Re: [情報] 好市多蕭拌麵疑似發霉

作者: TIEW   2022-01-16 20:59:12
※ 引述《mark751023 (mark751023)》之銘言:
: https://reurl.cc/jkqANp
: 一開始看到新聞
: 想說改天要來檢查看看
: 今天無聊看了一下
: 才發現有一些黑黑的
: 或者毛毛的東西
: 疑似發霉
: 請大家小心
: 正在前往好市多退貨的路上
: 好市多這種事情都不會提醒消費者嗎?
: 這批都是同一箱商品
: 過期日期載明2022.3.16
: https://i.imgur.com/GWHYaLK.jpg
: https://i.imgur.com/hoVsfim.jpg
: https://i.imgur.com/eZTwnfX.jpg
: https://i.imgur.com/xv54NcZ.jpg
: https://i.imgur.com/msdtUOw.jpg
: https://i.imgur.com/caH36Zq.jpg
因為曾經產品改配方,被消費者誤會,跟好市多交手過
所以簡單說跟好市多交手的過程
不過不是這種變質的事件
這種變質的事件,違反食安法十五條,變質或腐敗
可以依據第四十四條罰鍰六萬到兩億元
消費者拿實物向當地衛生局檢舉即可
而且這種還是未開封的產品,沒有什麼模糊空間
衛生局會發函請製造商說明,並且要求回收,還會去工廠稽查
現在都聯合稽核,勞檢、工安、消防、食安,甚至食安法還寫可以要求警察陪同
所以一般工廠都會希望跟消費者私下和解,盡量不會導去衛生局那邊
好市多這邊則是要求提供聲明書、這種變質產品當然是回收
好市多的稽核是委託第三方驗證機構的,我遇過最強力最霸道的稽核就是好市多稽核
你的產品要進去好市多,就乖乖按照稽核條文,沒什麼空間
所以我自己本身也是好市多會員,雖然我都只買烤雞@@
另外這種乾燥麵體,抑制微生物生長的方式是水活性
也就是被微生物利用的水越低,水活性的值就會越低
黴菌的水活性生長極限大概是0.61, Xeromyces bisporus這株黴菌是人類已知
可以在水活性0.61生長的黴菌,最低了
所以麵體的發霉,不是當下品管檢查可以發現的,因為乾燥完包裝後
並不會馬上發霉
就像餅乾一樣,餅乾很乾,水活性很低,也很不容易發霉
尤其裡面還會放乾燥劑,把蒸散出來的水都吸乾,讓餅乾別吸潮
餅乾潮了,就有發霉的風險
另外我有一個賣梅子粉的朋友,也都會提醒梅子粉開封後
別放冰箱,因為會把冰箱的水氣吸走,梅子粉變潮,就容易發霉
為什麼要講水活性,不講水分
這是因為水分不夠明確表達微生物是否能夠利用
微生物需要水才可以生長,但是我可以用很多種方法把水分鎖住
別讓微生物利用到
像是蜜餞,用大量的糖,把水分抓住,微生物無法利用,就不會發霉
你把蜜餞拿去檢驗營養標示,水分還是很高的
鹽巴也可以把水分抓住,像是鹹豬肉,生的,常溫保存也不會壞
所以明確區分水分與水活性的差異,會讓我們對食物的保存更了解
乾燥的麵體發霉,從製程角度來說
麵體是不是在同樣的重量區間,相同的乾燥時間溫度控管都會影響
像是之前便當店的雞腿中心沒有熟,造成學校的學生拉肚子送醫院
就是有些雞腿很大隻,有些雞腿小隻,所以一樣都丟進去煮
煮一樣的時間,小雞腿熟了,大雞腿還沒熟
第二個是不是包裝袋的透氣性比較高,也可能會有影響
第三個是乾燥劑的使用,因為我沒有實際買產品來看,不太知道
乾燥劑也有使用期限
第四個是從研發麵體的時候就會做測試,把成品放在不同環境下測試
像是高溫環境,加速劣變實驗,照著實驗的數據去訂定保存期限
第五個是醬包,因為我沒去買產品看,我假設醬包是沒有經過商業滅菌的
如果醬包本身沒有經過商業滅菌,那表示一樣用水活性的原理來達到保存的機率滿高
或者醬包裡面添加防腐劑等,當然是使用合法的食品添加物
商業滅菌的醬包,可以用泡麵裡面有一包鋁箔包的肉醬來想像
又稱為軟罐頭
如果醬包是用低水活性來保存,那表示裡面油脂含量很高,表示不太會再蒸散出水分
廠商如果說是因為高溫導致醬包水分蒸散,然後麵體吸收水分造成發霉
如果原因是真的,那表示當初保存性實驗的條件沒有設好
第六個有提到產品放在港口,因為我沒有買產品不確定產地是不是寫台灣
如果標示標錯,可以依照食安法罰四萬到四百萬
不標示則是罰三萬到三百萬
可以看到標錯的罰緩比較高,因為無法判斷是不是故意標錯
第七個是麵體的粉組成,不知道有沒有使用修飾澱粉,因為沒有買產品,沒有看到成分
修飾澱粉有物理性的、化學性、酵素性
不同配方調出來的麵粉,也可以調節口感跟吸水分的快慢
廠商最怕的是回收,會賠慘
倒不是食藥署的罰緩
而且麵體發霉也無法改製了
(這有反向思考,如果不是衛生安全相關的,那代表廠商可以改製)
我覺得制衡廠商的最大力量是消費者,不是政府
但是政府也要負責任,因為消費者不全然懂食品知識
所以廠商、消費者、政府會形成三角,之後模型就會比較穩固
互相都有責任
以上謝謝
作者: applewarm   2022-01-16 21:26:00
推推,消費者真的不懂那麼多啊
作者: currant (Tennis/Music/Travel)   2022-01-16 22:17:00
作者: thomaschion (老湯)   2022-01-16 22:23:00
最強?之前賣過期的商品也只有退錢了事
作者: miconches (小Q)   2022-01-16 22:27:00
給樓上,面對廠商的稽核跟面對消費者的處理應該是2回事
作者: YCL13 (靜默)   2022-01-16 22:42:00
刁供貨廠和面對消費者是完全不相關的事情呀
作者: cka   2022-01-16 22:52:00
推 應該要叫他回收的
作者: keineAhnung (Ich weißes nicht.)   2022-01-16 23:52:00
全數下架回收別再賣了吧 有發霉前科誰敢吃啊==會致癌欸
作者: siulou (siulou)   2022-01-17 00:06:00
作者: hantulee (花旗卡愛用者)   2022-01-17 00:07:00
食物會發霉需要怕還是食物放十幾年都不發霉才要怕?
作者: OverRaven (烏鴉)   2022-01-17 00:53:00
推知識文 但情報不對等還是讓消費者處弱勢政府和廠商要是關係良好 消費者根本動不了什麼
作者: kkk690713 (midnightplay)   2022-01-17 01:26:00
回上面,兩個都要怕,都是人不該吃的
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2022-01-17 02:06:00
還有我發現這類拌麵的麵體,只要放長一點時間,油耗味非常重>>>油已經嚴重變質,或許整個加工水準根本不足會不會發霉要看是啥東西,怎麼加工的,不要這麼單線條去判斷發霉就是沒加東西
作者: zephyr0315 (泫瀹)   2022-01-17 02:56:00
作者: CIIIO (郭+)   2022-01-17 08:16:00
專業
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2022-01-17 08:45:00
專業文給推
作者: tapiyake (杜鵑)   2022-01-17 08:56:00
作者: tatalzy (阿獺)   2022-01-17 09:18:00
漲知識推推
作者: sisterfei (菲姐代購)   2022-01-17 09:27:00
專業推 謝謝你
作者: GFGF (GFAT)   2022-01-17 09:45:00
作者: haggis (haggis)   2022-01-17 09:54:00
推專業
作者: pippen2002 ((EJ1547))   2022-01-17 09:55:00
會員? 只買考績? 好像哪裡怪怪der...
作者: cattgirl (小喵超愛合購)   2022-01-17 11:36:00
專業
作者: happiness255 (black and white)   2022-01-17 11:52:00
作者: missile16b (戰牛酋長)   2022-01-17 13:37:00
作者: miniuser (=.=)   2022-01-17 14:25:00
此次問題在於網路上遇到好市多販賣的產品 一旦遇到品質不良 一律先當會員的錯
作者: arsonlolita (XJ87)   2022-01-17 14:47:00
作者: kid1412sonic (迦蚋李奧那多)   2022-01-17 15:04:00
作者: j84911666 (koine)   2022-01-17 17:38:00
專業推
作者: l711470 (nao)   2022-01-17 17:46:00
梅子粉開封不能放冰箱
作者: bigbowl ( Gathering Storm。)   2022-01-17 17:48:00
推!讓大家知道搞到廠商回收才是最傷廠商的!
作者: ru04hj4 (純樸鄉下人II)   2022-01-17 17:52:00
放冰箱要先打開 裡面冷凝水會發霉等溫度差不多再蓋起來比較不會發霉
作者: coldplay0620 (60KG)   2022-01-17 19:50:00
作者: hadumdum (umumumu)   2022-01-17 20:10:00
作者: mikemax (Master)   2022-01-17 20:48:00
專業文
作者: whitehow (肥宅小羊)   2022-01-17 23:19:00
作者: a91031309 (TimWuXXX)   2022-01-17 23:58:00
推推
作者: Dy410149 (來追我啊)   2022-01-18 00:03:00
專業推
作者: tokyoto (東京京都)   2022-01-18 01:21:00
聽你這樣說 所以業界回收不全然是銷毀 還是會有改製重新販售的可能嗎?
作者: xru03 (KCC)   2022-01-18 01:55:00
作者: polyhome (小天)   2022-01-18 08:23:00
作者: merrydog (瑪莉狗)   2022-01-18 12:13:00
作者: hellopiggy (巧笑倩兮..)   2022-01-18 12:42:00
推!
作者: butter1211 ( )   2022-01-18 14:15:00
作者: chocoZ (哈波尼斯:D)   2022-01-18 14:22:00
好專業 推推
作者: gtoldbig (阿利斯)   2022-01-18 14:55:00
真的!全部下架回收超慘,好事多要全退回,第一個就退貨的費用。然後重新上架,你要短期內去補到那個量,搞不好退的貨還沒回來喔!你要想辦法去生出那個量,生不出來就不用想要再上架了!說不定還要罰錢給好事多。接著就是要處理倉庫那大批的退貨,就算你要重新銷到其他地方也是要工的,全部銷毀可能比較省事,但花的錢較高,我相信中小企業都會重新拿去別地方賣,但你的包裝標籤重改也是花人力時間,所以其實廠商也不喜歡出包的,超麻煩
作者: endorphin424 (endorphin424)   2022-01-18 15:17:00
推知識
作者: att7645 (阿呆)   2022-01-18 17:15:00
作者: PAPALINO (PAPALINO)   2022-01-18 19:34:00
長知識了,感謝
作者: vaude (濃睡不消殘酒)   2022-01-18 19:43:00
好市多就退錢啦其他別想太多
作者: sunjanet (JJ)   2022-01-18 20:31:00
長知識推!
作者: viry (破銅爛鐵)   2022-01-19 03:56:00
專業文。稽核嚴格這件事,看被稽核者如何看待。正面思考者,會是進步的推力。負面思考,是抱怨,造假的迴圈。回46樓,答案是「yes」。在國際標準內,是允許可重工的產品進行重工,如衛生局沒有要廠商銷毀的話。如重工的話,過程應保留所有紀錄,如製程,批號,品檢等紀錄,並確認符合成品標準才可再行出貨。
作者: jacka1 (裝死中請稍候)   2022-01-19 12:28:00
推~~ PTT高手雲集!
作者: aerts   2022-01-19 15:52:00
感謝分享
作者: tony15899 (急速せんこ~)   2022-01-19 19:53:00
油脂接觸到氧氣會迅速氧化 所以通常會需要加抗氧化劑這跟加工等級沒什麼關係 除非他用的原料本來就爛然後也有廠商連天然抗氧化劑都不想加的 好不好見仁見智密封包裝算好的零食 放在機台上一年打開來也是油耗味這也是這類食品期限都不會設太長的原因
作者: a923675 (a923675)   2022-01-21 22:24:00
推 專業水活性~
作者: beachrabbit (友情萬歲)   2022-01-25 11:43:00
難得好文,消費者們要多學習新知識
作者: huangsc36 (かゆい うま)   2022-01-26 15:43:00
作者: hakosaki (hakosaki)   2022-01-27 18:43:00
專業推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com