作者:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 05:46:48這次發表會後
蘋果依舊把ipad的定位 拿來取代電腦
這次又多了檔案總管 快捷列表
整個方向又更往osx系統靠近了
不過發表會在拖曳的demo發現
使用起來非常的不順手
為什麼不直接開放藍芽滑鼠
或是直接開發w1晶片的滑鼠呢？
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 05:52:00他們還在堅持平板跟電腦不同的操作體驗
作者:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 05:53:00隔靴搔癢...
作者:
l2272 (（╯‵□′）╯︵┴─┴ )
2017-06-06 06:07:00這樣你才會多買台電腦阿...
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 06:09:00不過你用滑鼠要怎麼多點觸控放大縮小翻轉手勢
作者: eatingshit (別懷疑我叫宜霆謝) 2017-06-06 06:21:00
樓上你有用過滑鼠嗎= ="
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 06:22:00那你有用過 iPhone iPad 嗎
作者:
myrzr ( )
2017-06-06 06:32:00難道觸控筆電不能接滑鼠嗎？就多一種操作方式，看使用者怎麼用啊
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 06:34:00所以每個APP上面要多加放大縮小跟關閉按鈕嗎
作者:
zeus1234 (好心人都來留個言)
2017-06-06 07:06:00magic mouse
作者:
ethanc (1000)
2017-06-06 07:25:00magic mouse, 或直接空閒的手縮放，不然小白點或鍵盤快捷鍵都可以，只是看要不要開放而已
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 07:27:00依照蘋果慣例跟思維 那就去用 MacBook
作者:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 07:31:00蘋果想法很怪。想要取代pc又不開放滑鼠。搞一個更麻煩的手勢拖拉
作者:
darKyle (飄向星空)
2017-06-06 07:36:00所以人家做出iPad啊台灣當年的筆電盛世就是裝殘廢觸控板再送你個滑鼠還讓你覺得賺到
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 07:47:00不怪啊 不然筆電賣給誰
Win10平版看起來能裝滑鼠很屌，問題是平板模式爛死了
作者:
z2114422 (Hunting)
2017-06-06 08:25:00Kouta是覺得接滑鼠觸控螢幕就會自動失效嗎xD擺明就是蘋果故意不開放 不然自家產品線互打對消費者而言是不好的 硬限制消費者的選擇
你要不要去買NEW SURFACE PRO不就好了咩就是這麼簡單咩
某樓邏輯堪慮啊......希望能夠外接滑鼠也只是希望多一種使用模式，並不是期望完全取代觸控，就像z大說的，難道接滑鼠就會失去觸控功能嗎？那你一定沒看過用觸控筆在畫圖的傢伙，也是雙手並用的。
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 08:43:00要滑鼠又要觸控螢幕 脫褲子放Ｏ觸控筆是點在螢幕上 你用滑鼠也都在螢幕上滑嗎 哈哈
問題是如果不好用不如不要除非ios跟 Mac os完全坐在同一台，否則支援滑鼠意義不大
作者:
fiiox3 (飆速宅男)
2017-06-06 08:52:00不會脫褲子放屁啊...surface使用office蠻常一起用的
作者:
ray5803 (Ray)
2017-06-06 08:55:00開放使用滑鼠的話，是否整個 OS都要再做更動？手指單擊是打開程式，用滑鼠又變成雙擊，
蘋果就是很獨斷，他覺得不夠完善的功能會完全不給你逼你去適應它自己的規則
實際用過一次之後...surface等win平板才是行動辦公的
作者:
ray5803 (Ray)
2017-06-06 08:59:00長按的功能要，要用滑鼠右鍵代替嗎？
那是因為滑鼠在win10桌面程式本來就很好用如果ipad沒吧mac整合進去就會一團亂大概要等ipad真的完全賣不動了蘋果才會把ipad跟mac整合在一起吧（嘆氣）
作者:
ray5803 (Ray)
2017-06-06 09:07:00還會對 App Store 帶來衝擊，可能會改變整個程式設計，太多原因把滑鼠拒絕在外了，不是不給，是要做取捨。
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 09:17:00看幾年後會不會 macOS 內建 iOS 了
作者:
alpafr (paspas!)
2017-06-06 09:18:00某k邏輯頗呵
作者:
kouta (Kk)
2017-06-06 09:20:00有人就是邏輯太好才覺得蘋果會很快就出這種功能啊 哈哈哈哈
作者: chaobii (軟糖) 2017-06-06 09:28:00
到底在講什麼啊你...
Surface有觸控有滑鼠就不錯呀...可惜在windows 的app沒什麼用
作者:
iPhoneX (iPhoneX)
2017-06-06 09:38:00Apple重來沒有重視過滑鼠啊 你看Mac的Finder,Apple Music一堆東西都搞橫向排列的 用滑鼠滾輪無法捲動那些是設計給用手指滑的UI 滑螢幕或滑觸控板
作者:
pttx6714 (shiny)
2017-06-06 09:40:00覺得在ios上滑鼠操作體驗不會太好
作者:
YJSai (子償)
2017-06-06 09:47:00滑鼠有四向滾輪
作者:
GaussQQ (亮)
2017-06-06 09:47:00沒滑鼠 本來在文件編輯就麻煩
作者:
RevanKai (ChaoSole)
2017-06-06 09:49:00用滑鼠是走回頭路，要怎麼讓觸控用起來跟滑鼠一樣順是工程師的工作
作者:
alfiema (歐啦)
2017-06-06 09:50:00支持開放滑鼠啊，手的活動範圍可以小一點
作者:
GaussQQ (亮)
2017-06-06 09:51:00觸控點個句子要改中間的字 都要按幾次才到位 有夠難用Apple不是號稱人性？用個滑鼠就不行？
作者:
pony666 (不要踩到我)
2017-06-06 09:55:00外接滑鼠(x) 外接觸控板(o)
作者: hungys (hungys) 2017-06-06 10:17:00
擠牙膏啊
作者:
pig (歡迎加入豬頭黨)
2017-06-06 10:43:00照慣例，何不加一下飛行搖桿使用？
作者:
zxcbrian (zxcbrian)
2017-06-06 10:46:00別吵了～反正蘋果不出你們也沒得用，幫QQ本來想抄surface，結果抄一半，賣太爛再看看有無希望 w
作者:
kbitw (KBI)
2017-06-06 10:54:00擠壓膏式開放...就是要你每一代都買
作者: hungys (hungys) 2017-06-06 10:55:00
Surface畢竟可以跑更多完整的軟體，能搶的市場有限吧
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2017-06-06 10:58:00surface是PC OS底.. 拿行動OS來比...surface光完整的USB功能就贏了好嗎...
作者:
iPhoneX (iPhoneX)
2017-06-06 11:00:00四向滾輪又不是滑鼠標配Apple應該做成滑鼠指到橫向排列的地方滾輪可以讓他左右捲
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:08:00Surface沒滑鼠基本上不能用Surface本質就是一流筆電、三流平板。沒鍵盤滑鼠的Surface有多廢，大家可以試試
定位不同搶得真的有限，不過能搶到不做功課的消費者，例如我同事們XDDD我自己用sp4也常常沒用滑鼠啊...是有多廢........
作者:
wjill (vergil)
2017-06-06 11:13:00如果都跑一樣的東西，平板是能差多遠？還是蘋果的手勢比較潮？
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:15:00沒鍵盤滑鼠Win32應用難用、UWP沒應用
作者:
wjill (vergil)
2017-06-06 11:15:00你把原本需要用滑鼠的軟體用在ipad上，會變好用？
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:17:00沒鍵鼠的Surface，UWP開Edge看看網頁、或看看影片還行，問題是我幹嘛拿個又熱又重續航還很爛的平板在床上虐待自己？
作者:
tw88 (台灣ㄅㄨㄅㄨ)
2017-06-06 11:17:00因為滑臉書看影片用不到滑鼠 嘻嘻
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2017-06-06 11:17:00別說了 他只敢表達surface難用 不敢說iPad多強多好用...
作者:
stilu (Baseball Soul!!)
2017-06-06 11:18:00為什麼不開放滑鼠？啊就....蘋果不想開放啊XD
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:19:00做為筆電Surface屌打iPad Pro無懸念，但做為平板被iPad Pro屌打，基本上Surface還是乖乖當筆電就好，不要假裝自己是平板了
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2017-06-06 11:19:00說真的啦 多鍵鼠就多些選擇 也沒說大家都一定要用有什麼好反的...
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:21:00先不說網頁和app的體驗分別了，滑臉書看影片，需要續航、需要輕薄好拿的裝置
仔細想想幾乎都用筆lol....機身會熱倒是真的...拿surface滑臉書不會太奢侈嗎....
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:24:00我並沒有反滑鼠鍵盤，我覺得Surface做為筆電很好用，但真的不要假裝自己是平板，那只有少數奇葩會覺得好用
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 11:25:00滑臉書很奢侈啊，過熱的話連臉書網頁都跑不太順了
不過我贊成ipad能使用滑鼠，多一個選擇並非不好，但前提是有一定的支援度
如果用滑鼠到最後還是需要觸碰&home key配合那不如廢掉算了
依照蘋果一直以來的思維就是簡化操作，多加滑鼠不符合他們一直以來的思維
作者:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 11:33:00蘋果一直打著取代「pc」但是沒有滑鼠的平板終究難以取代pc阿
帶著 iPad還要帶滑鼠的話我就不買iPad 了啊...怎麼會這麼蠢的說要滑鼠啊
作者:
LPMO (LPMO)
2017-06-06 11:36:00Ipad也許能操作pc同樣的事,但是真的「只」使用ipad不用電腦文書處理的人 少之又少
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-06 11:40:00還是希望有mouse可以用..可以有的功能為什麼要否定他
蘋果總要有個廣告詞啊，不然你真以為ipad可以取代pc?別傻了
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-06 11:42:00而且滑鼠跟軌跡板我們要的都是那個「游標」兩者都是建立在滑動、點按的同時操作不然給ipad force touch也是一個辦法 正常很少人copy文字是全選的吧 還是用「選取」
就說了多個游標會讓iOS需要徹底改造啊使者體驗會因為多了游標而徹底改變但問題是滑鼠對於現在的iPad來講不是必要的為了一個不必要的新裝置而改變使用者體驗我相信沒幾個人會甘冒風險
TVOS比較需要支援滑鼠，這樣可以變成簡易PC，實用性大增iPad鍵盤優化，可以用鍵盤做90%的事就OK了，可以鍵盤看PTT或許也是台灣使用者的一大吸引點
作者:
tomx (長門大明神保佑)
2017-06-06 11:54:00已經是觸控了，還要滑鼠？
apple tv最大的問題是沒有變成需外接喇叭的homepod
作者:
wjill (vergil)
2017-06-06 12:08:00那幹嘛出筆呢？
作者: acefuer (ace) 2017-06-06 12:12:00
像Surface筆、鍵盤、滑鼠、觸控螢幕四者都能用有何不好?
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2017-06-06 12:14:00有typeA USB 就是爽
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:15:00主要是介面的設計，像UWP那種針對觸控設計的，用滑鼠會覺得沒效率，不如用滑用點。但Win32應用UI則是針對滑鼠設計用觸控會很想死，Surface試圖融合兩者，事實證明Win32應用論生產力、論生態就是比UWP出色，但偏偏Win32要滑鼠才好用像安卓很早就對應滑鼠，但實際上你安卓平板接上滑鼠時
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-06 12:18:00還是希望下一代pencil可以新增按鍵作為選取/返回功能
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:19:00那些App的UI只會覺得自己在脫褲子放屁
作者:
wjill (vergil)
2017-06-06 12:20:00我相信以前沒鍵盤時，應該很多人說ipad不需要
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:22:00事實上iPad接鍵盤也沒多好用，輸入法很差，也很少看人接
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2017-06-06 12:22:00光是鍵鼠不會像手指跟螢幕鍵盤一樣擋畫面我覺得就有賣點
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:23:00iPad本質就是娛樂、輕度的生產力，改改內容修修圖OK重度工作還是得靠Mac/PC，平板可以作為互補，我在公司或
作者:
doveplus (龍發堂堂主)
2017-06-06 12:24:00鍵盤輸入法差是軟體要改進的問題而不是有鍵盤不好吧@@
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:24:00家裡用PC/Mac完成九成，拿出去提案或出差用平板展示或修改Apple一直以來追求的用戶生態是買三件套、四件套、五件套這才是最符合蘋果的商業模式（靠硬體獲利）而不是像微軟要一套打死，結果那一套只是打死筆電，打不死iPad12"的螢幕在外面是要多有生產力，我是不太相信啦Win32的UI在12"螢幕用兩小時，我眼睛跟脖子的續航就先陣亡如果講Surface威脅到Mac？我認同；威脅到iPad？零分
作者:
g5566 (gg)
2017-06-06 12:30:00win10進步很多 但平板模式的筆電是個笑話
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 12:30:00Surface真正打到的東西是筆電、MacBook，價格也是但如果說打iPad，我會覺得軟粉手槍打太多，打到腦子不清楚
作者:
RDSON (Rds(on))
2017-06-06 12:41:00kouta你真的有用過滑鼠嗎？哈哈哈
作者:
azuel (Observer)
2017-06-06 12:50:00"可能影響到app store生態" 這一點其實滿合理的
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 13:04:00微軟推觸控多年也沒影響到自己的什麼生態，Win32還是照樣不鳥，iOS或安卓支援滑鼠也不會讓App開發者把介面改四不像，開發者腦子往往比粉/黑更清醒
作者:
yomax (又又馬)
2017-06-06 13:22:00嗯哼
作者:
z2114422 (Hunting)
2017-06-06 13:26:00win32 / uwp和觸控滑鼠沒有什麼關係cash你要說的 只是單純有沒有為觸控優化吧Office也要全面uwp化了 那只是架構 之所以win32適合鍵鼠只是因為win32程式比較舊 多數只針對鍵鼠優化至於Surface沒鍵鼠 好不好用 我覺得只要有筆就好用尤其我的Surface主要拿來讀書 鍵鼠真的反而多餘而有沒有打到iPad 自己去看看純平板和二合一的銷量走勢就知道是不是單純軟粉打手槍了lol
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 13:46:00iPad的銷售走勢跟Surface有啥毛關係啊，一個500美金起跳的玩具跟，跟一個900美金起跳的筆電，我看不出有什麼可比性，而且輪銷售量iPad還是遠超Surface。從Surface Pro走到Surface Laptop只能證明微軟搶的是其他系統廠的高階筆電飯碗一個用戶如果覺得iPad「生產力」不夠，他會考慮的產品是「筆電」，而Surface正是一台一流的「筆電」，軟粉偷換概念說用戶是看上生產力才換微軟「平板」，是在公然打手槍沒錯
說的太好了 iPad沒有滑鼠不方便應該是取買Macbook而不是要求iPad提供滑鼠如果Macbook沒有觸控不方變應該是去買iPad，而不是要求Macbook提供觸控功能
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 13:57:00一般來說，對沒有筆電的人，我會毫不猶豫推薦他買Surface，但已經有筆電的人，跑去買Surface，我會覺得他買的只是一台生產力的「替代品」，而iPad則是「互補品」，把替代品偷換概念成互補品然後自high，這就像把打手槍偷換概念成不輸真槍實彈一樣，終究只是無腦的意淫
作者:
z2114422 (Hunting)
2017-06-06 14:07:00好吧 你這麼篤定 我也不跟你爭了可惜太多人買MacBook 也只是為了你所謂的輕度娛樂lol大學生買MacBook 90%都只做文書吧呵呵反正我也很愛打手槍 或許你說的對吧呵呵
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 14:12:00MacBook幹不了什麼事啊，不過生產力還是屌打iPadMacBook本質就是iPad拔掉觸控加鍵盤，然後系統不是iOSSurface Laptop這種東西拿出來其實就是自打Surface嘴巴了那證明微軟打高空半天，最後還是讓Surface回歸筆電型態說好的不跟系統廠搶飯吃呢XD
目前在學校看過太多帶mac來，然後說不會使用mac系統，改登入windows系統的同學了，那到底買mac幹嘛？
放心啦 等chrome book整合Android後 蘋果就會重新定義iOS 跟OS X啦
作者:
ducamao (Macha)
2017-06-06 14:34:00laptop比較像是mba的市場取向吧windows主要在做得比較像是揣摩市場看有沒有人能接受這想法，而apple是破壞性加入 我覺得是這樣另外是說ipad pro的概念跟surface也是蠻像的呀..
作者:
iPhoneX (iPhoneX)
2017-06-06 14:38:00MacBook 本體是 XCode 吧XD
作者:
pm2001 (做個盾牌眼球兵吧)
2017-06-06 14:46:00阿婆覺得使用者不需要滑鼠 你該檢討自己為甚麼有這種需求
作者:
cash35 (Englishness)
2017-06-06 14:59:00喜歡滑鼠就去買安卓平板體驗一下啊
我用pages才會想自殺，不然其實keynote和numbers挺好用的
唉，某人怒成這樣所為何來ipad是很好的娛樂用平板，但目前想當生產力工具就是難用，即使是12.9吋也一樣因此若想有類似ipad尺寸的生產力工具，surface或類似surface的裝置就是不二選擇至於平板、筆電的名詞定義...很重要嗎？
不是無法是蘋果一直以利益為最大考量，多合一就少賺很多啦，目前沒對手暫時不會拿出大絕
為何surface一定非得全程用手指觸控呢？type cover我覺得很好用啊
apple定位ipad的方向很明確，問題是消費者不是，最好希望兼容所有功能，又可重度娛樂又可重度工作，最後回來罵蘋果，幹，為何不給我我要的功能。你有沒有想過蘋果為什麼不開放？沒有，因為你只想到你自己拉回主題，原po何不買android平板？要滑鼠功能也都有囉。所以換個角度來看，我們可以罵安卓的平板太廢，沒一台能打的，是吧？
作者:
enijmax ( )
2017-06-06 18:17:00只想到自己有什麼不對？蘋果也只想到你口袋的錢啊只要還是ios就只適用輕度文書辦公，想取代筆電跟桌機還有很長的路要走，簡單來說，就是硬體夠pro了，可惜軟體(App)還不夠pro
作者:
frozenmoon (劉備傳æ£å¼å‡ºç‰ˆ)
2017-06-06 18:45:00買買買，都買
作者:
jhangyu (jhangyu)
2017-06-06 19:45:00沒有滑鼠就不可能做高效率生產裝置了好嗎？坐等iOS 13加入滑鼠後某K的嘴臉(喔對了我Macbook, iPad都有，教徒慢慢噴吧)iPad就是個有很優秀硬體和App生態系但是配一個生產力來說相當殘廢的系統然後Android就幾乎完全相反，哈哈
作者:
jhangyu (jhangyu)
2017-06-06 19:48:00反正我坐等年底ARM Win 10平板出來血洗iPad "Pro"的市場到時候夠便宜也來弄一台玩玩
作者:
jhangyu (jhangyu)
2017-06-06 20:25:00說出事實等於醜嗎？哈哈，跟對岸五毛一樣玻璃心？我最看不慣明明應該是上位的消費者卻千方百計的幫廠商編藉口理由搪塞廠商不想給就不想給，不買就是了幫他編藉口幹嘛？真是奴的可以
作者:
GaussQQ (亮)
2017-06-06 20:44:00我用iPad pro打latex算方便 不能忍受的就是觸控選字 真是麻煩 這樣還敢說是生產力工具？不想用滑鼠的就把支援關好關滿啊 多個功能是有礙？