Re: [情報] 續航差很大?Apple:他們用的測試方法不對

作者: wtmjs (金色狂風忍者隊)   2015-10-09 21:31:46
本鍵盤分析師看法如下:
仔細想想不合理的地方還蠻多,知名電子公司產品上市前,做的測試非常繁複,CPU功耗
差異在終端使用者身上獲得的反應,怎麼可能事前會不知道。
現在三星婊蘋果、蘋果婊三星、炒新聞都有可能啊。
但蘋果決對不會讓換貨、集體訴訟等虧錢的事發生,未來預計是透過iOS更新來拉近兩者
差距,或後續量產全面導入三星CPU。這兩個方式最簡單也賠不到錢。
明天我也要去轉蛋啦。
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-10-09 21:33:00
ios9三星版/ios9 gg版
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 21:36:00
官網訂就可以換貨了 集體訟訴不會成立的全面導入Samsung A9 會讓消費者感覺 Iphone不再是頂級品Apple大概只能裝死了 反彈聲浪太大就要搭itune折價券了
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2015-10-09 21:40:00
除非自然使用狀態下差非常多,不然蘋果也不會積極處理這個問題
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 21:40:00
或全面導入 tsmc? 要看當初Samsung A9的合約怎麼簽了
作者: APM99 (血統純正台北人)   2015-10-09 21:40:00
外國跟台灣一樣網購都能輕易的退換貨嗎?
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2015-10-09 21:41:00
不可能貨全部都倒向另一邊,不然對先前拿其他家貨的使用者很難
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 21:41:00
發聲明代表有一定的觀注 只是要做到怎樣還是取決於市場反應
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2015-10-09 21:42:00
交代吧,除非招回免費換新尤其是倒向TSMC這對拿***的使用者情何以堪
作者: gwa1103 (阿滿)   2015-10-09 21:43:00
但我真的覺得6s+掉電比我剛換掉的4s還快...
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 21:44:00
剛上市就招回換新是大烏龍 而且等待期會讓消費者抓狂
作者: ilovebritpop (英搖妹頭)   2015-10-09 21:46:00
I don't can
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 21:47:00
很多隔壁板的智障覺得自己比蘋果和三星搞測試的人聰明也沒辦法 義和團要是腦袋清楚 就不會整天亂打亂殺了
作者: l98 (尋找屬於我的星星)   2015-10-09 21:48:00
所以多數使用者雖然不爽還是摸摸鼻子吞下去啦QQ
作者: stonemonkey (Black Dream)   2015-10-09 21:50:00
某i不是買到GG就是根本沒買在那刷純在感
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 21:52:00
國外朋友一堆拿到三星的表示無感,續航還小贏去年的iPhone6,屌打S810,卓卓黑黑們也可多關心安卓救星三星獨家代工S820看到一堆隔壁板來的黑黑在這裡亂,果粉說在意會被酸、說不在意也會被酸,反正那些人只能用次等貨,也只能來阿Q一下自我感覺好
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-10-09 21:55:00
ios9照理講本來就比ios8省電我看百度無感貼出來的電池耗電圖的真的都是極極輕度使用
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 21:58:00
樓上好像不知道6也可以升iOS9吧,而且對一般用戶來說,6S
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-10-09 21:58:00
蘋果抓準一般人都是輕度使用,根本不會理會少部分重度使用者
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-10-09 21:59:00
ip6電池都退化了,跟ip6s比毛啊?
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 22:05:00
6S各家評測出來就是比6好,魯酸真的以為一般人會在意嗎?去年MLC/TLC魯酸也是預言二手會有兩種價,事實證明這種只是魯酸小劇場,自然會得到平行世界的結論
作者: Dick1500 (微笑小球)   2015-10-09 22:09:00
apple說的也沒錯 大部分人又不玩大型app遊戲 差異還好啦只不過愛玩大型3D APP遊戲的人 TSMC的晶片就差很大了
作者: ckk007 (~_~"?)   2015-10-09 22:12:00
真的愛玩的人 電池再久都會帶尿帶阿XDDD
作者: icehorng (萊汀)   2015-10-09 22:19:00
Apple:手機是哪來打電話的,測高效能方式不對
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 22:19:00
TSMC比較好是事實,但那不代表三星的是次等貨。好比讀書考試甲早讀書考98分、乙臨時讀考96分佔全校一二名,照魯酸的二分法邏輯,乙這種叫次等學生。甲苦練多年打擊率三成三、乙剛練打擊率三成一,照魯酸的二分法邏輯,乙這種叫次等球員。
作者: pzevm (阿耶)   2015-10-09 22:20:00
如果玩大型遊戲明顯比別人耗電感覺很差
作者: steve1012 (steve)   2015-10-09 22:23:00
還在護航喔zz
作者: pzevm (阿耶)   2015-10-09 22:23:00
6S兩種晶片明明就同一時期出現,何解較差的不稱次等貨
作者: icehorng (萊汀)   2015-10-09 22:24:00
同樣價錢買輸別人3%的產品 還不承認
作者: Dailin (Dailin)   2015-10-09 22:25:00
三爽品質不意外 呵呵
作者: woerns (kuwatro)   2015-10-09 22:25:00
好笑的是考98與96是蘋果說法,問題是實際測試是98與65...
作者: pzevm (阿耶)   2015-10-09 22:26:00
管你練多久,同樣不會再進步,教練再笨也選強的,還是有人
作者: woerns (kuwatro)   2015-10-09 22:26:00
98跟65,有正常腦袋的都會判斷不是同一個等級
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 22:27:00
cash35 你是教練 九局下兩出局滿壘落後換代打 甲乙你選誰?
作者: icehorng (萊汀)   2015-10-09 22:27:00
要嘛就回收次等品 不然買到三星的ㄧ定很幹
作者: icehorng (萊汀)   2015-10-09 22:29:00
果粉不在意是騙人的,果粉對這可專業的
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 22:29:00
只能選一個 你會選差的嗎?
作者: ducamao (Macha)   2015-10-09 22:30:00
嘛 我是不覺得說隔壁智障然後捧這些又不是沒出過包的大公司有啥好就是w
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 22:30:00
但蘋果能不能讓重度使用者的不爽波及一般使用者 是另一件事
作者: icehorng (萊汀)   2015-10-09 22:30:00
cash35 同樣價錢你只能用比別人少3%很公平是吧
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 22:31:00
A9門有太多面相可以討論 這才是有趣的地方
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 22:43:00
兩者都是好學生好球員,又不是每個人都是球探。另外,蘋果只挑其中一家,搞不好初期供貨量少一半,事實上今年兩家供應商,首批貨也才比去年多供應30%。如果你是教練要出國比賽,要不要賭二選一,還是都帶出去?思維不是只有二分法擇一一種面向
作者: icehorng (萊汀)   2015-10-09 22:48:00
Cash35 事實上三星成本就是便宜,良率低,高消耗在成本考量下 三星就是次級品了 為何還ㄧ直說不是
作者: ipadpro2 (一天一柳連)   2015-10-09 22:49:00
cash35真的不要再護航了!今天是討論三星晶片,什麼打擊率、考試成績,別鬧了!花"一樣"的錢,憑什麼我要用"比較"耗電多2%的產品?憑什麼?
作者: louisroger95 (balumota)   2015-10-09 22:50:00
我想cash是想表達不管是哪家 6s就是6s
作者: cmchiu (C.M.)   2015-10-09 22:51:00
結果Apple出一個更新讓tsmc更耗電,就公平了 XDDDDDDD
作者: ipadpro2 (一天一柳連)   2015-10-09 22:52:00
今天我們沒有說三星的晶片不好,而是,台積電的晶片良率太好了~搞的台積電晶片要降頻才能差距在2趴內,懂嗎cash35??
作者: louisroger95 (balumota)   2015-10-09 22:53:00
蘋果真敢這樣搞 就比m/tlc和三星/台積電 抽抽樂還過份了啦XD
作者: icehorng (萊汀)   2015-10-09 22:53:00
Apple給tsmc定單就是製造產品有好壞之差 混淆消費者不知是哪家做的卻沒料到隨便一個路人都測的出來
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:00:00
不混在一起出貨,難道要像三星S4一樣,美國給S600、其他國家給自家過熱的5410,我不覺得這樣比較公平。至少美國
作者: abcdefghi   2015-10-09 23:00:00
Apple官網的規格是 i6s talk time:14小時,standby time
作者: pilitiger (霹靂)   2015-10-09 23:01:00
哈哈哈,35元人呢?!
作者: abcdefghi   2015-10-09 23:01:00
: 10天, HD影片播放11小時, 3G上網10小時, 已經入手的今天可以測一下,看到底三星版沒達標,還是gg版太強
作者: nils (owatta)   2015-10-09 23:03:00
這樣也可以護航 信仰真的很強
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:03:00
如果三星版達不到官網上宣稱的使用時間,那就真的有道義問題反正魯酸目的就是酸,提出不同的想法叫做護航,果粉說不在意的酸信仰、在意的酸UCCU,平行世界給魯酸贏就好
作者: abcdefghi   2015-10-09 23:07:00
官網: http://www.apple.com/iphone/compare/以國外一些人的分享,感覺三星版沒辦法達標的機率很高
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:08:00
cash35 現在在比賽了好嗎? 你才剛要出國?一般人就是買"一隻"手機啊 硬在那邊扯兩隻都很好有意義?
作者: ilric (雪!!!)   2015-10-09 23:10:00
全面導入三星也要看他們良率阿,當初不就因為這樣才兩家採購
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:10:00
你可以不在意 但是別人在意 你也沒資格管
作者: louisroger95 (balumota)   2015-10-09 23:11:00
cash35你一直打酸魯 可是你的發言跟你定義的酸魯好像一致 你本意是好的 但不用再這版拼命拉隔壁來救援
作者: steve1012 (steve)   2015-10-09 23:11:00
講不贏就說魯拉 酸啦zz 續行明明就很重要好嗎
作者: Mleg (民明書房)   2015-10-09 23:11:00
從10點護航護到11點 真是辛苦 給點鼓勵好了
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:12:00
兩家首週就在一級市場合力供了1300萬支,等於比賽都打完教練帶著兩位優秀選手準備開慶功宴了,有人還在平行世界挑選手準備比賽
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:13:00
蘋果的問題在於 讓消費者 付一樣的錢 沒有得到相同的品質有人還沒出國咧
作者: louisroger95 (balumota)   2015-10-09 23:14:00
第一次看過首勝慶祝完 不用理下一場的說法XD
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:16:00
如果要CD的話,接下來場次可能會讓三星選手多上場吧
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:17:00
再說一次啦 你可以不在意 但是別人要在意 你沒資格管 謝謝
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:22:00
我之前很多推文都提過在意的去官網買,我知道有人會在意。但我也想提醒不要二分法看事情,只會分好跟爛太簡化事情,沒什麼營養至於板主戒嚴有好有壞,今天看到一堆擺明來反串來鬧的,不管一下大概還可以玩一個禮拜,搞不好可以玩到820出來XD
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:25:00
好壞還要分出 好和壞,直接好壞不分更簡化吧分好/爛 其實不代表簡化,所有進階討論都要從區分開始好嗎?板是大家的板不是板主的板,戒嚴也要大家認同啊 等投票吧而且今天板主疑似有標準不一的情形我是覺得整天叫人 隔壁來的、魯酸什麼的 不會比較有營養啦
作者: Qoo777 ((╬゚д゚))   2015-10-09 23:31:00
蘋果重新定義了"首抽" 手遊首抽不算什 花30000首抽超潮的
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:33:00
進階討論?非好即爛哭哭要賠的二元世界,進階一點拿到三星的哭哭要找立委,不然就是拿三星的說不在意被酸信仰,這個進階討論其實跟新聞台一樣沒營養。我現在會好奇的是兩家的世界總分佈變化,至少第一局賣給龜毛老美日本的是五五各半,背後牽涉到商業和產業思維是什麼,這才是我比較在意的。
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:35:00
還能有什麼思維 就蘋果覺得沒差這樣而已啊明明大家討論了很多情境 很多當然可能性極低
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:36:00
還有整季打完兩位選手出賽數的消長,我是覺得三星報價低,到明年第一季結束後接單會比較吃香,畢竟硬體上獲取利潤才是蘋果的根本
作者: memo5215 (賈斯柏酷)   2015-10-09 23:37:00
說真的考量到蘋果售價所含的服務
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:37:00
蘋果的產業思惟根本不是看這個好嗎?
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:38:00
情境題啦 看重度使用者(小眾)和一般使用者(大眾)的互動決定三星吃香不吃香那又怎樣 A10還不是給tsmc全拿要看產業思惟 就是維持二家(以上)主要供應商 A9門根本不重要喔 是代工思惟 產業思惟來講 這個事件根本微不足道
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:44:00
蘋果的產業思維當然不只單一面向,真的要探討還有生態、要不要學google拿用戶隱私作生意等議題。不過單純就供應商來看,SoC找兩家供貨是前所未見的,而且很認真的搞中國首發、海量供貨、網路預購,就是不搞品薄商法讓人排隊這點也很有趣
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:48:00
我覺得SoC兩家供貨 目的就是省成本,跟產業思惟扯不上關係我們可以觀察看看Apple之後SoC還會不會這樣搞
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:50:00
今年的SoC是比較激進的,設計上大幅度拉高效能而不是像A8走穩定泛用小確幸,然後雙供應商也是創舉,反正下一代賣點是外型,SoC方面大概就像5S->6那樣小提升就好
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:50:00
SoC兩家供貨還出包就是 腦包了 根本沒話講
作者: DarenR (DarenR)   2015-10-09 23:51:00
真可憐
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:51:00
根本不是Apple這種等級公司應該犯的錯
作者: AQUANGEL (Aqu)   2015-10-09 23:51:00
就蘋果角度來看 兩間供應是好的 沒想到***這麼弱而已
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2015-10-09 23:52:00
笑死了 護航成這樣 cpu對比就是輸到脫褲 我指考500分數學96 另一個指考496 數學70 我說我數學比另一個強太多 結果有人跳出來說你總分只贏4分 數學差不多啦 邏輯根本神經病
作者: AQUANGEL (Aqu)   2015-10-09 23:52:00
木已成舟 訂單都給了 想換給tsmc獨家都沒辦法
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:53:00
之前也兩間分別供 iPad & iPhone,這次本來是分供 IP6S/S+沒想到… 就腦包啊 選了一個很危險的方法又不做好
作者: DarenR (DarenR)   2015-10-09 23:54:00
很難得看到這麼拼命護航的人,還敢說隔壁班是智障 哈哈
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:54:00
修正一下 上面 本來"以為"是分供IP6S/S+
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:55:00
找兩家也有很多情況,比方說:一開始就決定找兩家(養套殺造生態) or 先找TSMC後三星再低價搶單(被動被價格驅動)or 先找上三星14nm再找TSMC(主動產量驅動),這三種是不同思維
作者: TuDu (Ja)   2015-10-09 23:56:00
同一個產品SoC找兩家 然後被使用者測出差異是 腦包思惟+做法明明可以 IP6S/IP6S+ 各用一家啊
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-09 23:57:00
會一直寄站內信騷擾人的隔壁板友DerenR來了,看你今天玩的很開心
作者: DarenR (DarenR)   2015-10-10 00:01:00
其實你也不用說那麼多啦,自豪的品管都搞成今天這樣了 呵喜歡東扯西拉,就是不願意面對蘋果坑殺消費者的事實
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:05:00
A9不是本來要全給Samsung+GF 後來因為良率關係才加tsmc嗎?
作者: comit (等待)   2015-10-10 00:05:00
兩個學生一個考62一個考95,兩個都pass拿到台大畢業證書,你是主管你想用誰?
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:06:00
總分配問題吧,目前來看兩家SoC產能是五比五,但6S跟6S+需求量銷量可不是五比五,6S明顯是最好賣的。被使用者測出差異這點不可能等大貨出貨才知道,除非三星跟蘋果團隊跟DarenR智商一樣只會寄站內信酸,不然混著用可能只是供應鏈、組裝排程的不得已
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:06:00
可能也不是蘋果一開始就找兩家吧 畢竟這樣搞風險很大啊產能可以調整的 你以為蘋果統包tsmc or Samsung 產能??
作者: comit (等待)   2015-10-10 00:07:00
光看分數你就想選高分的,何況實測能力也比較高
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:07:00
我覺得混用是三星良率拉不起來的不得己 蘋果下次應該不敢了
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:09:00
也可能養套殺啊,蘋果在SoC以外的供應鏈很常玩這招
作者: DarenR (DarenR)   2015-10-10 00:10:00
當然要酸啊,我還以為自稱高收入的人eq能有多高,果不其然跟粉粉一樣,一句話都說不得,另外不要自己不買6s,就來這邊亂護航,阻礙別人維護消費者的權益
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:13:00
趁這次SoC海量來玩一下,這種機會只會愈來愈少。至少6或6S世代以後,iPhone可能會在各種方面(價位帶、毛利等)跟著安卓陣營的旗艦一起走下坡,即便蘋果滑下來速度會比較慢,但隨著市場成熟飽和,未來的路也不好走
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:18:00
這我就不同意了 養套殺 要殺誰?殺tsmc 讓Samsung獨大?要養套殺 至少市場上要有個老三好嗎? 現在有嗎?養套殺 跟你的 IP6S/S+ 產能分配說一樣都是 思緒欠周
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:22:00
殺講的是養起來殺價 不是說要殺掉哪間我思緒欠周的話 那你大概是腦補科技廠養的人都是腦包吧
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:25:00
殺到骨 半導體廠投入下一代產能的意願&能力會大減你思慮真的很欠周啊 哪產能分配說呢? 要來解釋一下嗎?
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:25:00
DarenR好像站內信說過你會買iPhone 白痴也會用蠻適合你的
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:26:00
為什麼不要 IP6S/6S+ 各給一家呢?有能力解釋嗎?
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:26:00
都到14nm了 投入下一代產能的意願&能力本來就會趨緩我覺得TuDu大概沒在工廠待過吧 你以為供應鏈、組裝、庫存
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:28:00
有嗎?? 火熱的拼10nm好嗎
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:29:00
的運籌關係是靜態關係 三者是動態的 你要怎麼事先分配??
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:29:00
沒在工廠待過不能發言? 就事論事好嗎
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:30:00
距離拼到10nm也沒幾代了 市場需求飽和又是物理以外的問題
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:31:00
當然要事先估銷售量啊 不然是接到消費者訂單才生產喔?
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:32:00
你去查現在系統廠的庫存是幾天 這個數字怎麼來的
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:33:00
沒幾代???? Samsung 和 tsmc 下一代都是10nm了好嗎?哪來沒幾代?
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:33:00
你說接到消費者訂單才生產 我只能跟你說成衣業和蘋果
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:34:00
我幹嘛管系統廠庫存幾天? 有論點直接講可以嗎
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:34:00
很接近你說的 基本上蘋果賣手機的方式是跟成衣業學的
作者: TuDu (Ja)   2015-10-10 00:35:00
所以 tsmc可以獨吃A8 沒有能力吃部分A9(if IP6S+)這個意思?
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:35:00
內行人看到這裡 像TuDu這種外行的我關鍵字給你"庫存天數"
作者: cash35 (Englishness)   2015-10-10 00:39:00
下一代10nm然後呢?能不能推到7nm、5nm誰買單?沒幾代的TuDu我覺得你還是繼續空想 或是鍵盤邏輯比較適合你比DarenR聰明很多 從庫存天數去推 會得到趨近業界的答案
作者: scratch01 (......)   2015-10-10 00:48:00
某人跳針跳整晚耶
作者: siro0207 (希羅)   2015-10-10 11:34:00
我倒是看到一堆不買還跑來亂酸的成天只會跳針信仰 粉粉把版帶風向帶的烏煙瘴氣 然後在那邊說這版風氣都是這樣然後在看到一堆人跟著上當 真是非常有趣
作者: ku399999   2015-10-10 11:48:00
自慰成這樣真的非常有趣,不然台積/三星寫在盒子上你覺得銷量會不會有差

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