[話題]「馬子」? 俚語探討~

作者: murmurmurder (喵喵喵的)   2014-06-29 22:08:20
在拉版竟然出現了關於「馬子」這稱呼是否適當的戰文,
真是令人訝異,瞬間還以為自己進錯版了……
所以想借此機會與大家討論看看,
對於「馬子」、「婊子」、「破麻」……等用語的接受度如何。
先說個人看法
1. 能否接受另一半在他人面前稱呼我為「馬子」
不能。
在我還不知「馬子」的原意為何時,
就已經隱隱約約地由說話者的語氣與態度感受到一種輕蔑感。
在我知道「馬子」的意思為「便器」,
而且不是「演進」成「女友」的意思,
它就是藉由便器的「一語雙關」來指涉女性是欲望的排出口,
抱歉,我真的覺得這兩個字實在不應該用來描述自己或他人的另一半。
2. 能否接受他人稱呼另一半為「馬子」
這……。
我會先提醒對方:
「馬子是馬桶喔,你確定你要這樣稱呼你女(男)朋友嗎?」
如果對方還是執意如此稱呼……
個人因不太能體會箇中樂趣,
只能說道不同,不相為謀了吧!
不過說實在的,長期處在男:女>10:1的理工環境中,
黃色笑話和歧視用語都聽得不少了,
倒是幾乎沒聽過「馬子」、「婊子」、「破麻」這種的。
所以在拉版看到這種用語還蠻錯愕的。
現在這社會,隨著女權意識抬頭,
就連男性也會開始避免某些明顯帶有貶損的字眼了。
我想我們應該樂見這樣的轉變,而不是接收並持續傳播異男們粗鄙的字眼。
我不覺得「男人能講的字眼女人也能講」,就是男女平等啊。
3. 能否接受在公共論壇上看到「馬子」等用語
…………不能。
我能理解情侶間互相以此稱呼或許是一種情趣,
不過在公共論壇上稱呼他人或他人(前)女友卻是另一回事。
這不是誰對誰錯的問題,
而是在公共平台上,都應該盡量避免貶損他人人格的字句。
既然已有聽者表示不舒服了,即使說者無意,也應該盡量收斂。
4. 過於強調女性「被騎」的意象
關於劈腿一事,我覺得這是雙方的感情出了問題,
但在異性戀的世界裡,每每以女性的身體大作文章,
刻意傳達「被別人用、髒了、被騎」等等意象,
個人覺得這是對女性很嚴重的物化,
沒想到如今拉版也出現這樣的批判手法……
「你馬子被人騎了。」
如果我們堅持這是一個客觀描述,
那麼「破麻」不也是一個客觀描述?
形容踢「不男不女」不也是一個客觀描述?
我覺得,在批判劈腿對象時,過於強調女人的陰道、性愛姿勢,受害的將是女性全體。
我可以接受拉版有戰文、酸文、甚至一般的髒話,
但個人無法接受拉版存在物化女性的用語。
弱小的群體,必須護住政治正確這一道底線,
否則將失去舉起人權大旗的正當性。
作者: scooter (不實用梵英字典)   2014-06-29 22:22:00
超同意。語言的意義是具有政治性的,對這點不夠敏感的人,很難脫離被宰制的命運。
作者: chemgirl (天才小三)   2014-06-29 22:25:00
還記得高中時就因這樣跟男導師在週記上戰了起來...
作者: artimiscat (喵嘎)   2014-06-29 22:28:00
推,不懂為什麼會有人不知道那是類似馬桶的意思orz
作者: wjp (Love Mi)   2014-06-29 22:37:00
作者: h70575 (豆乳)   2014-06-29 22:48:00
推!
作者: October29 (繭居小刺蝟)   2014-06-29 22:56:00
作者: aeka (恩)   2014-06-29 23:05:00
超無法接受馬子一詞!
作者: rubout (BS)   2014-06-29 23:09:00
我跟我馬子都喜歡被叫馬子。不管在哪都稱呼彼此馬子。
作者: forest05 (有事)   2014-06-29 23:11:00
情侶間互相以此稱呼是一種情趣,但當別人以戲謔不尊重的態度講我不相信你會開心到哪裡去
作者: angelvoise (angelvoise)   2014-06-29 23:12:00
謝謝 給我上了一課!
作者: husky0000   2014-06-29 23:36:00
推!
作者: change1318 (咕嚕嚕)   2014-06-29 23:48:00
是在哪裡有有爭議的文章啊?
作者: okwill (ok)   2014-06-29 23:50:00
非常同意
作者: bluvl1003 (幸福長久)   2014-06-29 23:54:00
同意你這篇 但 一直在那篇吵的人要不要來這裡阿
作者: okwill (ok)   2014-06-29 23:55:00
回樓上,在25727,標題:崩潰
作者: bluvl1003 (幸福長久)   2014-06-29 23:55:00
我覺得怎麼稱呼 能不能接受都是個人選擇的問題如果被稱呼的那篇文或是本人可以去跟當事人說不然就像原PO另闢討論區也很好阿 一直在那篇很莫名
作者: change1318 (咕嚕嚕)   2014-06-30 00:01:00
謝謝^^
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2014-06-30 00:03:00
能不能接受絕對不只是個人選擇而已的問題喔,就像是,對八卦版的打踢高手言論發表不滿意見,不見得要是被打的那位踢才能出來講話。如果馬子沒有物化跟貶意,的確可以說是非常單純的個人選擇問題。再怎麼說,這個選擇權都不能把'無辜第三人'給囊括進來。
作者: hinnom   2014-06-30 00:10:00
想更了解"馬子"的詞源 可以搜尋跟它很相近的詞"虎子"看看看完就知道那到底是長什麼樣的器具了…..不喜歡這個詞+1
作者: bluvl1003 (幸福長久)   2014-06-30 00:16:00
不能接受的你可以表達不滿阿 但不用在那篇一直逼X大接受
作者: Latin (漂流木)   2014-06-30 00:17:00
非常同意+1
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2014-06-30 00:18:00
樓上版友,你搞錯了喔,我不是在逼他接受我的看法。我是在對他表達我的不滿,就這麼簡單。而且不滿的不只我
作者: bluvl1003 (幸福長久)   2014-06-30 00:23:00
對了 你知道一篇文只能推一次的版規嗎?
作者: change1318 (咕嚕嚕)   2014-06-30 00:25:00
...有貶抑的字不認同可以個人選擇怎麼講耶我認為自己不是T 那我看到男生罵T假小子不能出來說話?只因為我不是T不是他罵到的對象....嗎?
作者: bluvl1003 (幸福長久)   2014-06-30 00:27:00
能接受貶抑的字和不能接受的個人選擇罷了我能接受 所以我說我能受 不能接受的就表達不能接受雖然不會使用 但別人用我覺得沒差 但有人說這樣叫護航
作者: change1318 (咕嚕嚕)   2014-06-30 00:28:00
我只看到bow大先表達不能接受 對方就說要戰了XD很明顯的是用馬子稱呼人的板友不爽自然會有人出聲
作者: bluvl1003 (幸福長久)   2014-06-30 00:30:00
我對那篇感覺只有 接受不接受可以不要在那篇繼續討論嗎
作者: change1318 (咕嚕嚕)   2014-06-30 00:30:00
可是結果有人出聲了他也不能接受的樣子(?)拍謝離題了 那篇文章的事好像也不用在這篇討論
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2014-06-30 00:31:00
今天才知道不可以重覆推文,補個噓回來。
作者: change1318 (咕嚕嚕)   2014-06-30 00:32:00
有的字真的不認為是選擇問題 就像有人罵gay死娘砲我也會站出來一樣......畢竟那個字就是那樣@@"
作者: tangyuwen (sunny)   2014-06-30 00:33:00
接不接受是個人選擇,但我認為要有這個詞是貶抑的認知,
作者: change1318 (咕嚕嚕)   2014-06-30 00:35:00
PS 虎子的圖看了真的....恩= =
作者: tangyuwen (sunny)   2014-06-30 00:35:00
避免對不能接受或不熟的人用。畢竟那就是個汙辱女性的詞,女人何苦難為女人?
作者: rens (goneforgood)   2014-06-30 00:38:00
無法接受這詞用在他人或自己身上。公開場合識大體點、理智點好。順道一提,完全同意bowcacayy
作者: lochive   2014-06-30 00:49:00
跟前ㄧ陣子發生"屌"這個字的用法情況蠻像的。
作者: boxtina (孤單會陪我一輩子)   2014-06-30 00:51:00
謝謝,上了一課,查了虎子才知道是什麼~雖然本來就不會用馬子來稱呼別人的女朋友了(感覺好像不尊重)但沒想到竟然是這個意思,真的非常感謝原po讓我增加知識…(去看崩潰的文章)
作者: natsufi (小璟)   2014-06-30 01:15:00
推。呃個人覺得稱呼他人馬子全都很不敬,但自稱馬子狗我可接受
作者: rin0710 (秋)   2014-06-30 01:53:00
已經不是強勢族群,若還對別人對自己與所屬族群污蔑表示尊重而不是表示抗議,那實在是。。。
作者: tsurimori (ginger)   2014-06-30 02:10:00
推!
作者: waterarticle (water)   2014-06-30 02:57:00
個人覺得情侶間能接受就好,終於在他人面前如果有人不能接受就不要使用了,語言用詞本來就是各自解讀的*至於
作者: katie (Katie)   2014-06-30 03:27:00
作者: sheiswe (no matter)   2014-06-30 03:30:00
推,不能!
作者: white9cat (九命)   2014-06-30 06:36:00
推這篇的認真,之前看到,最多推文很無奈的提醒馬子不是很好的詞…
作者: s04102003 (Zoe)   2014-06-30 08:23:00
推認真詳細!
作者: roe1986630 (洛小龍)   2014-06-30 08:41:00
阿就沒水準而已啊 也不犯法 只能勸導啦
作者: nicetomeetus (nicetomeetus)   2014-06-30 09:26:00
作者: HiSunshine (Sonia)   2014-06-30 09:37:00
推,情侶間互稱可以說是情趣,但指稱他人就是性騷擾了
作者: vaseline (沒有人)   2014-06-30 09:56:00
拉版怎麼一堆認真魔人,是否以後發言都要去古狗查典故以免傷到你們長期被壓抑的脆弱的心呢?(攤手)
作者: Amag   2014-06-30 10:34:00
那就麻煩樓上谷歌一下了
作者: boxtina (孤單會陪我一輩子)   2014-06-30 10:35:00
樓上誤解m大的意思了吧!?m大和b大只是說出自己的意見,最重要的是要表達每個人都應該要有尊重別人的態度,我想我應該沒有誤解吧!?~^^\\
作者: forest05 (有事)   2014-06-30 10:48:00
所以你不知道這個詞代表的意思就可以亂講嗎
作者: s04102003 (Zoe)   2014-06-30 10:51:00
只好自己幫說話者腦補他們自己願意當馬桶了~自娛娛人?
作者: roe1986630 (洛小龍)   2014-06-30 10:59:00
只有我覺得噓文的人比較脆弱嗎 被講一句就崩崩
作者: s04102003 (Zoe)   2014-06-30 11:11:00
我只是一直看不懂認真和心靈脆弱的關聯性
作者: vaseline (沒有人)   2014-06-30 11:26:00
舉例,通常會說自己胖的都是瘦子,而真正胖的人我們都會刻意迴避掉其弱點小心不去觸碰。再說一個,隔壁G版充滿賤X(自稱),也沒有人會這樣敏感的特別再開文訓教一番。
作者: forest05 (有事)   2014-06-30 11:34:00
那妳有發現妳矩的例是「自稱」嗎?自稱是調侃自己,情侶間講是情趣,現在討論的是以第三者
作者: vaseline (沒有人)   2014-06-30 11:34:00
如果不是心靈脆弱自卑作祟又怎麼會自己拉床躺下還說別人
作者: s04102003 (Zoe)   2014-06-30 11:34:00
我覺得妳忽略了一直以來從古至今的女性弱勢
作者: forest05 (有事)   2014-06-30 11:35:00
的角度引起不舒服
作者: vaseline (沒有人)   2014-06-30 11:36:00
侵犯你?可能原本x大沒有這麼多意思但某魔人引經據典挖坑了能不跳嗎?我沒有忽略但不會刻意在自己額頭上貼上"三千年受害者" 真是太有趣了這"溫馨"的拉版!(噴菸)
作者: forest05 (有事)   2014-06-30 11:41:00
馬子這詞就算不引經據典都會引起人不快ok? 有種附屬品的感覺,且態度也不尊重,就不能好好講女朋友?嗯嗯是不是又要抓溫馨出來打等等又有系列文(′∀`)
作者: tangyuwen (sunny)   2014-06-30 12:14:00
說明一下詞意,表達不喜歡這個詞,就是玻璃心的認真魔人?顆顆
作者: s04102003 (Zoe)   2014-06-30 12:35:00
主要是希望這個帶有性別貶義的詞可以少用吧 就像妳不會指著別人說妳女友真是賤_塊陶吧 這樣說勢必會引起反感畢竟過度到人身攻擊如果要就事實進行客觀討論的話 女性生理結構確實是被進入的 對事實進行過度的形容難免令人不悅 這跟妳指著胖子說妳真是肥到有剩 和v大所指瘦子自嘲胖是不一樣的情況如果就騎馬子來講 在床事方面受方本來就有如此體位 但其生理本意並非貶低受方 而是方便受精 對於如此體位的過度形容容易造成地位不等白話就是 幹老娘就喜歡被騎啦而這只是喜好問題少在那因為我被騎而貶低我 真要貶的話騎人的對我來說不過是會動的小黃瓜 操
作者: roe1986630 (洛小龍)   2014-06-30 13:32:00
我覺得某人也頗認真的啊括號動作一大堆 頗呵
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2014-06-30 13:43:00
所以想必以後有人不知道puma的意思指著V大說妳這個puma妳還會很大氣的說 是說我穿的牌子是puma嗎 我不穿puma有的字用到後來就是貶抑詞 就算大眾不知道馬子=馬桶難道一般人會在很正式的場合說這是我馬子?會在正式場合說這是我家小賤人?如果不會幹嘛不乾脆承認自己也知道那個字不太好?不乾脆承認別人不會喜歡?你要自稱可以,不要拿來指別人這不就是當初會有人跳出來表達不滿的原因嗎?難道今天這篇文章是因為有人說 我馬子好正 才出現?很明顯的不是啊!p.s 請不要告訴我我在逼人在正式場合講不講馬子這個詞我只是想告訴你,你也知道大部分人是不會用的就算 完全 不知道 馬子=馬桶 也不會用也許正式場合有人會用比較稚氣的語氣說這是我親愛的這也不是很正式(女朋友)的名稱吧? 但絕對不會有比聽到這是我馬子這種話還要另人在心裡OS這個人怎麼這樣就說明了一個字大家都知道什麼意思 不引經據典也知道
作者: vaseline (沒有人)   2014-06-30 14:07:00
(哈欠)好啦你們慢戰吧~反正老娘跟你們這些衛道人士是平行世界你們就繼續過著自我感覺好棒棒好文青好女性主義的小確性生活囉~(認真的踢腿+划手漂走)
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2014-06-30 14:20:00
怎麼不回答?puma小姐掰掰啊 跟你家小賤人說說今天的事情 拉板好玻璃這句話妳看起來感覺怎樣呢 想必你是平行世界的看的很開心不懂得尊重別人的人活在平行世界也好
作者: vaseline (沒有人)   2014-06-30 14:27:00
樓上注意我已存證,請公開道歉否則一律法律途徑處理
作者: elfinIan (elfin)   2014-06-30 14:29:00
戰歸戰,假舉例之名行罵人之實可能就不太好囉
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2014-06-30 14:37:00
我又沒指名道姓 請眾人不要對號入座我也沒說我在問誰不回答~請puma不要對號入座謝謝
作者: vaseline (沒有人)   2014-06-30 14:41:00
我馬子說不要跟白癡吵架,會沾染到低能的病毒!真可怕!!
作者: s04102003 (Zoe)   2014-06-30 14:42:00
我覺得舉例蠻好笑的 只是小賤人改成賤內會不會就比較不會有爭議(比較文言有人就不會懂裡面的笑點了)
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2014-06-30 14:42:00
M版友,你講話好過份,我也想告你。
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2014-06-30 14:43:00
連回應別人的問題都舉不出來何言戰這個字 其實是逃兵啊
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2014-06-30 14:43:00
你可以指明你罵的是哪一樓嗎,不然我好難告成
作者: MisterMr (俄羅斯輪盤!啵)   2014-06-30 14:44:00
小賤X不是我先舉的例子 我只有舉運動鞋
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2014-06-30 14:44:00
嗚,我脆弱的心靈受傷了
作者: s04102003 (Zoe)   2014-06-30 14:46:00
我像事主大概去找馬桶了 bow大乖乖妳不會帶著馬桶逛街我想M大絕對不是指妳噢提醒一下 馬子據研究它非常髒 不會有低能病毒可是會有其他非常多的細菌 大家小心
作者: roe1986630 (洛小龍)   2014-06-30 16:28:00
原來是訟棍在釣人嗎...
作者: tangyuwen (sunny)   2014-06-30 18:15:00
人家舉運動品牌當例子就揚言要告,表達不喜歡馬子這個詞就是玻璃心~ 果然是平行世界 顆顆
作者: WSY1985 (陳百祥)   2014-06-30 19:28:00
馬的 還以為逛到中文系版
作者: tangyuwen (sunny)   2014-06-30 20:16:00
原PO也只是單純分享資訊,這個詞的意思就是這樣,要繼續用或是覺得無所謂的 就個人自由囉~
作者: bowcacayy (寶咖咖)   2014-06-30 20:23:00
要用用在她們自己身上,不要強迫別人認為這字沒貶意,對不相關的人用
作者: tangyuwen (sunny)   2014-06-30 20:30:00
同意樓上,我認為有些字有些詞就是不能隨便用,我大概也是認真魔人XD
作者: haneki7422   2014-06-30 22:12:00
作者: isolawei (Ruyu)   2014-06-30 23:27:00
作者: hsyinu (事情真多)   2014-07-01 00:48:00
推 說得真好
作者: alicecute (Alice)   2014-07-01 02:51:00
推原po。多瞭解一些沒什麼不好。
作者: cat1496 (大摳仔)   2014-07-01 09:17:00
如果你不知道馬子的貶義是否可以由這篇開始知道?嘴硬著要用馬子這詞,讓我想起小時候常見的--硬是要“裝男人”的小踢,嘴上永遠掛著一些歧視和垃圾話,走路兩腳永遠開的像下面長芒果,到底有什麼障礙呢?歧視是件很妙的事,因為你選擇無感它就對你無效,但這不表示它不存在,而你的無感就是縱容歧視漫延的幫兇。
作者: HsinI805 (mew)   2014-07-01 09:33:00
cat大講的太好了!!!!!給你一萬個讚!
作者: tangyuwen (sunny)   2014-07-01 10:23:00
女板之前也有類似的討論 很多異女也表示無法接受男友用馬子稱呼她們 照某些人的邏輯 這些人都玻璃心吧
作者: artimiscat (喵嘎)   2014-07-01 10:57:00
推cat大! 事實上有自信的異男根本不會用這些詞彙...起碼我認識的那些不會~覺得硬要"學男生"也不是不可以 但有"好的不學學壞的"的感覺
作者: Darkelfsmile (月下夜想曲)   2014-07-02 19:01:00
推原波,長知識了

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