966 (shananana)   2016-05-25 13:07:00
我居然看完了。推!喜歡這句話 因為人可以習慣,人很怕孤單
作者: aa717648tw (857256)   2016-05-25 13:35:00
首先不要把上帝講的那麼自私神愛世人信他的不信他的都會被他愛著你老是講華人社會對女性的不公,對台灣社會及文化有諸多不滿那表示你身為女性,身為華人的自卑還在心裡作祟表示你還沒有把自己交給上帝上帝接納了你,你卻還沒接納上帝所造的世界世界萬物都有其存在的道理也有改變的進程,不論好壞寬心接納最後提醒一句信仰與文化是兩回事,請不要以信仰之名詆毀任何文化,神並不樂見,祂要的是他人的理解而非取代他人
作者: top111111111 (塔波)   2016-05-25 13:53:00
樓上正元體?
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 14:06:00
==========pan0800大,你10:53以後講的對!我們阿公阿嬤、爸爸媽媽沒讀書,但是仍可以把孩子教好~~~照聖經的解說,是因為人類是照著上帝的形像樣式造的,所以會有上帝的屬性在雙親身上,所以,不認識上帝的人也都會有一些美德和性情(例如:信實、良善、愛、忍耐、智慧←所講的智慧和讀書生出的知識不同……),因此,孩子若有好父母,他比較能認識和相信有上帝,而且感受上帝是美善可靠的。有讀很多書的人不一定會有好品格對社會有貢獻,尤其他很驕傲的時候,有時反而對社會有大危害,所以上帝非常要求很會讀書知識高的人要謙卑,要知道在人類所知的一切知識之上,還有個上帝,宇宙時空中仍有許多奧祕,在我們懂得謙卑的時候,祂才向我們啟示。==========我們祖先沒機會認識上帝,怎麼辦?這件事不用管(也管不著),上帝很明理,很慈愛,很公平,交給祂就好。==========
作者: ru899 (爆米花)   2016-05-25 14:12:00
白眼已翻
作者: c00667h (c00667h)   2016-05-25 14:13:00
傻眼,前面覺得講的還不錯,看到後面簡直了……好像容不下其他文化其他信仰其他除你所接受以外的東西。這個世界不是萬般皆下品,唯有讀書高。受了高等教育的人也不是全部都完美。能包容與己不同的人,才是偉大。
作者: ru899 (爆米花)   2016-05-25 14:14:00
我有女友不代表我就得忍耐在女同志板聽傳教文可憐的是我們這種沒信教的同性戀 竟因為別人信的邪教教義而不准我跟愛人結婚好嗎?!把反對自己根本不信 根本無關的邪教教義約束 跟恐同相提並論 還打成恐基會不會太可笑誰管你信什麼教了? 自己信的教義自己守 不要在教外範圍硬拿來對非教徒囉嗦
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 14:39:00
(續)西方世界宗教改革之後有了人類思想的【啟蒙運動】,因為這樣自大的基督教讓人很討厭,所以為了推翻基督教聲稱,聖經揭櫫的真理,包括創世紀所載有關人類【起源】的問題以及種種人類社會的現象,於是產生了許多改變人類社會的科學家、思想家(例如英國的約翰彌爾,他是自由主義的大師,會特別提他是因為在他的時代,他是大力主張婦女選舉權的人,他質疑基督教義。比他早生但算同世紀的,花了26年才推動廢奴法案成功的威伯福斯則是信仰基督教的人。無神論的馬克思的共產主義,對人類歷史帶來什麼影響~~~我們也可以想想),此外,為了「證明」或「推翻」聖經所講的種種,還刺激了人類學、考古、醫學、天文學、物理學……等等的研究。現在是21世紀,各種的研究,特別是「科學」也不過是不斷的「發現」上帝的創世智慧~~~人類科技或許能從「生命『複製』生命」,但卻還是沒有辦法從「『無』『創造』生命」。
作者: ru899 (爆米花)   2016-05-25 14:52:00
(扶額) 鳥巢姐 是你?
作者: pan0800 (pan)   2016-05-25 15:01:00
我外公受日式教育,改朝換代後一切重來的辛苦不贅述,對了,他老人家農閒之餘是位無給職的乩童,和你不同宗教,別再把上帝說強加其上,謝謝.
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 15:03:00
==========關心同婚法的板友要這樣看,原則上台灣各方面走的路線是跟著美國英國(從政界,教界,法界,科學界……『高級』知識份子留美留英居多可以觀察推論),現在美、英如何,未來台灣必如何~~~只是時間問題。但普羅大眾思想的土壤沒有先處理一些「很糟糕」的文化的話,就算很快通過了同婚法,你仍然呼吸不到舒服的空氣。因為你沒聞過好空氣,所以不知道自己活在污穢骯髒的空氣裡。就像我們看到「鑽不到媽祖神轎下面就打架的事」我們不會不舒服;我們在拜宋朝小說家杜撰出來的穿宋朝古裝的神,卻沒有覺得好笑;總統就職典禮又大又醜的陰神(其實就是淹死的人變鬼)我們不覺得恐怖……那樣荒謬。==========
作者: Lawbean (專業紅娘就是我)   2016-05-25 15:17:00
我要棄文了,不知所云的一篇文
作者: yash (蚜煦)   2016-05-25 15:27:00
感恩上帝 讚嘆上帝
作者: justforyou0 (單單為你)   2016-05-25 15:45:00
回到「奴隸」的問題。聖經創世紀開頭幾章就講了,因為人「不要上帝」(←那叫「罪」),所以給自己帶來苦難,用人自己訂的規矩標準說這樣100分,那樣0分,所以人人要爭100分,人人爭有錢,人人爭高位,因為這樣才會被人看得起。然後,銜著金湯匙出生,聰明的的永遠容易贏,窮的卑微的笨的好難好難翻身……然後再不斷競爭和比較,有錢人之間要比,有錢還要更有錢……,然後就帶來仇視、敵意和心裡不平衡……種種的痛苦。所以奴隸制度是人「不要上帝的『罪』」入了世界自己搞出來的。搞出來以後,上帝才在某年某月的某一天告訴某個人:請你寫下來我的意思,要善待奴隸,他是你的弟兄……。上帝陸陸續續講話,告訴這個人那個人寫下這些話那些話,約花了1600年的時間。那些話,每次,若你真的願意去看聖經,請想一下那個時代的背景,不要用狹隘的眼光來看。上帝又顧慮到自己會不會太囉嗦,所以又提了一個總原則【愛】做祂一切道理的總綱,然後說,先來【愛上帝】(因為愛上帝才會聽上帝的話),其次是【愛人如己】。所以法官審判不可大小眼,怕高官怕有錢人,如果有審判權的,管理權的人不公不義,上帝會加倍管教。如果沒有這位憐憫慈愛、公平公義的上帝做最後審判,人間從人搞出來的不公不義,尋常百姓真的莫可奈何。
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-05-25 15:53:00
基督教因妳而減二萬分,恭喜
作者: pan0800 (pan)   2016-05-25 17:08:00
原來同婚要過得先處理非基督信仰的"糟糕文化"...閣下的歧視程度和高人一等自視,讓我開了眼界
作者: yash (蚜煦)   2016-05-25 18:11:00
因為台灣都跟著英美,又因為英美都信基督,結論:基督棒棒怎麼不說是因為那些"英美知識份子"都長得高又白這位姊妹der邏輯我讚嘆萬分.......
作者: vance (missU)   2016-05-25 18:29:00
願上帝保佑妳,阿門
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-05-25 19:31:00
再噓
作者: pan0800 (pan)   2016-05-25 19:47:00
另外誠心建議,與其發表傳教文,不如請你的上帝和那個什麼交待好,請其支持同婚,這項神蹟遠比你的長篇大論傳教還有效,對了,那幾個恐同團體剛好都歸你的上帝管轄,應該很好溝通才是
作者: c00667h (c00667h)   2016-05-25 20:57:00
原Po再說下去就算我不恐基也快要恐基了(笑)
作者: shanekim (kim)   2016-05-26 00:36:00
www.ccbiblestudy.org/New%20Testament/40Matt/40CT07.htmwww.ccbiblestudy.org/New%20Testament/40Matt/40CT07.htm
作者: xyz710263p (住海邊)   2016-05-26 00:57:00
呵呵
作者: ponce ( ponce )   2016-05-26 05:46:00
真是高尚旳基督徒,佩服
作者: impishdevil (dosomething)   2016-05-26 14:18:00
基督徒表示神要我們說安慰造就勸勉的話語祂的愛不是說而是要去經歷過才能有所感觸過多的文字解釋只能代表我們自己的想法認知小的認為以愛及尊重來傳揚福音是更為好的
作者: itson ( V怪客)   2016-05-26 17:35:00
作者: sususu1231 (速速)   2016-05-26 21:13:00
傻眼
作者: semisoul (SS)   2016-05-28 04:36:00
神邏輯
作者: LALAswallow   2016-05-29 11:08:00
T媽媽,跟宗教跟職業有啥關?啥是缺乏照顧讓他成為乩童?不在你瞭解的領域,請不要批判。

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