※ 引述《puddingya12 (鮮奶布丁)》之銘言：
: 這是一篇心情文
: 剛剛被一個人惹毛了也打算絕交了
: 我自我認同是個P
: 現在狀態比較愛T的P
: 在路上總是偷瞄或是正大光明看T的P
想想還是來回文比較不佔原文的推文版面
以上我都覺得沒有問題
: 但是對於有些人來講
: 這還不夠
: 他們需要的是個純P
倒是沒有聽過純P這說法
不過若是以對這個詞的第一印象做解讀的話
我直覺會想：也能當不分或T的P是所謂的"不純P"
我遇過的圈內朋友 並沒有Bi會刻意界定自己是T或P
(當然身邊沒有不代表完全沒有嘛可能是我孤陋寡聞)
這邊我想先請問版友
妳在接收一個人是T/P的資訊時，「一般來說」會不會把對方是雙性戀的因素考慮進去？
我是不會的(當然這邊也可能是我思想狹隘所以有請版友解答)
以下便以此前提作探討
: 從沒跟男生交往過 親密過的純P
: 他們覺得跟男生交往過的P很噁心
「如果是我的話，根據以上前提」，我會不能理解為什麼P能接受男生
: 他們覺得A片 男生插女生很噁心
我是純les(按照原po的講法(抓頭))，不能接受男生的那種
我也覺得A片男生雞雞插女生很噁心
事實上也有許多水手朋友覺得A片女優的鮑魚很噁心，這部分有請野生甲版朋友解答
就好像一般異男會覺得Gay片肛肛好很噁心一樣
我其實不太懂原po為何要因為對方討厭男性生殖器而討厭一個人
(沒有要引戰 沒有要引戰 沒有要引戰 因為很重要所以講三次)
: 在我人生中短短的二十二個年頭
: 聊天聊很多的一點點T中
: 就有兩個覺得我很噁心...........
: 我只能說
: 我覺得你們的想法才噁心
==============================================================================
: 為什麼現在愛女生的人以前不能愛男生?
女同志就是不能啊QQ 不能愛男生錯了嗎
原po愛男生也沒問題啊那是妳的選擇，但是性傾向是天生的、無法選擇也不能改變
就像原po是雙性戀，本身就能接受兩種不同性別
但是女同性戀完全沒辦法接受和男生有超越朋友的接觸
: 你們就能保證一輩子不會愛男生嗎?
我可以保證
: 為什麼在談戀愛的時候跟對方有親密行為是件噁心的事情?
: 就因為對方是個男生 對方有陰莖?
所以這邊就回到剛才的前提，T/P就一般認定而言，是否有包括雙性戀？
會問這個問題有其根據，像甲有分10、拉有分TP一樣
甲的10分並不會套用到拉身上，反之亦然
所以我的認知並不會將拉甲的分類套用到雙性戀
我猜原po要絕交的對象應該是朋友
以一般成人思考並不會隨意的說自己的朋友很噁心
也不會干涉朋友和從前的情人的親密行為(當然也可能是我孤陋寡聞)
因此再猜對方只是想表達自己不能接受男生、覺得和男生親密接觸很噁心而已
(我只是猜的 沒有要引戰 我只是猜的 沒有要引戰 我只是猜的 沒有要引戰)
==============================================================================
: 愛一個人是神聖的
: 愛一個人所以願意付出
: 愛一個人所以想跟他有親密行為
: 我一點都不覺得我跟男生交往過很噁心!!!!!!!
: 每一段戀愛我都拿出真心
: 到底哪裡噁心??
: 真可笑
所以原po那位朋友如果真的因為原po跟男生親熱過而覺得原po很噁心
我也覺得原po那位朋友滿可笑的
但可笑的點不是因為性傾向還是自我認同，是因為她住海邊
: 說著不要異性戀霸權 不要男性霸權 不要父權
: 自己卻行使著T霸權
這部分就真的看不懂，T霸權是什麼？
: 不覺得好笑嗎??
:

我是bi，但我也覺得自己是不分啊；所以踢P不分是女同志專屬？然後你可以保證自己不會愛男生很好啊，但不能類推到整個圈子吧XD我逛LGBT-SEX就是看到過有踢自己說跟男生上床耶（所以她從此都不算是女同志？

我沒有因為對方討厭陰莖就討厭那個人阿= ="你討厭香蕉也不關我的事XD我覺得不用太糾結在認同上吧 自己爽就好了XD ~~像我也覺得自己是正妹喔^^/

女同志就是不會愛上男人,只愛女生的人但是能上床=能愛上嗎?這就不一定了就像有些女生可以接受和T在一起,但心裡不覺得T是女生只是把T當成男生看 我會覺得這種女生還是異性戀XD他們在sex的時候也不會想碰女友,因為覺得很怪,喜歡的是男人的身體 這種人應該還是異不是雙也不是T..也不是P 說錯

M我贊同你

喔我要說的是 判斷性向可以很簡單的以厭惡和喜歡來分但也可以看一個人能不能真的愛上...因為一個女人不完全排斥男體 不等於有喜歡上男人的可能

我有認識結婚生子的T,跟P。但她們都是愛女生的拉，而非Bi

反過來說,一個可以接受女生手指的人不等於喜歡女人XD"是啊TAT 為了傳統風氣而去結婚的拉子心裡還是拉子啊TATPS 原PO抱歉 我是在回1樓不是回您XD"

很多女同都覺得男生那個很噁心吧 這很正常在我聽到一個人是T或p時也不會覺得對方是雙性戀我認識的就算是外表再man再像T的 也會跟我明說他是bi所以完全無法理解bi要說自己是純t/p的原因bi是一個很糟的認同嗎

學術/嚴肅討論時才會認真，一般日常相處我都當成概括分類。ex妳說妳是p，我直覺認為妳會跟t交往，但如果妳跟p/不分/跨/雙…甚至是男，我也都ok。我想這些名詞最初是用來歸納/解釋的，硬是用來很嚴謹的套在每個人身上，會覺得自己像邪教，而且再怎麼討論都會有離均值&意外。還是其實我這樣想才是邪教…

原po只是討厭一種被歧視的感覺吧

以現實狀況來說 自我認同與交往的對象不一定有關聯T的霸權大概是用自己的喜好來定義P吧 長髮/溫柔/只喜歡女生如果只喜歡女生這點是必要條件 其實TT戀值得各位身體力行XD

「女同志」包含雙性戀女性與MTF，此二者可能可以喜歡男性……男同志的1/0可適用在雙性戀男身上。然後……有雙性戀愛實踐不等於雙性戀，泛流雙或許相似，但仍然略有差異。「bi是很糟糕的認同嗎？」bi大概是僅次直男異女，第二不被信任的認同。(異/同都有些人對bi有心結(遠目))

"LBGT" 人總是要有一些信念或準則來遵守才會覺得活得有意義對於部分女同來說 沒有和異性發生過關係是值得感到榮耀的吧就像小團體一樣

照你的邏輯 沒有人可以被稱純同性戀 因為目前超過20歲的人 在上小學的時候應該都以為自己是異性戀莫非你從出生開始就知道自己"不能接受男生"?那如果你在某個時期"覺得自己可以接受男生" 你就不純了請自動跳雙謝謝

推上面兩個s大 分類這種事情 尊重別人自己的認同很難嗎

bi是她的性向 至於她開心分tp不分哪一種 外人沒辦法干涉啊

我大概是有原原po說的差勁觀念的人，不過我想說的是，每個人的擇偶條件本來就不一樣。如果對方只是朋友的話，他之前跟50個男生和50女生在一起過也不關自己的事，畢竟是朋友的私生活，搞不好還會請教她相關經驗？！原原po實在沒需要為了這個大動肝火，畢竟每個人腦袋的想法本來就不一樣。同我上面說的，那只是她的擇偶條件，板上許多人擇友條件都會限制這限制那了，也只是擇偶條件不一樣而已啊，世上人本來就百百種，更不要說腦袋裡面的東西了。

另推狗大的性向光譜

覺得別人的性器官或性行為噁心本來就是件沒禮貌的事

歧視的現象的確存在 我覺得這篇有點過度解讀了耶

我討厭香蕉但我會在愛香蕉的人面前說"那真的很噁心"嗎？如果有異男說手指性交真的很噁，有人會說這不是歧視嗎

覺得原po的觀念狹隘的可以，性別認同這種事情原本就是循序漸近的，你能夠說你在青春期沒有經歷性向的矛盾時期嗎？性別認同原本就是有人早有人晚，你幸運的很早知道自身性向很棒，但不代表全部的人都與您相同，有些人可能還在認同中迷路。基本上我是同意性別光譜的理論的，很少很少的人可以保證自己絕對是愛女性／男性，如果有大多只是被框限住罷了，你對認同印象多只有tp也是可笑的，你把漸漸崛起的不分放在哪？我希望台灣女同志圈能漸漸模糊掉這種框架，分這個真的滿無聊。

推過份解讀，原po本意應該只是想抱怨，她身邊那些言語讓她不舒服或感覺不被尊重的朋友吧，覺得被文中或推文影射的人才會跳出來解釋自己的想法。

推樓上樓樓上樓樓樓上

樓上一次推三個豈不4p(逃

明明就是被推三次...(掩面

郭大衛對於以前男男情慾不再認同，轉而更喜歡女性，那麼他是異男無誤。反之，遊走同性\異性戀之間，那不就是Bi嗎？！性向可以探索，但我認爲性向不能ㄧ直變ㄧ直變ㄧ直變...

郭大衛感謝父母社會國家沒告訴他同性戀是對的，所以他現在有妻小&不是同志…我們真的要討論這個奇葩嗎

因為我們從小就被教育男生女生配…在找到自己之前都是迷惘的

郭大衛若仍認同以前的男男情慾，也喜歡現在的異性戀家庭呢？就像原本事主ㄧ樣。我覺得那就是Bi啊～不要說還在迷惘...

依郭的說法，他的性傾向是被他人告知、規範的，這樣也算嗎？

後天影響的性向當然也算，難道同志ㄧ定是天生？

但是有一部分的BI不是完全就是男女都可 還是有偏異比較多跟偏同比較多的人 就真的有人原本是Bi但跟女孩交往後就回不去的也不在少數有時候性向會因為你愛上的是誰而改變 所以沒有什麼變來變去吧

根據原po 一個一個砲轟 原po不也為自己感到驕傲

說過了我本意是討論，不需要為我扣上這種帽子如果妳不同意我的說法可以有條理的論述來說服我而不是亂開"你們就是愛搞小圈圈啊"這種不符主題的大絕既然妳執意要如此理盲那請便，我不會再對妳做出任何回應

(看到某樓)......女同志包含雙性戀女??應該是雙性戀女包含女同志吧?

我來回應一下dgutv7501大大第一我超過20歲第二我小學的時候就知道我是同性戀，因為我從幼稚園中班，我就愛女生第三我到現在依然沒發現我能接受男生所以總和結論，"我很高興我是純天然的"Because I born this way.(沒有要戰 沒有要戰 沒有要戰)

流性戀的特質就是「變」，沒看過，無法理解，就沒有存在的資格嗎？覺得說肛交很噁不算歧視的，能否去gay板找個gay說他肛交噁心，看看會不會被說是歧視？心裡想想，和直接對著當事人說，是完全不同等級的事！3@gpykcir:女同志包含LBTQ各族群的女性，B只是其中之一，我應該沒說錯吧

gpy大似乎是想表示現實裡眾多雙性戀女性裡包含一部分女同志？但就定義上來講雙和同是不同概念 不能把同性戀直接包括在雙裡 另女同志並非只指拉我個人也覺得說噁心不禮貌 可以用不喜歡或無法接受來代替 前者代表個人的厭惡 後者則是個人不能接受 歧視和表達意見還是有點差別的另 不是女同就是討厭男性性行為 有人只是在個人私生活方面喜歡跟同性 我和伴看一般AV都看得很開心 只是自己沒長香蕉而已 但我們也認同自己女性的性徵雖然不少異會歧視拉 但其實有些拉也是會歧視異性(性器官) 這是很有趣的現象

v版友對郭&性向的解讀讓我想到治療說/恢復說

同意樓上和最靠近的S大本篇原PO可以去對著GAY說 肛交很噁心 看他們會不會覺得被歧視?異男會這樣覺得不等同於這件事情不是歧視你可以內心覺得很噁心 但在當事人面前說出來就不當沒有人會想要被其他人指責自己曾有的性愛很噁心到底是Bi P 還是T 都是自我的認同 性向不會變但自我認同會改變 我一定深信自己是個BI 過了20年才發現 自己始終還是個T 性向沒變過 只是我自我認同變了我可以接受和男生之間的碰觸 但不代表我愛男生也不代表我會說自己是個Bi 還是會認同自己是個T

郭大衛現在只愛異性，那我也尊重他的性向，不管他是被洗腦還是終於找到真愛，至少他的身心靈都因為異性而滿足，那麼他是異性戀無誤阿！

sai大大那你還蠻厲害的 你在原PO的狹義下成功生存了

樓上 那是妳的狹義 不是我的狹義 我沒有打算要討論性傾向幾歲才完成認同這問題

我以為性向是自我探索而來的? 所以v大的意思是被洗腦"得"來的性向也成立? 是類似惡法亦法的概念嗎?

如果你不能尊重別人的性傾向，又如何要求別人尊重你的呢？我很幸運探索過兩任男友後，找到能在一起11年的伴。但我也遇過因為被強暴過而改變性向的婆（無力探索），或信教後改愛男人的踢（洗腦後再也無法愛上同性，罪惡感大於慾望）。只要我們身心靈都能滿足於現在的性向，外人又能改變什麼？btw我兩任男友都是因為無法發生關係而分手，所以我確定我是天生的P。

我尊重與否的立場質疑，在一開始回原po的推文裡應該可以看出，不再贅述；也無意要求您提出自身經歷來證明，不過還是謝謝您的慷慨分享。另，您舉例的踢&婆性向轉變比較像"失能"吧?在我看來她們的性向沒有變，但無力在現實面"成就"自身的性向；郭比較像是您前面認為不可以的一直變一直變但他又似乎很快樂，所以符合您的身心靈滿足......btw無法與男性發生關係跟自我認同是p，沒有絕對的因果關係吧?

比較同意樓上的說法 另v大可能是想表示因為她無法跟男性發生關係 所以她更肯定自己是天生的P？但我想v大忽略了有人可以跟異性發生關係 只是無法享受與喜歡(沒有特別感覺) 這情況下認同自己是同的也是很天生吧？然後無力探索性向和因宗教罪惡感無法選擇慾望跟身心靈是否滿足是無關的吧？這種情況下此人並非感到身心靈滿足 只是受限在他人強迫性的選擇光身體上 我不覺得因此改變性選擇的人會真正得到身體滿足

性向本來不可能ㄧ直發生劇烈轉變，而且成為同性戀的原因有先天也有後天，對我而言，只要是只喜歡同性者即是同性戀，能同時跟兩種性向產生慾望（或愛）那就是Bi。我不會去評斷別人是"失能"或假異性戀，個人的性向我都尊重。

妳尊重的例子裡 他們是先不受尊重才變得如此 我認為當然要尊重他們現在的性向 可是也要讓其他人懂得尊重以前的他們(因為會影響到現在像他們的人)我想79大並非指冒犯的無能意思 而是表示在妳提的案例裡他們是受限的要尊重受限的人沒錯 但受限的人不能因為自己受限而去否定其他不願受限的人就像覺得無法接受便罷 沒人逼要愛香蕉 但有事沒事就說香蕉很噁心 就跟罵人長得醜一樣 畢竟香蕉本來就是那樣子 並非男性要他們長那樣子

為什麼自己的性對象是同性就要覺得異性間性行為噁心呢