[討論] 蘋果有創新但也有既得利益者的傲慢?

作者: cary4A240022 (關公面前耍大屌)   2020-11-25 23:11:47
蘋果有創新
像這次M1晶片算是一次豪賭
不僅是讓ARM架構用在筆電以及電腦上
但這次的創新只要撐過了軟體相容
以及其他方面整合的陣痛期
應該還算是蠻有未來性的
但傲慢的地方就在於連iPad系列都能改成type-c
但iPhone偏偏就為了賺那授權費而不改
眾所皆知蘋果自己訂的thunderbolts也是用type-c
但就只有iPhone改不了
而且為了繼續維持授權費的這塊利益
寧願改用無線的Magsafe往無線化方向前進
怎麼樣都不肯使用type-c
雖然有些產品以及服務都有創新
但在某些部分也同時存在大廠的傲慢以及阻止創新
大家覺得呢?
作者: kouta (Kk)   2020-11-25 23:15:00
換 type c 是創新?換 type c 是(阻止)創新?
作者: InoueKosei (oh!)   2020-11-25 23:20:00
把不用繼續動腦就能賺錢的部分丟掉?為什麼要這樣做?
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:20:00
傲慢的地方是取消棄用Touch ID啦
作者: iunn93707 (秋山曉)   2020-11-25 23:22:00
大家
作者: kouta (Kk)   2020-11-25 23:22:00
那也不叫創新好嗎 創新新解?
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:22:00
明明Face跟Touch可以並存的,但蘋果硬是不要,這才叫傲慢自大跋扈
作者: InoueKosei (oh!)   2020-11-25 23:23:00
並存沒有必要幹嘛並存,難道也要實體鍵盤並存?
作者: inthepeace (peace)   2020-11-25 23:24:00
lightning不砍出了權利金的問題外,就是之後要變全無線了,如果換的話也用沒幾年
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:24:00
為捨沒有必要??Touch ID優點一大堆,你看安卓幾三種解鎖方式都並存你說沒必要就沒必要?你誰?哪根蔥?什麼咖? 我就說有必要啦
作者: EdYu (大同寶寶)   2020-11-25 23:26:00
Thunderbolts是Intel的
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:26:00
要戰歡迎,但你會輸
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:26:00
以目前指紋系統在全螢幕有幾種解法,一是背面指紋,效果
作者: InoueKosei (oh!)   2020-11-25 23:27:00
那你可以選安卓,iPhone並存的話他還要賣只有touch ID
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:27:00
最好,但不好看。二是電源鍵指紋,面積太小,可能有準確
作者: alanzeratul (Alan)   2020-11-25 23:27:00
也不是什麼大問題吧 手機接口也只是充電用跟久久一次DFU兩個用途 以前常講OTA怎樣 但是接iTunes更是會氣死 現在都OTA了 IPAD則是在於擴充應用 轉換到usb-c真的德政
作者: InoueKosei (oh!)   2020-11-25 23:28:00
有人根本邏輯當機,你可以覺得必要,但蘋果可以決定不要,歡迎來到自由社會。
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:28:00
很多人評判蘋果但卻沒有綜合考量,蘋果的規劃都是全盤性的
作者: vaca01 (ss)   2020-11-25 23:30:00
他是盈利企業 幹麻放棄充電線利潤?
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:31:00
Face Id當年一推出來,就是結合結構光無論光線如如何都可以準確辨識,並且是用內部的機器學習存在安全區塊,資安上也沒問題,Face ID出來多年了,在速度穩定上還有安全性跟準確率上,安卓都還沒一個能打的。
作者: InoueKosei (oh!)   2020-11-25 23:32:00
沒錯,蘋果就是全盤考量取出最好結果。
作者: a100900   2020-11-25 23:32:00
腦粉造就了蘋果的傲慢
作者: bob120400 (花滿樓)   2020-11-25 23:36:00
換了下次要拿什麼當六點半?
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:36:00
lightning跟type-c的規格差異等我比較沒研究無法說出分析,但是我是不喜歡蘋果換掉lightning,因為很多昂貴的周邊都是lightning的介面,很多專業器材都是如此。
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:37:00
手機最重要的螢幕 就被Face id占走這麼大的比例 角度不對、戴口罩等就容易解鎖失敗
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:38:00
一但換成type-c,表示器材只能走轉接,那還得要蘋果自己出轉接,轉接後就不能穩定固定在iPhone上,而且轉接後還可能會很不穩定。
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:38:00
等到電源指紋辨識全螢幕iPhone上市後就看大家還會不會吹Face id
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:40:00
Face ID才是最直覺的安全措施,指紋系統並沒有Face ID如此簡單,簡單而言是最近疫情戴起口罩才想起指紋而已,不然Face ID才是更貼近直覺使用的
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:41:00
在床上使用、剛睡醒或是沒戴眼鏡近距離使用的時候Face id失敗率真的超高 哪裡直覺
作者: InoueKosei (oh!)   2020-11-25 23:41:00
樓上不能這樣啦進步本來就有進程,不能拿現在的科技打5年前的設計
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:42:00
當初蘋果推出iPAD不也是一堆人嘲笑只是放大的iPhone,結果是目前最成功的平板
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:42:00
重點是占了螢幕這麼一大塊 看劇玩遊戲都被遮擋
作者: InoueKosei (oh!)   2020-11-25 23:42:00
(我剛剛是指53樓)
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:43:00
等指紋辨識全螢幕iPhone出了我不相信還會有多少人會想拿螢幕空間換Face id
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:43:00
以目前蘋果推出的M1筆電來看,就知道目前獨大的筆電CPU廠牌intel有多傲慢了
作者: tr920 (ivan)   2020-11-25 23:43:00
指紋在很多場景之下也是很不直覺,譬如手濕or冬天手乾脫皮時
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:43:00
光放在桌面或類似之平面或角度不好等狀況上face容易辨識失敗就已經代表face不是最好的解鎖或僅唯一的解鎖方式了,這跟疫情戴口罩可是毫無相關的致命缺點
作者: InoueKosei (oh!)   2020-11-25 23:44:00
也非要電源鍵指紋啦,也許未來是全邊框指紋解鎖
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:45:00
指紋不能拿以前的一代Touch id來看 現在指紋靈敏度好太多了
作者: RedLiam (練)   2020-11-25 23:45:00
如果改type-c那家裡一堆lightning線的人怎麼辦有想過嗎
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:45:00
目前手機的天線設計已經佔滿整個邊框,為了指紋犧牲訊號強度或者甚至引起訊號穩定性問題,這是不可能設計在邊框的
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:46:00
face跟touch都有其優與缺點,正因為這樣才更需要兩種並存,以應對不同狀況時的不同使用需求
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-25 23:46:00
看3D Touch就知道了啊,當初還在的時候每個人都說多好用,一拔掉變成長按突然好多人說3D touch難用
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:47:00
另外全螢幕指紋是什麼方案? 全部塞滿整片螢幕下光學鏡頭? 看過拆機影片就知道這個螢幕下指紋是佔據手機寶貴空間的,無論是光學還是超聲波都一樣
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:47:00
而不是排除其中有一項去大力無腦吹捧另一項
作者: RedLiam (練)   2020-11-25 23:48:00
3Dtouch 是一堆人懷念吧尤其youtuber口徑一致
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-25 23:48:00
裝側邊指紋會影響訊號嗎?Sony放側邊訊號也沒有人說差啊
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:48:00
另外三星超聲波指紋慢是天大誤解 如果以原廠使用方式(貼軟膜)解鎖速度非常快 一點不輸實體
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:48:00
3D touch的確比長按好用,我看到的反而是更多人懷念3D touch,我能夠重壓開啟為什麼要長按三星的超聲波我同學也在用,原廠軟膜,罵得要命
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:50:00
螢幕指紋優勢在於關螢幕下對準就能直接開啟接著使用 其實才是最直覺的
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:50:00
他是堅持不買蘋果的安卓用戶,剛換手機就覺得很難用
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:51:00
我自己是用過三星的螢幕下光學辨識指紋,沒Face ID直覺,但目前疫情下好用
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-25 23:51:00
朋友S20後來直接不鎖密碼,但我沒問過他好不好用
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:51:00
莫忘先拔3.5耳機孔在拔實體配件(耳機、充電頭)、從40pin改成lighting現在再改成usb-c,改來改去+說拔就拔,這就是蘋果
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:52:00
不談三星 我還是堅信實體電源指紋才是最佳解
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:52:00
電源建指紋在Ipad上實現,真正需要的手機哀鳳卻不給
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:52:00
3.5拔掉後造成真無線耳機盛行,目前也一堆手機拔掉,因為有助於提升防水性
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-25 23:53:00
不過我看另一朋友用小米光學的成功率滿高
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:53:00
沒有增加防水性這種說法吧...以前耳機孔還在就已經ip68了拔了還是ip68
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:54:00
至於我每次賣的二手機裡面的耳機跟5V1A都是全新的直接給下一個買家,這個積灰塵很久了還佔位置,今年拿掉覺得很舒坦
作者: chenming867 (我是七逃人)   2020-11-25 23:54:00
12今年就比去年11防水性好不是嗎?
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:55:00
我家裡還有幾盒全新未拆封送的耳機,是能幹嘛 XD5V1A我都想直接丟垃圾桶了,誰還在5V1A
作者: Vek1112 (喔登登)   2020-11-25 23:56:00
就是為了有話語權啊
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:56:00
當初嘲笑蘋果的三星結果傳出消息也有考慮在S21拿掉配件XD
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:56:00
https://youtu.be/l0YxtJvMDdQ可以參考一下 實際體驗真的不錯但就是大家要習慣貼軟膜而非玻璃貼
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-25 23:57:00
防水應該要用哀鳳7前與後來分界看是否不同吧,因為是7拔耳機孔的
作者: eyecolor (欸)   2020-11-25 23:58:00
超聲波的指紋系統這個在各大討論區都被認為不是好的解決方案了,我同學也說不好用,就不用多解釋什麼了
作者: f860506 (Vindex )   2020-11-25 23:59:00
我承認超聲波不好推行啊 消費者普遍還是喜歡鋼化膜 因為我還是絕對支持實體電源鍵指紋eye大 好奇如果有了電源指紋你認為還需要face id嗎
作者: eyecolor (欸)   2020-11-26 00:01:00
我的看法是螢幕下指紋還是唯一解,但需要有別種更好的辨識方法
作者: tiesto06202 (I'm Winner戰神)   2020-11-26 00:01:00
螢幕下指紋就算三星是真的多數人都覺得搞不好,但也不代表蘋果來也會搞的一樣糟,就像臉部辨識每間都有但face ID只有蘋果有的一樣道理,等到蘋果哪一天真的推出螢幕下指紋也許又是一項比擬Face ID的劃時代革命技術
作者: eyecolor (欸)   2020-11-26 00:03:00
蘋果目前應該也是朝螢幕下指紋開發,但在完成易用性跟快速還有安全性兼顧之前,不會丟出未完成品的功能其實好像也沒什麼好討論了,就先撤了
作者: ansonl (QQ)   2020-11-26 00:07:00
我覺得今年甚至多出個圖形解鎖都比較好,在辦公室戴口罩開手機,每次都還要輸六位數字有夠蠢
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-11-26 00:26:00
人家爽呀不然咧
作者: ducamao (Macha)   2020-11-26 00:31:00
結果疫情期間大家解鎖只能打密碼,超先進
作者: WWIII (東邪西毒)   2020-11-26 00:38:00
教主走了之後就不是蘋果了
作者: eric112 (eric)   2020-11-26 01:01:00
蘋果叫我們往東我們就往東叫我們往西我們就往西,蘋果給的都是最好的這樣不是很好嗎?
作者: irvingyeh85 (110464)   2020-11-26 01:04:00
https://i.imgur.com/9xqZhv5.jpg其實密碼可以四位數
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-11-26 01:41:00
現在如果要接電腦更新或備份 請務必先把鎖定關掉 不然會發生不明錯誤到你懷疑人生
作者: gladopo (glad)   2020-11-26 01:52:00
其實東西大都不錯,問題是價錢,不對,錢是我們的問題qq
作者: xyzc123 (xyzc123)   2020-11-26 01:53:00
真的傲慢的話其他公司應該把蘋果壓在地上的
作者: yomax (又又馬)   2020-11-26 01:58:00
So?
作者: Crios (Cri~)   2020-11-26 02:38:00
老話一句 蘋果不給的 你們不能要
作者: fthufccqpk   2020-11-26 02:39:00
有人會用iPhone連結傳資料嗎??慢爆了無線還比較快
作者: yzfr6 (扮關二哥!)   2020-11-26 03:49:00
賈伯斯還沒葛屁之前就停滯不前了 是在創個鳥新
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2020-11-26 04:43:00
有 因為windows版的無線傳輸根本是死的 只能用有線
作者: eas06u4 (支那五毛勿干預我國內政)   2020-11-26 04:57:00
某樓真的是腦粉欸。到底在供三小
作者: t190015 (草莓蛋糕)   2020-11-26 06:39:00
人臉辨識真的很糞而且又容易壞真的寧願用指紋或是圖案解鎖
作者: cities516 (安安路過)   2020-11-26 07:43:00
這篇文貼本版只會被噓到XX1樓已經完美示範了
作者: slent67 (史蘭特67)   2020-11-26 07:46:00
既得利益?
作者: harrylian   2020-11-26 07:48:00
樓上都討論指紋 我覺得NFC不開放也是蘋果的傲慢
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2020-11-26 08:06:00
指紋辨識在疫情中把臉辨按在地上摩擦在那邊拉口罩解鎖,疫情中真的很低能
作者: sunskist0831 (好男不當兵)   2020-11-26 08:34:00
戴口罩指紋真的比較好用啦
作者: RL1128 (沒那麼重要)   2020-11-26 08:41:00
只想問明年有沒有120hz
作者: autoupdate (生烏龍茶)   2020-11-26 08:41:00
Cook就是這種人
作者: alanzeratul (Alan)   2020-11-26 08:46:00
電源指紋出在iPhone我只能一邊幹譙一邊真香了 手機不要給我正面以外的指紋啊喂
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2020-11-26 08:54:00
隨便 不然你要買安卓嗎?
作者: xoy (XerXes)   2020-11-26 08:58:00
Lightning的接頭我是蠻喜歡的,但是對USB 3曇花一現的支援就很糟糕了,只有幾台舊款iPad Pro支援,週邊也少得可憐,我剛好有一台,USB 3傳輸遠比WiFi跟USB 2穩定跟快速
作者: ninewords (全世界的人都很悲傷)   2020-11-26 09:08:00
看看回覆就知道生活無聊的人還真多XD
作者: xoy (XerXes)   2020-11-26 09:48:00
另外新iPad Pro改用USB-C接頭最主要是因為USB改成跟電腦一樣的Host Mode,蘋果其他用USB Device Mode的手機平板都繼續用Lightning,只是速度大都是USB 2
作者: yr (Sooner Born Sooner Bred)   2020-11-26 10:39:00
豪賭你妹,這整個 roadmap 都 Steve Jobs 設計好的
作者: tonychen2004   2020-11-26 11:28:00
蘋果從jobs時代就是這樣,你第一天認識蘋果?
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2020-11-26 11:33:00
USB-C當然是創新,1樓嘴臉呵呵,只是幅度較小,但對環保來說卻是蠻大的。無論是傳輸速率還是充電效率方面都可以更好好嗎?
作者: rebuildModel (重新建構)   2020-11-26 11:35:00
笑死,誰不想當暨得利益者的,錢通通吐出來啊
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2020-11-26 11:35:00
蘋果在usb-c制定也是重要角色,庫克嘴臉就只是$$$$$$$$$統一安卓跟iPhone充電線不好嗎?笑死,超級環保的好嗎別一直扯現有,講的是未來,未來不曉得能少丟多少線touch ID不給,真的只是螢幕下指紋辨識不成熟嗎?呵呵放電源鍵不好嗎,按電源鍵順便解鎖,這使用情境很可以吧還不夠直覺嗎?看看成本增加多少,少賺多少錢比較實在喇樓上 重點是果粉嘴臉,蘋果永遠是對的「給我定義創新!」能統一市場上所有的線材,就是最大創新,蘋果真愛地球呢
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2020-11-26 11:46:00
要創新就免費送大家啊! 糞!
作者: nero0706 (nero)   2020-11-26 11:51:00
有些人講的話真的聽不下去護航沒有極限
作者: smallcar801 (大叔帶妳看金魚)   2020-11-26 11:54:00
$$$ 果粉就愛這種和別人不同的尊榮感
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2020-11-26 11:55:00
很多創新都是為了環保,蘋果呢,就只要做最簡單的小事就可以成就偉大的環保,嘖嘖,這可不是創新呢 雞毛蒜皮!蘋果是為了消費者體驗與安全,可不在意這點小錢 XDDDDDD
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2020-11-26 12:00:00
對環保來說卻是蠻大的? 試證明之? 白爛?
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2020-11-26 12:13:00
我拿兩隻手機 安桌 iOS各一 無聊的人才選擇
作者: siegfriedlin (齊格飛)   2020-11-26 12:27:00
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2020-11-26 12:33:00
線材統一不會減少浪費?果粉又開始調皮了,哈哈天啊,原來這種普世價值在果粉間是不通用的,神奇果粉
作者: Doublelift (AD carry)   2020-11-26 12:37:00
我ipad pro用一陣子了還是很常手持的地方擋到Face ID劉海處,或是角度不對,臉太近太遠,反而幾年前的Air2拿起來就大拇指順便解鎖有效率多了。
作者: i20171102 (Papaya)   2020-11-26 12:50:00
18年IPad pro有120Hz&TypeC,反觀20年的IPhone 12 Pro....不是很明白Pro在哪
作者: chironys (Chiron)   2020-11-26 13:17:00
廠商本來就有權利決定自己產品怎麼設計啊?市場接不接受是一回事,符合法規下怎麼設計本來就是企業的自由
作者: i20171102 (Papaya)   2020-11-26 17:24:00
不上TypeC沒關係,你蘋果自己至少也弄個Lightning ProMaxPlus跟上TypeC的傳輸&充電速度吧
作者: jayden1234 (Jazz)   2020-11-26 19:24:00
最近沒touch ID可用. 真的非常的麻煩
作者: t913227 (mahz)   2020-11-26 22:32:00
這也可以戰..p20 pixel4 i12我也是輪流用 指紋有硬傷 還是習慣face id 重點是iPhone依然大賣
作者: vhitop8209 (圓山金城武)   2020-11-27 01:24:00
換type c我只會賭爛,線全部要重買
作者: sd785 (smalldream)   2020-11-27 23:00:00
推214樓 iPad Pro 用臉部辨識 邊框太薄常被手擋住 難用

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